Új hozzászólás Aktív témák
-
rennes6
tag
válasz
#06658560
#58
üzenetére
Jó, ha kell, egy az egyban rákenem a mai összes irodai munkából fakadó gerincproblémát a számítógépekre. Ha nincs ott számítógép, akkor az írógépekre kenném. A lényeg a helytelen testtartás, a nem megfelelő bútorokkal egyetemben. Viszont fontos, hogy a munkánk miatt ülünk rossz testhelyzetben, nem a szék miatt. A munka meg a gépen zajlik. Ki lehet kerülni a bajt azzal, ha rendszeresen mozgunk, természetesen. Nem köll rohangászni vagy napi szinten sportolni hozzá, elég 15 percet sétálni, már az is csodákra képes.
Már szerintem kitárgyaltuk, hogy mennyi köze van a kutatásnak az eredményhez, erről tényleg nem tudok többet írni. Szerintem több, szerinted meg kevesebb vagy nulla. Nem baj, ha nem fogunk konszenzusra jutni.
3. bekezdés: én úgy vélem, hogy következtetni márpedig lehet rá.
-
#06658560
törölt tag
"(ergo elősegítjük a párolgást a felület megnövelésével) attól még csak levegő+benzin/gázolaj keveréket juttatunk az égéstérbe."
Csakhogy te korabbi allitasoddal a gerincproblemakat egy az egyben a szamitogepekre kented, mikozben meg joval elottuk a remek padoknak koszonhetoen-legalabbis Mo-n-mar tomegesen jelentkezni kezdett a problema."A példák: nem tudom, hogy jön most ide, hogy ki melyik földrészen él, nem értem, hogyan kapcsolódik a dohányzós példa a miénkhez."
Mert ennyi koze van a dolgoknak egyetlen kutatasban egymadhoz, amiket itt osszetartozonak modnanak, es ok-okozati osstzefuggest akarnak felallitani kozottuk."Most kérdezhetnék olyat, hogy amennyiben a férfiak többet játszanak erőszakos játékokkal, mint a nők (ami igaz), akkor lehet -e arra következtetni, hogy a férfiak élvezik az erőszakot?"
Jelen cikk alapjat kepezo kutatasban megtettek. Mikozben nem tudjuk ennyi alapjan eldonteni. -
rennes6
tag
válasz
#06658560
#55
üzenetére
Nem, lehet okolni a sz*r médiát is, uram bocsá'. Az is egy mai démon, de erről azt hiszem, nem itt és nem most, meg inkább neves társadalomkutatók könyveit érdemes átolvasni egy fórum helyett. Arról még folyik a vita, hogy az internet médium -e vagy sem.
Ezen a gerincproblémán nem értem, hogy mit lehet lovagolni, tényleg. Egyszerű, mint a fagolyó: ülsz halál helytelen testtartással, görnyedve a gép előtt, fájni fog.
Szerintem kiforgatod a szavaimat. Én nem azt mondtam, hogy kizárólag a nettő' van. Ha egész nap légkalapáccsal dolgozol, főként a vállad megy tropára, ha pedig linóleumon futkosol naphosszat, akkor a térded. Tudod, az élet káros az egészségre.A tévé az egy nagyon furcsa dolog. Erről lehetne hosszú oldalakat írni, de ezt már megtették helyettem valódi szakértők számtalanszor. Mint mindent, ezt is ésszel kell mívelni. Mi pedig itt a mértéktelenségről, a függésről kezdünk el eredetileg eszmét cserélni.
Ha a gyereket a tévé neveli fel, akkor bármekkora közhely is, de a kölök "félre fog csúszni". Ennek az az oka, hogy a tévén jobbára olyan műsorok mennek, amik illedelmes, engedelmes fogyasztót nevelnek a kölökből.Persze, hogy készültek. Orvosilag kimutatott a klusztrofóbia átlagosnál nagyobb előfordulása, jellemző a depresszió, a helytelen önértékelés, zárkózottság, a külvilágról tudomást nem vevés, magatartászavarok. Ha jól emlékszem, akkor Buda Béla, de nem esküszöm meg rá.
A példák: nem tudom, hogy jön most ide, hogy ki melyik földrészen él, nem értem, hogyan kapcsolódik a dohányzós példa a miénkhez.
A politikai napilapok olvavásából ilyenekre nem kifejezetten lehet következtetni, arra más módszert használnak, nem ilyesfajtát.Most kérdezhetnék olyat, hogy amennyiben a férfiak többet játszanak erőszakos játékokkal, mint a nők (ami igaz), akkor lehet -e arra következtetni, hogy a férfiak élvezik az erőszakot?
-
#56
fifi_addict
tag
fifi_addict
tag
a szerző "Generation XXX - Pornography acceptance and use among emerging adults" cimű irása sokkal érdekesebbnek tűnik
. A mintaszám alapján ugyanabból a kérdőívből készült.
Rossz, aki rosszra gondol!
-
#06658560
törölt tag
Ja, persze, a szamitogep lesz az, amitol a gerincproblemak kialakulnak.
Amikor nekem gerincproblemaim lettek a kornyezetemben sem volt szamitogep, max a szekreny melyere elpakolva, megis szetment a gerincem az iskolapadba, pl.
Sulyos olvasasi es irasi problemak is kialakulnak szamitogep nelkul is. Csak marha kenyelmes mostanaban midnen rosszert a szamitogepet okolni, meg a netet.televiziomentes csalad: haat, van ilyen ismeros csalad, ettol fuggetlenul a gyerekek az apjukat igen keveset latjak. Nem a teve megleten avagy hianyan mulik a dolog. Csak megint marha kenyelmes arra fogni.
Ahogy a ygerek neveletlenseget is konnyu az iskolara fogni. Itt is a tenyleges felelossegek meghatarozasa helyett egy uj demon sulykolasa zajlik. amitol senki nem lesz jobb, avagy roszabb onmagaban.Keszultek mar kutatasok arrol, hogy bizonyos kiindulo allapotrol kezdve a gep mellett otltott ido mennyibnen befolyasolja az embert? Amit irtam mar tobbszor: ugyanazon embereket tobbszor megkerdezve. Ha midnen evben teljesen mas csoportokat kerdezunk meg, akkor abbol nem vonhatunk le olyan kovetkezteteseket, hogy mert bizony az emberek tobbet tvznek, tobbet lognak a neten, tobbet isznak. Nem lehet nem azonos mintabol kiindulo vizsgalatok eredmenyeit osszekotni. Trendeket felallitani ugyaszinten nem. Sarkitva a peldat: a lemmingek kozott kutatast vegezve, az ongyilkossagot tekitnve: ha egyik evben egy sem veti le magat a sziklarol, a kovetkezo evben megy a populacio jelentos resze, akkor ennyibol levonhatjuk, hogy n even belul kihalnak? mindezt modnjuk ugy, hogy elob egyik populaciot vizsgaljuk, majd a masikat. Egy europai emberek dohanyzasi szokasait vizsgalo kutatast osszekothetsz egy amerikai hasonlo kutatassal idoben valtozo trendek levezetesere? Politikai napilapok olvasasabol kovetkeztethetsz az emberek politikai aktivitasara?
-
rennes6
tag
válasz
#06658560
#53
üzenetére
A szövegértés úgy fejlődik, hogy a gyerek olvas. Nem tudok neked mit mutatni, ez egy triviális dolog. Megfelelő színvonalú anyagokat olvasni kell. Szókincs, kifejezésmód, helyesírás, hadd ne soroljam. Ha nem olvasol, akkor kuka maradsz, szerintem ez is meglehetősen egyértelmű. A szövegértési probléma nem a net miatt alakul ki, ilyet senki sem állít. A probléma ott alakul ki, hogy ha nem tölt a gyerek elég időt megfelelő színvonalú olvasmányok böngészésével, akkor nem lesz jó a szövegértése. Ha pedig a gyerek nem olvas, akkor manapság jobbára a neten lóg. Azt pedig főként kikapcsolódásra használja, és nyilván nem arra, amire egy tripla doktor. Elvonatkoztatok: nézd meg azokat a családokat, akik száműzték az életükből a televíziót. Hirtelen mennyi szabadidejük lett. Csodák csodája, a gyerekek olvasnak, kérdeznek, társaságba járnak, sportolnak. Ezt hívják mintakövetésnek, a szüleik is ezt teszik.
A netnek sok veszélye van, például mint tudjuk, függőséget okozhat, mint a rulett. Emellett a fiatalokat nem csupán az fenyegeti, hogy online zaklatják őket, hanem maga a puszta tény, hogy tanulás és sportolás helyett kvékeznek egy félhomályos szobában. Ez nem egészséges, nem csupán testileg, hanem szellemileg sem. Tudod te, mennyien lesznek hátfájósak az elkövetkező három évtizedben? Hány elmeszesedett nyakú negyvenes-ötvenes forma fog ülni a rendelőkben? Már most is egyre többen. Ez is mehet ugyanarra a számlára.A második részre én már úgy érzem, mondtam véleményt korábban.
Szex: nem tudom.
-
#06658560
törölt tag
Mutatnal valamit, ami bizonyitja, hogy a net miatt alakult ki a szovegertesi problema, es nem a szovegertesi gnodokkal jobban kuszkodok menekulnek inkabb a nethez?
Tovabbra is: amig egyetlen statisztikus elemzesbol probalunk kovetkezteteseket levonni ok-okozati osszefuggesekre, addig az egeszet megette a fene. Ahogy leirtem, mit lehet belole kihozni, annyi. Nem tobb. Hogy ok-okozatot lehessen kihozni, ahhoz egy konzisztens csoport kene, akiket sok even keresztul monitoroznanak, es igy meg lehetne figyelni, hogy a nethasznalat mellett kezd el romlani a kommunikacioja, vagy a kommunikaciojanak ormlasaval no a nethasznalat. Ha valaki nem tud jol kommunikalni, akkor tarsasagban elszigetelodik, s szepen lassan az elete is afele halad, igy baratok ismerosok helyett a szabad idejet esetleg a netre kolti.
Szex: egy emberrel akarjak bizonyitani, hogy a gyakori parcsere kapcsolatban all a netezessel? Mivan? Nagyobb baromsagot nem tudnak levonni?
-
naot
tag
Azt hiszem, a fenti hozzászólók szerint én selejtnek számítok. Komoly dolog így a magaslóról rámosolyogni szegény selejtekre.
Nagyon sokat gépezek ugyanis, társadalmi kapcsolataim leépültek. Ennek ellenére nem okoz gondot beilleszkedni egy új csoportba - tavaly szeptember óta egyetemre járok, és ott elfogadnak - de nem ilyen ülök a sarokban szinten, hanem rendesen beszélgetek a társakkal.
Nem kaptam rossz nevelést, rendezett körülmények között nőttem fel, igaz volt egy válás, viszont már későn, így arra nem igazán foghatom, bár faterom piált, mióta eszemet tudom. Azon is inkább csak röhögtem, mint sem sírtam, de azért volt pár meredek családi jelenet.
Ha meg kéne neveznem a legelső törés pontot, ahol megkezdődött az társadalomról való leválásom, azt mondanám, hogy kb. 7-dikben történt, amikor a legjobb barátom mellé bejött egy új haver, így amolyan triumvirátust alkottunk, de ők ketten végül szorosabb viszonyt alakítottak ki. Az újonnan jött később aztán kikerült a képből, de ekkor kezdtem fórumozni a pcdome-n, és akkoriban valóban úgy éreztem, hogy sokkal jobban el tudok beszélgetni az ottaniakkal.
Ezenkívül még van két jó indok, amit most itt nem fednék fel, de úgy látom, hogy elég objektív képem van saját magamról. Az utóbbi években már éreztem, hogy ez így nem folytatható, de elég nehezen tudom felvenni a ritmust. WoWot már egy éve abbahagytam - ez volt az első lépés, most azon vagyok, a gépet nap 1 óra környékére szorítsam le, aztán a pangás úgyis rávesz, hogy kezdjek magammal valamit.
Legnagyobb veszteség ami az egész folyamat miatt ért az, hogy ha egyedül vagyok egy másik emberrel, nem nagyon tudok folyamatosan beszélgetni. (Pedig régebben milyen büszke voltam, hogy azzal barátkozok, akivel akarok, mert olyan kellemes személyiségem van.
) Ha többen vagyunk, ilyen gondom nincs, mert akkor a többiek tovább viszik a társalgást, ha valamiért leragadok.Barátnőm nincsen.
Hát ennyi.
Szerk.: Magával a cikkel én sem értek egyet, valószínűleg rennes6 által már felvetetett dolog történt, jött egy újságíró, aki ki akart hozni valamit a történetből. Mindenesetre az Internetnek komoly veszélyei vannak az antiszociális hajlamú emberekre, igaz más mint a drog, ezért véleményem szerint könnyebb 'lejönni' róla.
-
rennes6
tag
válasz
#06658560
#49
üzenetére
Jó, szívesen megmutatom. Ha veszük 800 embert, és ebből 600-at úgy tekintünk, mint aki saját bevallása szerint szerencsejáték-függő, továbbá ebből a 600-ból teszem 599 fő napi rendszerességgel kenyeret eszik, akkor kijelenthetjük, hogy aki napi rendszerességgel kenyeret eszik, az szerencsejátékfüggő, vagy esetleg könnyen azzá válhat.
Na, ez a statisztika - legalábbis ahogy sokan látják.
Persze ez marhaság.A tudományos statisztisztikák természetesen gyakran egymásra cáfolnak, de ennek nem az az oka, hogy az összes munka kárba veszik ilyenkor, és senkinek sincs igaza. Azt jelenti, hogy szűkíteni kell a mintákat, esetleg jobban koncentrálni más területekre, és tovább elemezni más szakterületen dolgozókkal is. Nagyjából ezt mondja az adjunktus asszony is, ha megfigyeled. Ez egy lépés.
A szexet azért lehet ebbe belekeverni, mert a játékokban ez is szerepel (ha nem szex, akkor erotikus szál vagy ehhez hasonló viselkedés vagy cselekvés), és kíváncsiak arra, hogy miként hat a fiatalokra. A sajtevést azért nem keverték bele, mert az jobbára nem szerepel a játékokban.
A szövegértéssel kapcsolatban a folyamat valóban elkezdett előbb kiakulni, de risztó mértékben csak napjainkban nő. Igenis, a számítógépes játékokhoz és az internethez nagyban köthető, hogy a fiatalok nem olvasnak. Azoknál a diákoknál, akik a netet nem elsősorban szórakozásra használják, kedvezőbb adatokat is mértek (nem fértem hozzá a publikációhoz, úgyhogy nem tudom, mifélék az adatok sajnos.)
Szoval a vizsgalat alapjan azt lehet maximum elmondani, hogy bizonyos viselkedesformak mekkora mertekben jarnak egyutt, azt, hogy valamelyik oka vagy kovetkezmenye egy masiknak, azt nem.
Persze, hogy a vizsgálat alapján nem lehet elmondani. Arra való az elemzés, hogy adatokból kiindulva következtetéseket vonjunk le, és tovább gondoljuk a dolgokat. A statisztika az támasz, és nem hit. Mi pedig tovább gondoljuk, és párbeszédet folytatunk róla. Ki ezt mondja, ki meg azt.
-
#06658560
törölt tag
Akkor kerlek muitasd meg, hol igazolja a statisztika azt, hogy a drgofogyasztas oka a sok szamitogepes jatek, ahogy az alkohol is abbol eredeztetheto? Mar akkor is ittak a fiatalok, amikor szamitogepek meg lyukkartyaval mukodtek, szivni is szivtak midnent, ami elerheto volt. Amenyniben ez nem fog menni, akkor a megallapitasom megiscsak helyes, mert annyi koze van a szamitogepes jatekoknak a drogfogyasztashoz, mint a korte termesenek az almaehoz.
Szovegertes problemaja: mar azelott elkezdett ez a folyamat kialakulni, hogy a szamitogepes jatekok tomegesen elterjedtek volna. A tv eloretoresevel mar jott, kulonosen, ahogy a szulok egyre kevesebbet torodtek a gyerekkel,hanem letettek a tv ele, vagy barmilen vizualis lemenyt nyujto dologhoz, had bambulja, addig sincs vele gond. Ez meg nem szamitogepes jatekok miatti problema.
A masik: egyetlen peldaval a szexet is belekeverik a dologba a tanulmany keszitoi? Komolyan gondoljak, hogy ennyi a statisztikai hiban is kivul kerul?
Szoval a vizsgalat alapjan azt lehet maximum elmondani, hogy bizonyos viselkedesformak mekkora mertekben jarnak egyutt, azt, hogy valamelyik oka vagy kovetkezmenye egy masiknak, azt nem. Maximum akkor lehetne ezt felallitani, ha n even keresztul ugyanazon emberekkel megismetelnek, bar torzitani a kezdoallapot elotti hatasok es allapotok ismeretenek hianyaban akkor is fog.
-
rennes6
tag
válasz
#06658560
#46
üzenetére
Nem hiszem, hogy ugyanolyan eséllyel, itt lesz köztünk egy alapvetően más szemlélet. Én úgy vélem, hogy ha a kölök az online közösségekben kezdi az életét, akkor nagyobb valószínűséggel veszti el az igényét arra, hogy face to face kapcsolatokat alakítson ki. Szerintem az online közösségek tagjai közötti amúgy is jobbára gyenge minőségű információcsere, mint amilyen a chat vagy a fórumozás, alapvetően hátráltatja a fiatalokat abban, hogy a való életben a komoly boldogulásukhoz nélkülözhetetlennek számító választékos kommunikációt és annak fogásait (nem verbális kommunikáció, metakommunikáció) alkalmazza. Én úgy vélem, hogy az online közösségek esetében akkor figyelhető meg az összejárás, vagyis a "normális" társasági élet (elnézést), ha a tagjai már a csoportba belépés előtt is "normál" kapcsolatokban vettek részt. A kapcsolatépítés egyébként is tele van bonyolult összefüggésekkel, most még ezzel is szembe kell néznünk.
Semmi esetre sem hiszek abban, hogy megnyitná a csatornákat. Szerintem egyértelműen, az esetek döntő többségében beszűkíti.
Az teljesen rendben van, hogy mi itt jókat filozofálgatunk, de gondolj arra is, hogy itt mi korántsem az átlagos szintű online kommunikációt hozzuk. Olyan fiatalokban gondolkodj, akiknek a felmérések szerint a szövegértésük egyre inkább a zéró felé konvergál. Ennek oka az, hogy nem olvasnak. Már csak az a kérdésem, hogy vajon mit csinálnak olvasás helyett...A szövegértés rohamos romlása egyébként statisztikai adat, természetesen. A statisztika nagyon jó dolog, a te példád (alma-körte) sajnos egyáltalán nem igazolja azt, hogy ami a cikkben megjelent, az nem igaz.
-
#47
WonderCSabo
félisten
WonderCSabo
félisten
Kíváncsi vagyok, milyen volt a kontrollcsoport, vagy mi.
-
#06658560
törölt tag
A tanulmany abbol a szempontbol-amit itt megismertunk belole- baromsag, hogy csak finoman velemenyezzem, hogy statisztikailag vizsgalja az almatermest, majd ebbol akar a statisztikailag kimutatott kortetermesre hatasokat igazolni.
"Attól, hogy játszik valamivel, nem jelentené azt, hogy a kapcsolata rosszabb minőségű lenne, mint az átlagé
Nem bizony, de aki túlzásba viszi, az jó eséllyel le fog épülni előbb vagy utóbb szociálisan
"
Vagy ugyanilyen esellyel fog ki a netes jatekokban egy olyan csapatot, amelyik a kezdeti kozos gamerkedesbol barati tarsasagga, a virtualis kapcsolattartasbol valosagos kapcsoalttartasba csap at, s meg teljesen mas kornyezetben elo embereknek koszonhetoen sokkal szelesebb koru tapasztalatokat szerzhet az eletrol, mint a csak osztalytarsak koreben mozgo tarsai."Nem a netre, meg a játékra kéne fogni azt, hogy szerencsétlen ..., és nem képes csajozni.De bizony, itt már belép egy olyan közeg az alany életébe, ami elvonja a figyelmét a normális kapcsolatépítéstől, viselkedési zavart okoz és egyáltalán képtelenné teheti a srácot az ismerkedésre."
Vagy eppen megny<itja a kommunikacios csatornakat nala, es konyebben kommunikalo alakka valik zarkozottsagabol. A neten is lehet eltanulni az eletben hasznos viselkedesformakat, masik jatekostol is.Ezekre tokeletes peldakent tudom hozni a kevesse latvanyos, am iszonyu szorakoztato jatekot, a Thrillion Kincseit. Az elso evet hagytam ki, utana ismertem meg, es lassan vagy nyolc eve jatszadozom vele. Nagyon sok mebert ismertem meg onnan, a hozza kotodo chaterol, akik kozul rengeteggel szemelyesen is talalkoztam kulonbozo helyeken, modnhatni barati kapcsolatban vagyunk-en baratkent kezelem oket, roluk nicns igy infom- es kapcsoaltom szorosabb lett veluk, mint a tiz even at majd napi kapcsolatban levo evfolyamtarsaimmal. Ennyi.
Statisztikabol maximum egy tulajdonsag valtozasat szabad levonni, de mas tulajdonsagra valo hatast nem, kulonosen ha viselkedesmodokrol van szo.
-
T.Peter
őstag
Nem tudom, hogy mekkora az a réteg, aki bulizás címszó alatt berúg, szétokád mindent, és ezt élvezi. Van a normális réteg, aki a barátokkal elmegy egy helyre, akol természetesen iszik, de csak a kellő hangulat meglétéig, aztán utána nem baromságokról beszélget, jól érzi magát együtt a többiekkel, és nem nyáladzik a csajok után, hanem akcióba lendül.
Mit értesz baromságokról való beszélgetés alatt?#39 Wolverine: Lehet, hogy a társaságod és a tapasztalataid rosszak.
-
-
#42
Depression
veterán
Depression
#40
Depression
veterán
válasz
Depression
#40
üzenetére
Wolverine-nek szoló kommentből valahol az éterben eltűnt a smiley. Pedig írtam. Csak megtetszett az alárírása.
Edit: Látom megelőztél. :-)
-
#41
Wolverine
félisten
Depression
#40
Wolverine
félisten
válasz
Depression
#40
üzenetére
Nem is véletlen, hogy ez az aláírásom
-
#40
Depression
veterán
GBX
#37
Depression
veterán
Azért ez már elég távol van a témátol: itt 300, átlag húszéves amerikai egyetemista srácról készült egy tanulmány, akik kreditért vállalták azt.
A társadalmi következmény/kirekesztés mindig is megvolt, elég csak megnézni bármelyik suliról szóló filmet, mindegyikben szerepelnek ilyenek.
Semmi köze a játékokhoz.Wolverine: Pont ide passzol az aláírásod.
(no offense) -
GBX
aktív tag
Sajnos nagyon könnyű és kényelmes általánosítani.
Minden bizonnyal az aki játszik az rendelkezik szabad idővel. És vmilyen oknál fogva inkább a játékot választotta...
Az okot lehet feszegetni. Egyesek otthonülősek és azok ha nem létezne pc/konzol akkor tv-znének, vagy ha tv nem létezne, akkor olvasnának stb...
Ez visszavezethető arra, hogy ki milyen családban nőtt fel, milyen a környezete, milyen az érdeklődési köre.
Van aki úgy nőtt fel hogy látja ahogy bratyója/nővére egyfolyt buliba jár és úgy fogja értelmezni hogy ez a norma számára. Más családban lehet hogy más tapsztalatok leszenk ilyen téren.Másrészt nem tudom mennyire figyelték meg egyesek, de a fiatalok számár a szórakozási lehetőségek 20 éve egyfolyt szűkülnek. (ide várok sok kritikát)
Tágabb baráti körömben a következő szórakozási normákat látom:
- buli (házi vagy fizetős helyen) ami részben kimerül abban, hogy isznak mint a gödény, baromságokról beszélnek (még a csacsogás is fényévekkel értelmesebb) , füstölnek mint a gyárkémény, jobbik esetben flörtölnek vagy csak nyáladzanak a másik nem után... és miután ennek vége végigokádják az utcát
- kulturáltabb buli: előző vezió enyhébb verziója, nincsenek akkora végletek
- közös kirándulás/tábor ami alatt sok minden megtörténik
- közös sport, foci,kosár,pingpong,karate
- közös mozi/étterem, a kulturáltabb bulinál is kulturáltabbpersze lehet osztályozni hogy melyiknek nagyobb a fun faktora...
és persze nem maradhat ki az "a" szórakozási lehetőség : közös lanparty....
A lényeg végig hogy közösen vmit csinálunk...Ámde ügye mindenki belátja hogy nem lehet mindig (vagy bárcsak lehetne) közösen szórakozni másokkal.
És sztem egyeseknek annyira nincs kedve/ideje/erőforrása ezekkel vesződni, hogy inkább otthon a suli/munka után bedől tv-zni vagy pc-zni/konzolozni mert kell a kikapcsolódás.És persze ahhoz hogy vki kimásszon odújából/pc/konzol elől/a tv kanapéból kell egy társaság ahol lehet szórakozni.
Sajnos van egy olyan réteg akiknek nehéz beilleszkednie így mint kirekesztettként a közös programok zöme társaság hiányában kihúzva és pont.
Hogy ez kinek a hibája? Lehet a sors fintora, lehet az idióta környezet, neveltetés, nem megfelelő külső, furcsa szubkulturális megnyilvánulások, családi háttér, előítélet stb...Tehát szummaszummarum én úgy látom, az hogy vki sokat játszik az inkább egy "tünet" vagy inkább máshogy fogalmazva egy társadalmi következmény.
És ez sajnos egy önmagát gerjesztő dolog. Mindez nem a pc/konzollal kezdődött hanem azzal hogy vki időben nem tudott beilleszkedni és mivel minden ember keresi a (siker)élményeket, a kibontakozási lehetőségeket a fiatalok egy részére a játékok egy kiváló környezetet biztosítanak.És aki persze nem csúszott eddig bele ilyen gödörbe az valszeg nem igazán tudja elképzelni/megérteni , hogy mennyire mély lehet egy ilyen gödör. Ezért jó ha az embernek van pár igazi barátja (nem haver meg span, azokra csak akkor számíthatsz ha csak az neki is előnyös) aki segíthet a nehezebb időkben. Ha meg nincs igaz barátja az embernek még mindig ott van a család aki vagy tud segíteni vagy képtelen (mert részben a "probléma" okozója vagy egyszerűen töketlen vagy leszar nagy ívben).
Aztán ha az sincs, akkor idővel vmi történik....Soha sem csak egy személyen múlik az egész...
-
negyedes
addikt
minél intenzívebben és minél vadabb játékokkal töltjük a szabadidőnket, annál valószínűbb, hogy kábítószer-élvezőkké válunk, több alkoholt fogyasztunk, kevés személyes kapcsolatot építünk ki és alacsony lesz az önértékelésünk.
Imadom az ilyen kutatasokat
. A legdurvabb horror jatekokat nyomom mindig, csak akcio FPS/TPS jatszok semmi hellokitty bullshit es las csodat nem drogozok, nem cigizek, csak bulikkor iszok(akkor is mertekel, nem iszom le maga ma sarga foldig) sok haverom van van baratnom is, az onertekelesem is rendben van(szerintem). Szoval kutatas reszemrol megcafolva. Ja, hogy a verpistike agymosottan nyomja magaba a tut meg szocialisan a beke segge alatt van az nem az en problemam.Csak ne az legyen belole h betiltjak az "eroszakos" gameket...
mint anno a Dragon Ball-t is ..szemetek!!!! -
#32
Depression
veterán
Depression
veterán
Szerintem a legtöbben kinőnek a gyerek/fiatalkori függgőségekból.
A fiatalkor általában a szélsőségek megismeréséről szól, kiéli mindazt, amit később már nem tehet. Később jön a munkahely, barátnő/feleség, stb.
Igenis, aki fiatalon nem ismeri ki a szexualitást, az mindig azt fogja érezni, hogy kimaradt valamiből.
Őszintén: hány 40 éves punkot láttok az utcán? Vagy a fiatalabbak nem gondolják, hogy az apjuknak is voltak efféle időszakai? Persze, akkoriban nem voltak sz.gépek, de az ember alapjaiban nem változott. -
T.Peter
őstag
válasz
.volkovy.
#21
üzenetére
Félreértettél. Én arra értem, aki egész nap csak otthon ül. Nincs se barátja, nem jár sehova, és megkockáztatom, még élvezi is ezt, ezért nem akar rajta változtatni.
Megint csak Morden24-gyel értek egyet, az ilyen defektes (normális ember jár biliárdozni pl, buliba, barátokkal társalogni, csajozni, stb. Esetleg társasággal mondjuk wii-zni).
Ezekben a tanulmányokban az a baj, hogy mindig valahogy a selejtes emberekre terelődik a szó. Igaz, normális emberről ilyen tanulmányt nem is lehet csinálni.
Nem tudom, hogy hol szúrják el a szülők a nevelést, de egyszer csak megszívják ők is. Mivel a saját gyereke fogja eltartani (nyugdíj). A baj, hogy nem csak a hülye szülők fognak szívni.#29 Morden24:
valaki az otthonülést azzal önigazolgatta, hogy vagy ez, vagy a szar szórakozóhelyeken való drogozás.(Nem neked írom, hanem mindenkinek, csak erről jutott az eszembe)
Nem tudom hogy miért kell mindig általánosítani. Nem mindegyik klubban csinálják. Valahol látványosan, valahol megbújva. A színvonal attól függ, hogy kik járnak oda, milyen zene megy. Az értelmesebb partyarcok nem drogoznak (remélhetőleg). Amúgy meg úgyis barátokkal megy oda az ember, és mivel az a baráti társaság, amibe tartozunk, normális, nem lesz drogozás. -
Morden24
nagyúr
válasz
.volkovy.
#28
üzenetére
De inkább a mindenféle játékok kössék le.
Tehát inkább a rák vigye el, mint az AIDS? Inkább vodkától hányjon, mint whiskey-től?
Na ja, az otthonülő kockában az az egyetlen előny, hogy garantáltan nem jön szembe az utcán, ergo nem zavarja fel a lelkivilágodat a látvánnyal.
Itt két lehetőséged van: vagy "eljársz" ezekkel, vagy "otthon ülsz".
Hallottam (és olvastam) már olyat, hogy valaki az otthonülést azzal önigazolgatta, hogy vagy ez, vagy a szar szórakozóhelyeken való drogozás. Hát ha valaki azt hiszi, hogy csak ennyi a lehetősége, az tényleg retardált.
Azért a világ nem fekete meg fehér. Árnyaltabb szokott lenni annál a helyzet, hogy "vagy-vagy". -
.volkovy.
tag
Itt két lehetőséged van: vagy "eljársz" ezekkel, vagy "otthon ülsz".
Hát egy normális, épeszű, nem hülye, nem igénytelen ember evidens, melyiket választja.
Naná, ha semmi mással nem foglalkozik, akkor az már túlzás. De inkább a mindenféle játékok kössék le.házigazda úr: na igen, azokra a függőségekre is gondolok, de ha mélyebben megkaparásszuk, a többségi társadalom azokat is elítéli, akik attól függnek
a jó kis beszürkült egér, az az elfogadott, de az is csak akkor, ha kicsi a pofája és a bendője -
Morden24
nagyúr
válasz
.volkovy.
#24
üzenetére
Nem, csak egyik felsoroltból sem a véglet.
Számomra egy egész nap otthon ülő kocka legalább annyira a véglet, mint egy árokban fekvő drogos.
Ellenben sem abban nem látok végzetes társadalmi problémát, ha valaki játszik, sem abban, ha valaki letol pár sört. Ahogy abban sem, ha néha végiggémel egy egész hétvégét, vagy éppen végigvedeli a helyi kocsmákat oda és vissza.
A végletek a problémák.
A beszürkülés ellen meg dinamizmus kell, nem függőség. -
.volkovy.
tag
Én ezt a két példát látom magam előtt, középút nem nagyon látszik.
De halljuk, ki neked az a fiatal, aki minden téren rendben van, és ebben az országban él? Milyen az?
Megértő, elfogadó, türelmes, intelligens, erős-ügyes-kisportolt, művelt de gyakorlatias is, ilyesmik, egy személyben?házigazda úr: valami függőség kell az életbe, a beszürkülés elkerülésére. I mean bármi, amit az ember azért csinál, mert jó neki, nem azért mert muszáj.
-
Morden24
nagyúr
Azt értem, hogy egyre közösségibb, egyre életszagúbb, talán ez a legjobb szó.
Jó, így már leesett.
Igazából erre azt mondom, hogy a jelen társadalmi normák mellett, ha valaki beéri azzal, hogy egy szobából virtuálisan, technikai szűrők segítségével éljen szociális életet, akkor arra nincsen szükség a társadalomban.Ez a XXI. századi remeteség. Ellenben legalább vásárol, miközben otthon ül, tehát legalább nem teljességgel haszontalan.
.volkovy.
Mennyivel királyabb rajabb valaki, ha minden pénzét alkoholba fekteti, mellé hétvégente néhány gyorsba a klábban, majd utána az árokparton magáévá teszi a szintén becuccozott olcsó lotyót, ezt követően pedig hasonló haverjainak ezt gazdagon, mesével színezve tálalja, miután kijózanodott.
Miért kéne vagy-vagyban beszélni? Selejt mindkettő.
Túl komolynak se kell lenni, de inkább a lúzerkedés.
Rég rossz, ha az emberek azt hallucinálják maguknak, hogy már csak ezek között lehet választani.
-
.volkovy.
tag
Az a lúzer kitaszított, aki egész nap a gépét buherálja és játszik. Ez érdekes felvetés.
Mennyivel királyabb rajabb valaki, ha minden pénzét alkoholba fekteti, mellé hétvégente néhány gyorsba a klábban, majd utána az árokparton magáévá teszi a szintén becuccozott olcsó lotyót, ezt követően pedig hasonló haverjainak ezt gazdagon, mesével színezve tálalja, miután kijózanodott.
Túl komolynak se kell lenni, de inkább a lúzerkedés. -
rennes6
tag
Szerintem ma már egyre kevésbé cél az, hogy használd a képzeletedet. A mai kölkök jó része már azt sem tudja, hogyan kell. Csak ők még nem nőttek fel annyira, hogy ijesztő legyen a kép. A gondok viszont már mutatkoznak, lásd egyetemi felvételik (de erre inkább ne kanyarodjunk el.)
Nézed, én úgy vélem, hogy te nem elégszel meg azzal, hogy elég köpik - nekem olybá tűnik, hogy te egyáltalán nem a gyártók célcsoportjába tartozol.
Biztos ismersz olyan, aki oda tartozik.A valóságosra nem azt értem, hogy mennyire részletes a grafika. Azt értem, hogy egyre közösségibb, egyre életszagúbb, talán ez a legjobb szó. Ott építesz magadnak hálót, és nem a valós életben. Nem arról van szó, hogy a haverokkal iwiwen, chaten vagy bármi más módon tartod a kapcsolatot, néhanapján pedig nyomtok egy közös fekete macskát a neten. Ha csak erről lenne szó, nem lenne ennyi lehajtott fejű ember a nagyvárosokban.
-
rennes6
tag
-
Morden24
nagyúr
Egyre életszerűbb minden.
Nem tudom, szerintem sokkal könnyebb valamibe "belehülyülni", ha a képzeletedet aktívan kell használnod (ld. szerepjátékok, természetesen a pen&paper játékok, nem a cRPG utánzatok), mintha megemésztve, feleffektelve, szűrve és tálalva eléd lökik.
Én úgy vélem, hogy a gémre és a netre bőséggel rá lehet úgy kapni, hogy el fogod hanyagolni miatta az életedet.
Én meg úgy vélem, hogy a jellemgyengeség genetika és nevelés kérdése. Ha valaki ilyen, akkor tökmindegy, hogy ottonülő gémer, szipus selejt vagy alkoholista csöves lesz, a lényeg, hogy defektes.
Ergo szerintem egy normális (neveltetésű) gyerek nem lesz szociálisan izolált negyvenéves szűz azért, mert a Quake13-ban már a tetvek is látszódnak a fejbőrőn, meg valós fizikája van a plazmaágyúnak. Ellenben egy alapban defektes kölyök ráléphet erre az útra, vagy bármelyik másikra is.
Vagyis a saját véleményem az, hogy a környezeti hatás nem az ok, hanem az okozat. -
#14
Depression
veterán
Depression
veterán
Chef bácsi: ''Csak annyit mondok a drogokról, hogy tartsátok távol tőlük magatokat! Mindennek meg van a maga helye és ideje: és ez az egyetem. Megértettétek!?''
És szerintem ez pont így van, egy ottani felmérés semmit sem számít.
-
rennes6
tag
Szerintem igen, jelentős a túlkompenzálás, de gondolnám, hogy ezeknek az alanyoknak az esetében feltétlenül erről lenne szó. A játékok jellege, felépítése, belső világa lett más az utóbbi években, inkább ez a fontos. Egyre életszerűbb minden.
Én úgy vélem, hogy a gémre és a netre bőséggel rá lehet úgy kapni, hogy el fogod hanyagolni miatta az életedet. Visszafelé is működik.
-
T.Peter
őstag
Annyi történt, hogy akik sokat tolták a játékot, általában többet is ittak, néha-néha kábszereztek, egyszóval gyakrabban vagánykodtak, mint a szende kollegáik.
Szerintem nem a játék miatt fog inni, vagy drogozni. Nem lehet erre fogni szerintem. Aki akar inni, az úgyis fog. Az már mindegy, hogy hol.
Amikor meg mégis összefut valakivel, egy olyan viselkedési mintát követ, amelynek során hajlamos elbódulni a piával vagy a cuccal. Egyszerűen azért, mert az életében fontos szerepet játszik a mámor, mivel követendő mintaként ezt látja.
Ha a piát meg a drogot látja követendő mintaként, akkor ott már vele van baj.
elvonja a figyelmét a normális kapcsolatépítéstől, viselkedési zavart okoz és egyáltalán képtelenné teheti a srácot az ismerkedésre.
Nem ez fogja képtelenné tenni szerintem. Max ha úgy áll hozzá.
Morden24-el egyetértek, hogy aki egész nap otthon ül és csak kvékezik, az lúzer, vagy kitaszított, persze mindezt magának köszönheti. Ha nem akar magán segíteni, más sem fog. Így meg csak süllyed lefelé, persze hogy nem lesz kapcsolata, mert nem is akar.
Mindig az emberi hibát kell keresni. -
dabadab
titán
Szerintem minden ujsagironak a fejebe kellene verni, hogy a korrelacio az baromira nem jelent oksagi kapcsolatot. (Merthogy szinte biztos vagyok, hogy ez az oksagi kapcsolat nem szerepelt az eredeti tanulmanyban (azt megis csak tanult emberek irtak es egy peer reviewed journalban jelentettek meg (mondjuk az impact factora nem tunik tul magasnak)), hanem valamelyik ujsagiro rakta bele.)
-
Morden24
nagyúr
Annyi történt, hogy akik sokat tolták a játékot, általában többet is ittak, néha-néha kábszereztek, egyszóval gyakrabban vagánykodtak, mint a szende kollegáik.
Tehát ez a kolis szűzlány-féle elmélet lenne, azaz átültetve: a fél gyerekkorát átjátszotta a szobájában, aztán amikor kikerül onnan (valamilyen oknál fogva), akkor túlkompenzál?
Amikor meg mégis összefut valakivel, egy olyan viselkedési mintát követ, amelynek során hajlamos elbódulni a piával vagy a cuccal.
Ez érdekes elmélet, főleg annak fényében, hogy ehhez ugye kell egy adott társaság. Tehát a lényeg itt meg az lenne, hogy az ilyen emberek a magukfajtával barátkoznak, éppen ezért egy rakat burokban felnőtt arcot kapunk, akik együtt jól túlkompenzálnak (vagyis ahogy írtad: vagánykodnak)?
De bizony, itt már belép egy olyan közeg az alany életébe, ami elvonja a figyelmét a normális kapcsolatépítéstől, viselkedési zavart okoz és egyáltalán képtelenné teheti a srácot az ismerkedésre.
Nem tudom, az én tapasztalatom szerint (nem, nem vagyok statisztikai iroda) ha valaki egész nap gémel, akkor az azért van, mert nincsen normális szoc. hálója, nem pedig azért nem lesz szoc. hálója, mert sokat gémel.
Abban nyilván egyetértünk, hogy nem normális egy olyan ember, aki egyedül ül a szobájában és "kvékezik vagy mit tudom én", viszont általában az ilyenek azért kezdik el ezt az életmódot tolni, mert alapban kitaszítottak, lúzerek, nem kedveltek az adott közösségükben.
-
#7
rennes6
tag
Sweet Lou 6
#4
rennes6
tag
válasz
Sweet Lou 6
#4
üzenetére
Itt azokról a diákokról van szó, akik használják a számítógépet. Nem azokról, akik nem.
-
rennes6
tag
Az alkohol és drogfogyasztás nem tudom hogy jön a játékokhoz
Annyi történt, hogy akik sokat tolták a játékot, általában többet is ittak, néha-néha kábszereztek, egyszóval gyakrabban vagánykodtak, mint a szende kollegáik. Ezt mérték le, bevallásos alapon. Nálunk anno a gimnáziumban teljesen ugyanez jött ki egyébként, csak akkor nem a számítógépek voltak a főszereplők.
Aki sokat játszik, az nyilván nagyon ráér. Aki kölökként nagyon ráér, azzal nem foglalkoznak eleget a szülei, aki meg fiatal felnőttként ér rá nagyon, az magával nem foglalkozik: nem tanul/nem dolgozik/nem művelődik, hanem ül a gép előtt és kvékezik vagy mit tudom én. Szórakozásnak oké, nade napi több órát játszani már életvitelszerű cselekvés, ami nyilván nem vezet előre. Aki életvitelszerűen játszik, az elhanyagolja a kapcsolatépítést vagy virtuális kapcsolatot épít ki másokkal, ami valljuk be: nem helyettesíti a személyes találkozókat, beszélgetéseket, a közteret. Amikor meg mégis összefut valakivel, egy olyan viselkedési mintát követ, amelynek során hajlamos elbódulni a piával vagy a cuccal. Egyszerűen azért, mert az életében fontos szerepet játszik a mámor, mivel követendő mintaként ezt látja.Attól, hogy játszik valamivel, nem jelentené azt, hogy a kapcsolata rosszabb minőségű lenne, mint az átlagé
Nem bizony, de aki túlzásba viszi, az jó eséllyel le fog épülni előbb vagy utóbb szociálisan.
Nem a netre, meg a játékra kéne fogni azt, hogy szerencsétlen ..., és nem képes csajozni.
De bizony, itt már belép egy olyan közeg az alany életébe, ami elvonja a figyelmét a normális kapcsolatépítéstől, viselkedési zavart okoz és egyáltalán képtelenné teheti a srácot az ismerkedésre. Mert nem tudja, nem tanulta meg, hogyan kell - vagy épp ellenkezőleg: túl sokat tanult, abszolút helytelen mintákat. Ami a virtuális térben működik, nem kifejezetten szokott működni in real life.
-
#5
Brutális eb
addikt
Brutális eb
addikt
Inkább 2 óra Privát szex club dvd utána meg 2 óra Painkiller dara mint fityeszről,mzp-ről fröcsögő sekélyes társadalmi kapcsolatok.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#4
Sweet Lou 6
addikt
Sweet Lou 6
addikt
Ez mekkora hülyeség...
Sokkal több lezüllött és függő vagy agresszív embert ismerek/ismertem aki nemhogy nem értett a pc-hez vagy nem játszott,alig használta a számítógépét, max msn-ezett, iwiwezett rajta és a legtöbb idejét az utcán töltötte -
T.Peter
őstag
Szerintem sem korrekt a tanulmány. Az alkohol és drogfogyasztás nem tudom hogy jön a játékokhoz. Az, hogy egy partnerkapcsolatok milyen, nem a játéktól függ. Unom már, hogy mindent ezekre fognak. Attól, hogy játszik valamivel, nem jelentené azt, hogy a kapcsolata rosszabb minőségű lenne, mint az átlagé. Ha nem a kapcsolatfenntartás helyett, hanem mellett játszana, mindjárt más lenne a helyzet. Nem a netre, meg a játékra kéne fogni azt, hogy szerencsétlen ..., és nem képes csajozni.
-
Morden24
nagyúr
minél intenzívebben és minél vadabb játékokkal töltjük a szabadidőnket, annál valószínűbb, hogy kábítószer-élvezőkké válunk
Huhh megúsztam. Pont annyit Spore-ozom, mint amennyit Fallout3-azok. Ezek ütik egymást, ergo a herkástű marad a polcon.
Egyébként a személyes statisztikám szerint az általam ismert legtöbbet játszó kölyök (egy huszonkevés éves WoW-fanatik) egyáltalán nem iszik, soha nem drogozott - bár igaz, még szűz is. Szóval cáfolok, na.
-
.mf
veterán
One word: bullshit.
Gyűlölöm az ilyen hülye "statisztikai tanulmányokat", mert az átlagember szemében egy ilyen kellően tudományosnak tűnhet, pedig a valóság az, hogy elég szubjektív és könnyen befolyásolható a végkifejlet. Elég lenne csak a másik irányból közelíteni (alkoholistákat/drogfüggőket megkérdezni, hogy sokat játszanak-e), és máris teljesen más lesz az eredmény.
. A mintaszám alapján ugyanabból a kérdőívből készült. 
. A legdurvabb horror jatekokat nyomom mindig, csak akcio FPS/TPS jatszok semmi hellokitty bullshit es las csodat nem drogozok, nem cigizek, csak bulikkor iszok(akkor is mertekel, nem iszom le maga ma sarga foldig) sok haverom van van baratnom is, az onertekelesem is rendben van(szerintem). Szoval kutatas reszemrol megcafolva. Ja, hogy a verpistike agymosottan nyomja magaba a tut meg szocialisan a beke segge alatt van az nem az en problemam.
a jó kis beszürkült egér, az az elfogadott, de az is csak akkor, ha kicsi a pofája és a bendője
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- iKing.Hu - Apple iPhone 14 Pro Max - Gold - Használt, szép állapot
- iKing.Hu - Samsung S24 Ultra - Gold - Használt, karcmentes
- Telefon felvásárlás!! iPhone 13 Mini/iPhone 13/iPhone 13 Pro/iPhone 13 Pro Max/
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad T580 - i5-8G I 8GB I 256SSD I 15,6" FHD Touch I HDMI I W11 I Cam I Gari!
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad T590 - i5-8GEN I 16GB I 256GB SSD I 15,6" FHD Touch I Cam I W11 I Gari!
Állásajánlatok
Cég: Liszt Ferenc Zeneművészeti Egyetem
Város: Budapest