- Azonnali fotós kérdések órája
- NVIDIA GeForce RTX 5080 / 5090 (GB203 / 202)
- Gaming notebook topik
- Amlogic S905, S912 processzoros készülékek
- Azonnali alaplapos kérdések órája
- Milyen TV-t vegyek?
- LG LCD és LED TV-k
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Samsung LCD és LED TV-k
- Milyen billentyűzetet vegyek?
Új hozzászólás Aktív témák
-
Piftuka
veterán
Napjainkra ez már összemosódik. Egyszerűen évek óta nem lehet karakteresen kijelenteni, hogy "ne vegyél Edge LED-et/Direct LED-et, ezért, vagy azért".
Az összes fajta ismert - technológiára jellemző - "anomália" megjelenhet mindkét típuson. Ráadásul az utóbbi években a - FALD nélküli - "Direct LED" jellemzően a "belépő" kategóriába szorult.
A közép-, és felsőkategóriában gyakoribb az "Edge LED". Nyilván figyelembe vették azt is, hogy utóbbival vékonyabb készülékeket is tudnak gyártani, az emberek pedig azt kívánják.
Ám könnyen lehet, hogy tényező a már említett fényszivárgás lehetősége is. Direct LED technológia alkalmazásánál -a több dióda felhasználása miatt -sokkal komolyabb és precízebb szűrést kell megvalósítani a "panel szendvicsben", hogy elkerüljék ezt a problémát a képernyő teljes felületén. Az pedig nagyobb erőforrás ráfordítást igényel a tervezés, a megvalósítás fázisaiban, és (ezek miatt is) anyagi szempontból is.
Ami biztos, hogy tényleg nem szabad egyiket, vagy másikat "élből elvetni". Most nincsen a kezem ügyében teszt, viszont általánosságban a lényeg, hogy adott gyártók, adott modelljei tipikusan jók, vagy rosszak ilyen szempontból.
Ha a világ több pontján, több tesztelő, és felhasználó is azt tapasztalja, hogy XYZ készüléke példás, homogén panelt kapott, szinte zéró, vagy tényleg nulla a fényszivárgás, akkor jó esély van rá, hogy azt a típust a gyártó ilyen szempontból jól összerakta. (Ha pedig sok a vonatkozó negatív hang, akkor arra van jó esély, hogy neked sem lesz szerencséd, amikor az XYZ készüléket itthon megvásárolod majd.)
És tényleg sokszor "nüanszokon" múlik. Hogy milyen szűrőt használtak, hogy mennyire precízen illesztették a rétegeket, hogy milyen a burkolat illesztése, sőt... hogy azon mennyire húzták meg a csavarokat.
Itt a fórumon több felhasználó is panaszkodott arra, hogy gyárilag túlhúzott csavarokat talált; "felhős" volt a kép, de amikor lazított a csavarokon, elmúlt a fényszivárgás.
Olyan is volt több, hogy a fali konzolra szerelt, esetleg kicsit előre döntött készülék burkolatának mind a négy sarka megfeszült, és a sarkokban bevilágítási problémát eredményezett mindez.
A csúcs történet pedig éppen az itteni TCL topic-hoz fűződik. Az itteni TCL tulajok oda-vissza pakolgatják a tévéikre a mindenféle béta és gyári firmware-t. (Ugyanis a TCL televíziókon ez lehetséges.)
Az egyik fórumtársunk C715-ösén az egyik béta szoftver annyira túlvezérelte a háttérvilágítás LED-jeit, hogy erős felhősödést idézett elő.
Hát ilyen ez.
Ami a képernyő területének egyenletes megvilágítását, tehát az ilyen szempontból vizsgált homogenitást... Maximálisan egyetértek azzal, hogy ez fontos.
Ám tudomásul kell venni, hogy a jelenlegi technológiai szint mellett nem találsz ilyen szempontból homogén készüléket. Még a közelmúlt egyes OLED tévé tesztjeiben is lehetett olvasni ~18-20%-os fényerő eltérésről a kép egyes területei között.
(Persze ott a technológia sajátossága miatt a fényszivárgás problémaköre nem létezik, és pazar a kontraszt, vibrálóak a színek.)Szerintem napjaink gyártói előtt ez az egyik legnagyobb kihívás. Mert azt garantálni, hogy minden egyes készülékben, minden egyes, fényt kibocsátó dióda 100%-ban azonos, és konstans fényerőt produkáljon... Szerintem ez meghaladja a jelenlegi technológiai fejlettségi szintet.
Másfelől továbbra is azt gondolom, hogy ez nem akkora probléma a gyakorlatban.
Csak a példa kedvéért... Ha mozgás közben nézel egy ilyen tartalmat:
Akkor a képek gyors váltakozása miatt úgysem érzékeled, hogy a képernyő jobb felső sarkában 16%-kal nagyobb a fényerő, mint középen, a bal alsó és középső részen pedig 4%-kal kevesebb...
Sőt, állítom, hogy ha "belassult" filmeket nézel, drámákat, sok statikus kamerakezeléssel, akkor sem fogod ezt észlelni.
Ha viszont kifogsz egy ilyen panelt:
Az minimum sötét képtartalmaknál, de amúgy "en bloc" el fogja rontani a képi élményt, az egészen biztos.
-
MeszesKPT
őstag
A konzol képét min jelenítsem meg?
Cikkhez, sok apró sebből vérzik ez a TV, de ár/érték aránya tényleg rendben van.
Ezeket a gyári profilokat viszont sosem értettem, alig találni olyan tévét, ahol az átlagos delta E öt alatt lenne bármelyikkel. Jelen esetben még akár arra is gondolhatnék, hogy szándékosan van ennyire félrekalibrálva, hogy nehogy elvesszen a VA panel egyetlen előnye, a magas kontrasztarány. Kalibráltan gyászos a kapott érték.
-
Dreimus
senior tag
-
Piftuka
veterán
válasz
#41635072
#33
üzenetére
Azt ugye tudod, hogy a "Dolby Vision" és a "Local Dimming" között nincsen reláció?
Az tény, hogy a fényerő elmarad a várttól, de a 65 colos változatnak 10 bites panelja van, jó kontrasztja... Hidd el, hogy adott tartalom HDR-ben jobban néz ki rajta.
Ennél sokkal gyengébb képességű, 8 + 2 bites tévéket is teszteltem HDR tartalmakkal, és bizony érezhetően javított a végeredményen.
Ár/érték arányban ez egy nagyon jó tévé, példás felszereltséggel.
Aki pedig a maximális HDR élményre vágyik, az talál a piacon pár LCD-t ~2.000-4.000 nit-es csúcs fényerővel, 10 bites panellal, bőven 5.000:1 feletti kontraszttal. Vagy megveszi a Panasonic csúcs OLED tévéjét.
(Ám egyik sem fog kikerülni 240.000 forintból... 
)Szerk.:
Ennek az árazása láttán pedig nagyon remélem, hogy a Telekom a 100 colos változatot is forgalmazza majd! Szívesen vennék egy 100 colos televíziót 250.000 forintért!
-
#41
Piftuka
veterán
headhunter
#15
Piftuka
veterán
válasz
headhunter
#15
üzenetére
"Nincs DVB-T-T2, DVB-C, DVB-S-S2 tuner."
Azért nincsen, mert ez amerikai modell. Az ott használatos ATSC tuner van benne.
A fő kérdés az, hogy a TCL Európában is kiadja-e ezt a modellt, vagy csak az USA és Kanada piacain...!?
-
sb
veterán
Rég foglalkoztam TV-kkel de az egészen biztos, hogy anno mikor bejött az edge akkor rosszabb volt. Míg direct ledre ritkán futottam belepanaszba.
De ha vannak linkek, tesztek erről a problémakörről, szívesen venném. Utánanéznék.A homogenitás probléma pedig mindig adott volt és eléggé feltűnő is. Ennek elég széles irodalma van. Fizikailag kiiktatni pedig kb. nem lehet. Pár cm vastag TV-kről van szó, 55-65", Ezt oldalról bevilágítani kb. lehetetlen értelmesen.
-
#38
hibavissza
veterán
hibavissza
veterán
Nézem kínaiak 220-ért adnak OLED-et. Ejha! Valami elkezdődött. Majd koppanok....ez a Samsung féle vevőmegtévesztési trükk kínai másolása.
-
tomp
félisten
Na igen ez a teszt eléggé zavaros. Összevisszaság. Ennél még a marketing szöveg is pontosabb.
Sok ember csak azért vár többet mert hát nagy mérete van...
De ezért az árért kapunk egy nagyon szép kijelzőt, Dolby Vision, HDR10+, HDR10, HLG támogatást. Mi kell még? Ja nem megy a játék? hmm tudtommal ez ugye TV és nem konzol. Szóval ez hülyeség egy tesztben... -
#72042496
törölt tag
Az, hogy mit hogyan jelenít meg a tévé ("mozgás", input lag például), nagyban függ a képmódtól, amiről a PH! tesztek egy szót nem ejtenek. Szóljatok, ha ez kivétel, én őszintén szólva már nem olvasom el őket, mert minek.
Skálázni pedig persze, hogy tud, különben csak a 2160p anyagok jelennének meg teljes képernyőn, a többi pedig fekete kerettel. A képen egy 480p anyag látszik skálázás nélkül egy 4K tévén (PC-ről kényszerítve No scaling kapcsolóval).
-
Kiskutya
veterán
Végre van időm normálisan végigolvasni a tesztet. Igaz hogy nerkem a 65-ös méret van de ugy tudom ugyan az a SoC van bene annyi hogy a 65-ös méret 10 bites ez meg 8+2 tehát az rosszul van írva. Vannak dolgok amit nem egészen értek az egyik:
"A mozgásmegjelenítés terén belefutottunk kisebb anomáliákba, konkrétan enyhe akadozásba olykor. Rossz minőségű forrásokból származó tartalmak (pl médiaboxból érkező tv adások, alacsony bitrátájú videók) esetén a zajosodás sem ritka, ám ez utóbbin egészen hatékonyan lehet segíteni a Zajcsökkentés nevű képjavító opció aktiválásával."Sok külföldi tesztet nézegettem és pont az volt a lényeg hogy jó a mozgás megjelenítése. Igazából én se tudok belekötni kivéve a 4khdr 60fps-nél de csak youtube-on. T-sat beltérivel az adások szépek folyamatosak semmi akadás. Ugyan ez mondható el a külső eszközökről lejátszott 720p 1080p 4k filmekről. Hbo go szinten szép folyamatos.
"A panel 4K felbontású, de külön felskálázás funkcióval nem találkoztunk sehol, tehát az alacsonyabb részletességű tartalmakat még elméletben sem képes feljavítani."
Ezt én cáfolnám, láttam olyan eszközön filmeket ami tényleg nem skálázta fel. Itt a 720p is szép felskálázva. Ps4 slim nem pro gépem van. Játéknál is látszik hogy szépen felskálázza. Ahogy fentebb említettem az lg 55uk6950-nél szebb!"Az input lag 15,3 ms, ami teljesen jó érték, ez a játékosoknak fontos lehet. Viszont a manapság divatosnak számító dinamikusan változó képfrissítési ráta funkciója e termékből kimaradt, így nem mondhatjuk, hogy játékra a TCL C715 az ideális választás."
Ezt én kicsit félreérthetőnek tartom többen használjuk ps4-hez ezt a tévét és semmi anomáliát nem tapasztaltunk. Az tény hogy aki már a ps5-ben gondolkodik lehet inkább 100hz-es tévét kell vásárolnia de aki a jelenlegi generációhoz keres tévét semmi probléma nem lesz vele.Nem védeni szeretném ezt a típust mert vannak hibái ami főleg szoftveres és remélhetőleg javítva lesz de úgy éreztem ezeket azért jó tudni ha valaki ebben a típusban gondolkodik. Ha valamit rosszul írtam elnézést nem vagyok szakértő csak saját tapasztalat kb 1 hónap használat után.
-
tomp
félisten
válasz
Tigerclaw
#24
üzenetére
Ez így van.
A TCL C715-ös sem izomerőből dolgozik hanem hardveres feldolgozással. Amit tud hardveresen az SoC azt tökéletesen tudja. Akkor van gond ha valamiért eltér a kodek level a hardveres supporttól mert akkor már izomból kellene dolgoznia.
Illetve ugye nem mindig a legfrisebb fw a legjobb. -
Tigerclaw
nagyúr
A TV-k eseten ma mar egy gyenge okosteve OS dealbreaker lenne, csak a boltban ez nem derul ki. A gyenge okosteve hardver jellemzo szerintem minden gyarto minden keszulekere, meg a premium szegmensben is, es epp ezert fejlesztenek sajat OS-t a jobb gyartok, hogy azon a gyenge vason is elfogadhato legyen az elmeny.
Az Android fo problemaja az, hogy a fejlesztese soran szinte sosem kenyszerultek komolyab optimalizalasra, mert folyamatosan jottek az erosebb SoC-ok, a tobb RAM a keszulekekbe. Ilyen eroforras pazarlo OS-bol nehezen lehet faragni olyan TV OS-t, ami sokkal gyengebb hardveren is fut rendesen. Raadasul nem is varhato hozza utolag komolyabb support, mert a rendszerhez jo esellyel semmi kozuk, csak kapjak keszen es az is lehet hogy nem is tartjak be az ajanlott hardverre valo javaslatokat se, szoval ott is mehet az egymasra mutogatas, optimalizacio helyett.
-
#18
tomp
félisten
tha_answer
#17
tomp
félisten
válasz
tha_answer
#17
üzenetére
50/60Hz
-
#17
tha_answer
őstag
tha_answer
őstag
En vagyok a hulye, vagy tenyleg nincs leirva h a valos kepfrissitese hany hertz? Min 100/120?
-
tomp
félisten
Azért a 65-ös C715-ben más kijelző van. Ugye HVA(55) vs. VA(65)
Dolby Vision Profile 5 ts-t gond nélkül tudja a TV.
Megfelelő külső lejátszóval a Profile 6 mkv-t is.TrueHD és Atmos gond nélkül megszólal! Különálló audio fájlként lehet, hogy nem de ez ismert dolog. Egy AC4-et(Atmos) nagyon kevés lejátszó tudja értelmezni.
Szerintem a Dolby Vision megjelenítés nagyon szép!
Legjobban az Alitánál lehet látni! Alapból HDR10+ a megjelenítés. De ha megoldjuk a Dolby Vision-t akkor azonnal látható a különbség!Vicces, hogy egy TV-n gond ha a játék akad...
TV-ről van szó vagy konzolról?
Kiskutya
Csak a youtube appban akad a 4K60 HDR! Saját lejátszóval vagy HDMI-ről nem! -
Piftuka
veterán
Köszönjük a tesztet, kedves Elefant!
Egy kiegészítés: ebben a szériában csak a 65 colos modell kapott valódi 10 bites panelt. Az 55 és 50 colos példányok "8 bit + dithering" megoldással dolgoznak.
És egy kérés:
Mivel kapcsolatban vagy az importőrrel, és a gyártóval, megkérdeznéd kérlek, hogy Európában - így hazánkban is - elérhető lesz-e a TCL R635 készülék?
És ha igen, akkor mikor várható a megjelenése a boltokban?
-
Piftuka
veterán
"edge led (homogenitás lesz*rva)."
Ez egy nagyon régi tévedés! Ugyanis LCD televíziók esetében jobb esély van a homogén panelra, ha Edge LED a háttérvilágítás.
A FALD nélküli Direct LED esetében ugyanis a több alkalmazott LED miatt sokkal nagyobb a valószínűsége annak is, hogy a panel több pontján lesz fényszivárgási probléma.
Márpedig a gyakorlatban az sokkal komolyabb problémát jelent a "látott kép" minőségére nézve, mint az, ha az amúgy fényszivárgástól mentes panel felületén nem minden képpontban egyforma a fényerő.
Utóbbit gyakran nem is érzékeled (mozgóképről beszélünk ugyebár), előbbit viszont egészen biztosan.
-
skippper
senior tag
Én most valamit nem értek:
"A kontraszt hatalmas, a színgazdagság és a színpontosság is kiemelkedő"
"Ezek igen jó értékeknek számítanak a tévés szegmensben, viszont ennek ára is volt, amit a kontraszttal kell megfizetni. A 118,7 cd/m² fehér fényerő mellett ugyanis a feketeszint 0,1888 cd/m² lett, ami csak 628,9:1 valós kontrasztarányt jelent."
Nem azért, de szerintem ez a kontraszt botrányosan rossz, nem hatalmas. Ha meg választani kell, hogy vagy színhelyes beállításaim vannak, vagy kontrasztos, akkor biztos nem írnám le a fenti mondatot az összegzésbe, mert félrevezető lehet.
-
Köszi a tesztet, jó kis kijelzőnek tűnik, korrekt ár/érték aránnyal!
Amit nem értek, hogy ez a C715 Direct LED-es, az egyel drágább, hangsugárzóval szerelt, (elvileg) jobb képminőséget produkáló C815 viszont Edge LED-es? Ez miért van?
C715 vs C815
(Ám egyik sem fog kikerülni 240.000 forintból... 
)
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
ph Nálunk járt a kínai cég QLED technológiára épülő, Android TV rendszerű 4K HDR televíziója.
- Világ Ninjái és Kódfejtői, egyesüljetek!
- Spórolós topik
- Azonnali fotós kérdések órája
- sziku69: Szólánc.
- NVIDIA GeForce RTX 5080 / 5090 (GB203 / 202)
- Gaming notebook topik
- Sütés, főzés és konyhai praktikák
- Vízügy: árvíz, belvíz, aszály, stb.
- Gitáros topic
- Wiz Khalifa: Grand Theft Auto VI - Érdekességek, látványosságok, képek, infók egy helyen.
- További aktív témák...
- ÁRGARANCIA! Épített KomPhone Ryzen 5 7600X 32/64GB RAM RTX 5070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
- Telenor 5G Indoor WiFi Router (FA7550) + töltő
- iPhone 15 Pro 128GB, Szép állapot, Független, 100%, Garanciával!
- LG 25GR75FG - E-Sport Monitor - FHD 360Hz 1ms - NVIDIA Reflex + G-sync - AMD FreeSync - HDR 400
- Honor 90 Lite 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest