Hirdetés
- Épkézlábnak tűnő, vezetékmentes, de olcsó billentyűzet jött a Redragontól
- Eldőlt, hogy lesz-e céges internetadó az EU-ban
- Októberben kerülnek legacy státuszba a régebbi GeForce VGA-k
- A konkurens hardvereken is működőképessé tette az XeSS 2-t az Intel
- Rengeteg monitor kapott G-Sync Compatible hitelesítést az új GeForce driverben
Hirdetés
Talpon vagyunk, köszönjük a sok biztatást! Ha segíteni szeretnél, boldogan ajánljuk Előfizetéseinket!
Új hozzászólás Aktív témák
-
-
Tulku
veterán
-
Tulku
veterán
Én csak azt nem értem, hogy minden olyan műszaki cikk után ami mondjuk milliós objektívről, pc-ről, autóról...stb szól odabiggyeszti ezt a szösszenetet?
Nekem fix ideám, hogy hozzászólás növelés szempontjából fontosak ezek a komentek kizárólag...egyébként semmi értelmük...
-
tecsu
addikt
válasz
RozogA87
#154
üzenetére
Oké, de ha az első hozzászólásokban támadó vagy, vagy kötekedő, akkor nem várhatsz más reakciót.
Esetleg szépen kérdezhettél is volna, vagy úgy is kezdheted, hogy bár nem a te asztalod, úgy véled... stb.
No, nekem mindegy, úgy és azt írsz, amit akarsz, csak aztán ne csodálkozz.
-
#154
RozogA87
tag
muszurkefal
#153
RozogA87
tag
válasz
muszurkefal
#153
üzenetére
Nem, nem csak ezért a hozzászólásért trgisztráltam, attól hogy tegnap regisztráltam. (Órákkal korábban.) Mellesleg köszönöm az építő jellegű hozzászóláskritikát. Ezentúl cenzúrázom magam.
-
-
#16820480
törölt tag
válasz
fericske
#144
üzenetére
Egyébként még ehhez azt tenném hozzá, hogy amikor még az AK240 volt az Astell&Kern termékvonal csúcsa (a laza 1700$-os árával), akkoriban volt egy nyilatkozat a gyártó részéről, hogy a legjobban fogyó termékük a 240-es, többen vettek olyat, mint AK100-at és AK120-at. Éppen ezért döntöttek úgy a cégnél, hogy kijönnek a 240 fölé pozicionált modellekkel, mert jól fogytak.
-
kk831228
addikt
Na ja ilyen a kávè is sajnos...
. De sorolhatnánk mèg 100 hobbit. Annyit változott a világ, ha szánsz rá megveheted a legkomolyabb cuccokat, elèrhető bármi... Csak van egy szint ami fölött már fölösleges. Ezt a szintet viszont sokan tùllèpik, főleg ha mèg pènzük is van rà.
Tudni kell egyensùlyt tartani, viszont itt a PH - n nehèz mert húzzák az emberek egymást bele...![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Vannak sokan akik tùlzásba esnek, placeboznak stb.. Na ő belőlük lesznek a potenciális vásárlòk. Egy vakteszten persze 99% elbukna, de ez nem fog kiderülni soha... 😂
Hallottam már komoly hifistátòl olyan vèlemènyt, am8t kipròvàlva egy szokol rádion is megdőlt volna. Innentől kezdve, elveszik hitele az egèsznek.
Ès nem arròl van szò hogy ez a lejátszò ugyanùgy szòl mint egy telefon, hanem olyanról aki kábelt járat be, meg forrasztást stb. ès hallja a különbsèget...
Ettől függetlenül aki megengedheti magának miért ne vehetnè meg, mielèrt lell leszòlni stb...
. Főleg egy ilyen fòrumon... -
fericske
addikt
Teljességgel érthető az álláspontod.
Te egy tudatos vásárló vagy, olyasféle aki megtanulja az E-ABC-t minden egyes kezébe kerülő élelmiszer cimkéjéről és az szerint szelektál.
Bármire is van szükséged, alaposan körbejárod témát, mérlegeled a lehetőségeidet és a kínálatot.
Ezek a dolgok azért vannak így nálad (is), mert be kell osztanod a pénzed, mert tisztában vagy az értékével és azzal, hogy mibe került neked, hogy rendelkezhess vele.
Ezzel nincs is semmi baj, csakhogy van ezen túl is ám "élet", csak a legtöbben ezt nem tudják felfogni, elfogadni, felismerni, főleg azért mert csak olyan közegben forgolódnak egész életükben ahol olyanok veszik körül mint ő.Néhány példával demonstrálnám azt, hogy vannak - nem kevesen egyébként - akiket nem érdekel az anyagköltsége meg a gyártó haszna azon a valamin amin megakad a szemük (vagy valami másuk)
Elsőnek legyen egy idevágó eset.
Audeze LCD4 fejhallgató, ami árban passzol ehhez az "mp3 lejátszóhoz", és egyébként az én személyes "végső állomás" hang kategóriájú kedvencem is.
Az alábbi linken lévő üzletben hallgattam meg az LCD4-et egy Questyle CMA600i DAC/AMP-ról amivel össze volt rakva, és szerelembe estem vele, csak én csóró vagyok ahhoz az árkategóriához.
Egy hónappal később olvastam a következő vásárlói véleményt a fejesről.
Truly incredible headphones. I used to have the LCD3 and didn't believe these would be much of a step up. However i was proved very wrong. I had a listen for a few hours in store and they completely blew me away. I also bought the Questyle 600i to pair with them.
Tehát egy LCD3-at akart venni eredetileg, de azután, hogy 1-2 órát hallgatta az LCD4-et, inkább megvette azt, azzal a Questyle együtt ami alatta volt.
Az LCD3 1500 GBP, az LCD4-CMA600i kombó meg 4800 GBP.Más.
Selfridges pláza, Oxford street, London.
Hasonlatos a Harrods-hoz.
Haverommal bementünk fejhallgatókat próbálni, és több üzeten keresztül lehet eljutni oda, arról az oldalról, ahonnan behatoltunk az objektumba. Megálltunk megnézni, kiróbálni a legújabb 3D kamerás drónokat meg megnézni kívül, belül a Tesla elektromos autót és így tovább. Áthaladtunk egy óra és ékszer üzleten, ahol igen jól öltözött urak és hölgyek nézelődtek és vásároltak.
Abban az üzletben nincsenek kitéve árcédulák, mert akik ott vásárolnak nem érdeklik, hogy mennyibe kerül amit megakar venni. Nem érdekli azokat az embereket, hogy a kedvesükre aznap délután ezer vagy százezer fontot költenek, csak hogy jól érezzék magukat.Megint más.
Volt egy olyan ötletem, hogy dolgozzak kaszinóban, ami ötletet aztán később elvetettem.
Na de ameddig kártyaosztónak készültem, elmentünk egy "tanulmányi" látogatásra abba a kaszinóba, ahova beprotezsáltak volna. Stradfordban egy huszadrangú kaszinó, ahova utcai ruhában is be lehet menni.
Ez egy kedd délután történt, egy átlagos munkanap (már annak aki munkából él).
Odamentünk egy texas holdem-es asztalhoz (amit épp tanultam kártyaosztói oldalról), testközelből figyelni a dealer-t munka közben.
Az egyik játékos azt mondta egyszercsak mikor sorra került, hogy "Na akkor én most emelek 16 millió fonttal." - Kedden délután, egy huszadrangú kaszinóban.....Az Astell & Kern az "mp3 lejátszók" csúcsát képviseli, a végső határt. Szinte minden más drágább lejátszót készítő gyártó hozza külsődlegességekben az A&K formavilágot, rá akarnak hasonlítani. Ezen termékek vásárlói az A&K-t istenítik.
Ez által az A&K kivételes helyzetben van a piacon.
Adhatná tízszer annyiért is amennyiért most adja egy-egy exkluzívabb termékét, akkor is megvennék, olyan emberek akik nem úgy gondolkodnak anyagiakban mint te vagy én, mert nem kényszerülnek rá, hogy így gondolkodjanak. -
krx21
nagyúr
Az a baj, hogy ezen eszközöknél az anyag költség amiről beszélsz, az egy dolog. A fejlesztési költség jóval nagyobb szokott lenni. Pláne ha magas minőségű a termék. Az otthon készített hangfalakat meg hagyjuk...
Néz meg egy komoly gyártót miként tervez meg egyet: igen komoly hangmérőki tervezési munka, nem csak doboz és vágok rá egy lukat amibe beteszem a drágább hangszórót.... Aki jót csinál otthon, az már egy eleve lopott terv alapján csinálja, nem máshogy... Nehéz véletlenül jó hangdobozt csinálni, pláne, ha mellé teszel egy profi gyártót... -
bteebi
veterán
válasz
#06658560
#79
üzenetére
Sőt, derüljön már ki, hogy minden high end gyártó veszteséget termel
, mert nem 15, hanem pusztán jófejségből csak 10 milliót kérnek egy erősítőért. Ha egy gyártó egyszemélyes is lenne, és a CEO maga faragná a ládát a hangfalhoz a saját maga által ültetett és növesztett mahagóniból, és egyedül több évszázadnyi R&D-t rakna bele még a lakkozásba is, akkor sem lenne egy tízmillás hangfal anyagköltsége néhány százezernél több (az persze vitán felüli, hogy a rengeteg fejlesztés alsó hangon is többszáz milliárdjába került, persze dollárban, szóval a büdös életben nem fog megtérülni). Nyilván árnyalódik a kép, ha tele van a cég "beszállítókkal" (gyakorlatilag ez a tök átlagos helyzet), mert ugye mindenki mocskosan pofátlanul drágán ad mindent (ezüst kábelek, membránok, keresztváltók, vagy az erőlködőkhöz például a vákuumcsöveket), ami a végeredményen még tovább ront, de akkor se fognak azok se milliókat érni.Azért egy hangfal vagy erősítő megépítéséhez nem kell űrtechnika, nem véletlenül szoktak többen otthon is építeni (időnként meglepően jó eredménnyel), szóval azért ne hasonlítsuk már egy 1x nm-es gyártástechnológiával, 400 mm-es waferekkel operáló félvezetőgyárhoz. Értem én, hogy az ördög a részletekben rejlik, és nem mindegy, hogy mit hova tesz az ember a hangfalban, vagy épp az erősítőn, de a high end elsősorban a sznobizmus és ezotéria magasiskolája, mert elsősorban dilettánsoknak szól, akiknek többnyire fingjuk sincs a zenéről, a fizikáról vagy az elektronikáról* (mély tisztelet a viszonylag kevés kivételnek, akik amúgy többnyire csak a nyálukat tudják csorgatni az igazán jó minőségű termékekre), és így még könnyebb lehúzni őket. Különben is egy adott szint felett úgyis csak az a lényeg, hogy minél drágább legyen
.Persze minden bizonnyal nem a világ legjobb biznisze az audiofília/high end (bár lehet, hogy köztük van
), és igen, csinálhatnám szebben-ügyesebben-jobban, hogy aztán letaroljam az egész világot a saját audio cuccaimmal, ha meg nem, akkor tulajdonképp befoghatom. Ettől függetlenül fenntartom a véleményemet.*Persze ettől még szerethetik a jó zenét és a kiemelkedő zenei hűséget.
-
Tulku
veterán
Sony ebben a kategóriában: WM1Z...szerintem az sem bírja jóval tovább 10-15 óránál, de őszintén szólva nem értem ezeket a kifogásokat...telefont is rádugom estére töltőre és ezt is...10 órát pedig még én sem hallgatok naponta...de megértem, ha valakinek kell a 100 óra egyetlen töltéssel, két dac-amp kombóval 2,8 Vmrs kimeneti teljesítménnyel...persze ilyen nincs
Kinézet persze erősen szubjektív fogalom...ezzel gondolom egyetértünk...nekem speciel tetszik az AK....
-
tecsu
addikt
Jó reggelt! Hol mérik az emberi minőséget egy "demokréciában"? Ha megteszed, fasiszta leszel.
Én az eszköz nagy energiaigénye miatt vennék inkább Sonyt, annak hangminősége is megfelel, egy 60dB-es környezetben pláne.
Ja igen, az olyan apróságok, mint esztétika is elkerülik azt A&K-t jó messzire. A Sony legalább köszönőviszonyban van vele.
Otthon meg csak fullos hifit hallgatnék, ha lenne annyi pénzem. -
aszamóca
aktív tag
Tehát kérnék (az újgazdag degeneráción és idült elmebajon kívül) egy újabb indokot, miért nem venné meg szinte senki e nemes szerkezetet. (ami ugye tudjuk csúnya, rossz, féltégla, nembírja, megminek).
A magam nevében, mert egyszerűen nincs ilyenre szükségem. Az egy dolog hogy nem jön be a formája, számomra aránytalanul drága stb, de nincs is rá igényem. Régen (2000 környékén) vettem egy Pana discman-t, amikor még az volt a nyerő 60 ezerért, mert úgy gondoltam milyen jó lesz utazgatáshoz. Ha 10 lemez lement rajta sokat mondok.
Engem nem zavar egyébként, hogy van aki megveszi, végül is az ő pénze, igénye, nekem ettől se több, se kevesebb. -
Tulku
veterán
No...akkor...
A 30 dB-es csillapítás azt jelenti, hogy mindent csillapít 30 dB-lel...általában menet közben nem az átlagos zajérték a 90 dB (és persze a régi ikaruszok sem teljesen általánosak már, pl a 68-as mindig csuklós, klímás Mercedes...na ott oly alacsony a zajszint, hogy nem hallok semmi külső zajt) tapasztalataim szerint motorzajt ennél a custom fitnél alig, esetekben ajtócsapódást, vagy utasok üvöltését hallom akik követelik, hogy nyissa már ki a sofőr azt az ajtót amin jeleztek...bármennyire humoros, rendszerint ez zavarja csak zenei repertoárom.
Senki ne úgy képzelje tehát, hogy folyamatosan 90-20=60 dB külső zajt hallok...ez rendszerint halk zenék esetén is jóval küszöb érték alatt van, de az említett Bach zongoraversenynek (mivel szimfonikus zenekar kíséri a zongorát) az átlag zajszintje teljesen kioltja a kívülről érkező zajokat...
Tehát kérnék (az újgazdag degeneráción és idült elmebajon kívül) egy újabb indokot, miért nem venné meg szinte senki e nemes szerkezetet. (ami ugye tudjuk csúnya, rossz, féltégla, nembírja, megminek).
Egyébként kezdem érteni, miért van a prohardveren ennyi PH félisten, meg jómunkásember....hát a hozzászólások mennyisége determinál...a minőséget nem méri szerkezet...akkor árnyaltabb lenne a kép
-
krx21
nagyúr
-
Kékes525
félisten
Környezetünkben előforduló zajszintek
8/2002. (III. 22.) KöM-EüM együttes rendelet a zaj- és rezgésterhelési határértékek megállapításáról
Simán lehet a buszon 90dB, amikor a hangos beszéd 70 - 85 dB.
-
Te írtad, hogy -30 dB, márpedig ha azt tényleg tudja is, akkor is a buszon az átlagos zaj kb. 80 dB-es, ha nálad "hihetetlen" volt, akkor inkább 90 dB, szóval -30 dB-vel együtt is marad 50-60 dB, ami elég messze van attól, hogy "szinte alapzaj nélkül" (főleg, amikor arról van szó, hogy a 95 dB-s SNR az rettenető ótvar
) -
Tulku
veterán
válasz
Kékes525
#118
üzenetére
Igen, érzem megértetted a custom fit használatának valódi okát...de kérem dugj mindkét füledbe jó mélyen gyurmát...kissé tömködd bele...aztán menj ki az utcára...na annyit hallok...Erőt, egészséget!...Megéri itt lenni...
Tecsu:
általában 5-15 perc a kutya sétáltatás, de naponta össességében 4-5 óránál többet sohasem hallgatok zenét...ez 10 órát bír...de naponta töltöm...a telefonnal együtt...nem nehéz... -
#121
leigazoka91
kezdő
muszurkefal
#100
leigazoka91
kezdő
válasz
muszurkefal
#100
üzenetére
A Mojo egy nagyon bivaj jószág. Planárokat is meghajtja szépen, de ha tetszett a Mojo.. akkor ott a Hugo 2, ami a Mojo ultra pémium kiadása kb. igaz 3-4x annyiba kerül.
-
Kékes525
félisten
-
Tulku
veterán
No tehát...
A hordozható attól hordozható, hogy nem helyhez kötött...ennyi...
Persze én speciel BKV-n hihetetlen zajban hallgatom Bach hegedűversenyét, szinte alapzaj nélkül 30 db-es csillapítású custom fit-tel..és az ilyen (mint a cikk kiindulópontja említi) kütyüvel...ez van, én speciális eset vagyok.De ha otthon zenét hallgatok és a kutya kering körülöttem, nem kapcsolom ki a zenét, hanem felállok kiviszem a kutyát, nézem a platánok törzsein a kérgek eltérő színeit, köszönök (bólintok) a szomszédoknak miközben még mindig szól Dave Brubeck vagy a Buena Vista...aztán beengedem a kutyát, leülök a fotelba...és...
No nekem ennyi a hordozható világ...
-
#113
[CsuCsu]
őstag
Nemir Ombe
#110
[CsuCsu]
őstag
válasz
Nemir Ombe
#110
üzenetére
Nemcsak ok. Peldaul aki otthon es melohelyen is jo zenet akar hallgatni, nem kell ket lancot vennie vagy naponta cipelnie azt az egyet ami van neki. Foleg ha a munkaja soran tobb helyen dolgozik, nem csak egy asztalnal. En is erosen gondolkozom egy jobb cucc beszerzesen. Egyik nap London, masik nap Oxford, esetenkent Brusszel vagy Berlin ahol jelen kell legyek. A koncentraciohoz nekem kell a zene, de cipelje a lancot a halal.
-
orbano
félisten
melóban egy zárt fejhallgatóval én speciel jobban elvagyok (bár most épp egy piston 3 a beugró). Persze ettől még értem a koncepcióját alapvetően a hordozható lejátszóknak. Én inkább a high-end részére voltam kíváncsi. A hotelszobák, utazás egy teljesen valid dolog. A munkahelyet kevésbé, bár valóban a breakoutban el tudnám képzelni hogy hallgatok ebéd után egy kis jazzt.
-
#110
Nemir Ombe
addikt
orbano
#106
Nemir Ombe
addikt
Ez (általában) azoknak (és rajtuk kivül még néhány megszállottnak és unatkozó milliomosnak) készül, akik "business class-on" repülve, a reptéről a hotelig a "limóban" vagy éppen egy "egzotikus sziget partján heverészve" is szeretnék kedvenc zenéiket jó miőségben hallgatni .... tehát röviden valószínűleg nem neked ....
(....meg ugye egy otthoni fejes/erősítő/dac "kombó" mennyire hülyén nézne már ki egy karibi strandon, a "párszázméter" hosszabbítóról nem is beszélve ....
)(.... látom mások is "osztják a véleményem" és még gyorsabbak is ....
) -
#06658560
törölt tag
Akkor ismét leírom, ahogy minden ilyen topikba le kell - és emlékeim szerint azért ezeket szoktad látogatni, tehát már kellett vele találkoznod - ez nem menet közbeni zenehallgatásra kitalált hordozható cucc, hanem a sokat utazó ember ICE, vagy repülő első osztályán, a hotelben használni ideális. Ahol eleve csend van az ember körül, és oda nem tudja magával vinni a tíz misis otthoni láncot.
-
#16820480
törölt tag
Ha naponta a lakás és munkahely között ingázol BKV-val vagy esetleg autóval, akkor tényleg nem éri meg igazán (bár ha mondjuk CIEM-et veszel, akkor az elég jól kizárja a külvilágot ám), de mondjuk ha üzleti úton vagy rendszeresen, akkor oda nem tudod magaddal vinni az otthoni fejhallgatós rendszert, akármilyen jól is szól. Este egy hotelszobában meg jóleshet még egy kis zenehallgatás.
Ribi: +1. Nekem is volt olyan munkahelyem, ahol nem lehetett a benti gépeken semmi személyeset tárolni, nem volt rajtuk USB sem, így muszáj volt máshogy megoldani, ha zenét akartam hallgatni (DAP + fülhallgató például). De igen, ha nem a megszokott egy fotelemben ülnék itthon állandóan, akkor a füles megint csak jobb megoldás lenne.
-
orbano
félisten
Egy dolgot nem értek, vagy nem fér a fejembe (mondjuk úgy, hogy sosem hallgattam még menet közben ilyen drága cuccot, igazán drága fülessel). De úgy érzem, ennyiből otthonra kihozok egy jó fejhallgatót egy jó erősítő/DAC kombóval, ami más dimenzió. Utcán sétálva meg van egy olyan alapzaj, hogy úgysem számít a ~100e meg az 1m forintos kütyü közti különbség, ahogy kocsiban sem hallom meg menet közben a finomabb különbségeket amiket egy 7 számjegyű eszköz amúgy este a parkolóban produkál.
Én ebből a szemszögből egy ilyen high-end dolgot cask úgy tudok látni, hogy azért venném meg, mert pénzzel tüzelek, és miért sz*rakodjak egy olcósbbal, ha olyan mindegy, az 50 milliós karórám mellett meg sem kottyan. De három havi spórolt pénzemet nem tudom miért akarnék erre költeni. Győzzetek meg plz -
#102
vicze
félisten
muszurkefal
#100
vicze
félisten
válasz
muszurkefal
#100
üzenetére
Mojo szintjén kb. 1 DAP sincs, talán tényleg a legfelsőbb AK-k.
A Meze 99-et azért hallgasd meg ha tudod, azért nem feltétlen a hangja miatt van ilyen ára, azt értem hogy veszett jól néz ki. -
#101
#16820480
törölt tag
muszurkefal
#100
#16820480
törölt tag
válasz
muszurkefal
#100
üzenetére
A Mojo alá szerintem nem kell DAP, az inkább akkor lényeges, ha nem akarod a telefonhoz láncolni a fejest. Viszont a DAP+fejes magában nehéz eset, nem annyira tudják kihajtani őket.
-
#100
muszurkefal
aktív tag
#16820480
#99
muszurkefal
aktív tag
válasz
#16820480
#99
üzenetére
6 számjegy az már teljes összeg, nem csak a fejhallgató.
És a forrásom egyelőre tényleg gyenge, szimpla okostelefon. De majd bővítek.
Hogy nevén nevezzem a dolgokat:
Most: Samsung S5 + MSR7
Majd: Samsung S5 + Chord Mojo + Meze 99 Classics
Zene forrása: jelenleg flac torrent, később Tidal
Később: telefont csere egy 200-300k körüli lejátszóra. (Bár azt is olvastam tegnap, hogy Mojo-hoz nem igazán kell már külön DAP. -
#99
#16820480
törölt tag
Rickenstein
#97
#16820480
törölt tag
válasz
Rickenstein
#97
üzenetére
Ha extravagáns külső kell, akkor arra ott az AK380.
muszurkefal: Nem írtál konkrét termékeket, így kicsit vaktában lövöldözök, de nem biztos, hogy a mostani fejesed gyenge, lehet, hogy csak a forrás alatta az. Fejhallgatóknál a 6 számjegyes kategória alá már rendes asztali erősítő kell általában, ha az a célod, hogy út közben hallgasd, akkor nem biztos, hog ez a jó út.
-
#98
muszurkefal
aktív tag
fericske
#92
muszurkefal
aktív tag
Hasonlóan indult az én karrierem is, de én még gyerekcipőben vagyok hozzád képest.
2 éve elromlott a kis Skullcandy-m és új fejhallgató után kellett nézni. Először a budget kategóriát lőttem be, egy 30-ezres Sennheiser, annak még én is ismertem a nevét akkoriban. Aztán ahogy nézelődtem, szépen felkúszott az összeg 70-re
Én az Extreme Audio nevezetű helyen hallottam először drága szettet, de erősítő + fejhallgató formájában. Rendesen szúrta a fülemet, annyira tiszta és dinamikus volt a hangzás.
A technikai paraméterek engem nem igazán hatnak meg, nekem csak az a lényeg, hogy minél jobb legyenEzek után természetesen azonnal beszereztem a fejhallgatót, és még okostelefonnal is tűrhetően szólt.
Addig, amíg most nyáron ki nem próbáltam egy másikat egy hordozható erősítővel. Az a földbe gyalázta a most dédelgetett fejesemet. Azt hiszem hamarosan fellépek a 6 számjegyű árkategóriába, ami bár még röhejes a ti mániátokhoz képest, de engem egyelőre ki fog elégíteni.
Aztán ha már saját fészkem lesz (egzisztencia), akkor határ a csillagos ég....Lehet, hogy azert jo nekem az elso alternativa is mert nem probaltam a masodikat?...
Tehát igen. Szerintem azért.
-
#97
Rickenstein
senior tag
Rickenstein
senior tag
Ha legalább tényleg elvarázsolna a készülék a technológiai tudásával és a futurisztikus külsejével. De ez kb az a cucc, hogy na mártsunk aranyba egy szokol rádiót. Mintha valamelyik első Startrek sorozatból lépett volna elő. Mint egy tégladarab rézbevonattal meg kijelzővel.
-
Tulku
veterán
Egy hete tán pont elefant írt egy legújabb Questyle dap megjelenéséről...ennek fele sem volt árban...na ott is volt ekézés...már hogy mi a bánatnak ilyen, jóatelefon...
Ha leírhatom véleményem....perpill két cég zászlkóshajói veresengenek...az A&K 380 és Ultima illetve a Sony WM1Z....előbbi szellősebb, nagyobb terű, analitikusabb, utóbbi melegebb, dinamikusabb, sokak szerint analógosabb...
Ezen kívül Opus, Ibasso, Questyle, Cowon, Cayin termékek kaphatóak jó hanggal...No ennyi a dap paletta...meg persze alatta számos versenyző...
-
#92
fericske
addikt
horvathpeter
#14
fericske
addikt
válasz
horvathpeter
#14
üzenetére
...Lehet, hogy azert jo nekem az elso alternativa is mert nem probaltam a masodikat?...
Leírom röviden, hogy történt velem, hogy az audió lett az egyik hobbim.
Pesten bóklásztam valaha fiatalkoromban, és betévedtem az Audiotorium nevezetű helyre. Zenét szerettem hallgatni - Dr Alban meg diszkó zenék, egy olcsó kétkazettás magnón - , aztán kíváncsi voltam komolyabb zenélő szerkentyűkre is. Ott a teljesen ellenkező kategóriát képviselő szerkók - millió forintos kategória -, rendszerek voltak összeállítva, főleg hangfalas témakörben.
Volt több beállított rendszer, beállított "zenehallgatós" fotellal, és leültem az egyik elé.
A szerkó Rotel részegységekből állt, a hangfalakra már nem emlékszem.
Dzsessz zene ment rajta. Akkoriban nem buktam erre a stílusra egyáltalán, de akkor ott tiszta libabőr lettem, annyira tetszett.
Na akkor azt mondtam, hogy nekem kell ilyen cucc, amin az a zene is tetszik ami nem is tetszik.
Aztán végülis nem lett, de az már egy másik történet. -
tecsu
addikt
Azt tudnod kell - ha még eddig nem tűnt fel -, hogy az emberek többsége igénytelen az élet minden területén. Ezen kívül pedig a legtöbben sznobok, vagyis bizonyos dolgokban másokat utánoznak, mert például "az menő", így magukat egy közösséghez tartozónak vélik vagy éppen ellenkezőleg, magukat többnek mutatják a közösséggel szemben.
Természetesen vannak (a csőcseléknél - ez a nagy többség mára) magasabb kvalitású emberek, magasabb fokú ízléssel, az élet dolgaira nézve tényleg magasabb igénnyel, illetve akik az életet magasabb tudatosságban élik meg, de ez egy nagyon kicsi hányada a populációnak pláne azok, akik emellett még gazdagok is így bizonyos szintig (könnyebben) kielégíthetik igényeiket.A közembert a mindinkább erősödő individualizmus és emberközpontúság miatt egyre kevésbé lehet inspirálni, jó irányba terelni - így ezzel foglalkozni nem is érdemes. Az első lépést mindenkinek magának kell megtennie, tanulás, kérdés pontosabban segítségkérés formájában.
Sajnos a világ afelé halad, hogy az emberek többsége inkább ösztönösen, mint tudatosan él és egyre inkább alacsonyabb rendű lesz. Ez utóbbit sokféleképpen lehet érteni, én általánosan mondtam, az élet minden területét érintve.
/ A fentiek nem konkrétan az audiofil eszközökre, sőt nem is anyagi eszközökre vonatkoznak.
-
#86
Vikthor
nagyúr
leigazoka91
#85
válasz
leigazoka91
#85
üzenetére
Nézd én reálisabban nézem talán a dolgot, még ha meg is tudnám engedni magamnak se venném meg, mert nem lenne ésszerű. Nem is mondom azt, hogy jó az 500 forintos hama, azz talán elhamarkodott döntés lenne, mint írtam lehet, eszméletlen hangminőséget elérni bőven 100 rongy alatt is akár.
-
#85
leigazoka91
kezdő
Vikthor
#1
leigazoka91
kezdő
Nekem Mate 9 em van és sehol nincs az Oppo HA2 SE DAC omhoz képest. A teló hozzá képest egy erőtlen, dinamikátlan xar.
Amúgy az Aqouphase DAC ja 3,5M Ft és spartan 6 fpga proci, duál táp, 8 dac chip van benne + full réz árnyékolás.
A nevet, a munkát és az alkatrészt meg kell fizetni.
-
tecsu
addikt
Ja-ja, de így az összehasonlítás nem fair, hiszen a számítógépet is fel tudod szerelni normális interface-szel, ami még jobb is lehet, mint az A&K.
Nem hiszem, hogy van olyan igényes és gazdag zenekedvelő, aki alaplapi (vagy egyéb beépített, szutyok) hangkarin hallgatná otthon a zenét, persze előfordulhat de az átlag valószínűleg nem ez. -
[CsuCsu]
őstag
válasz
#06658560
#79
üzenetére
Gondolom az anyagkoltsegbol indul ki, ahogy az manapsag szokas ezen a forumon. Korabban belemerultem ebbe az audiofil temaba amikor meg terveztem venni valamit. A legtobb profi epito nem sokat keres a termekein, kb annyit amibol egy normalis amerikai elet kijon. Ha evente legyart kb. 40 erositot, akkor is kell darabonkent minimum $1500 profit, hogy kijojjon egy ertelmes fizu. Anyag, alkatresz es muszerkoltseg utan pikkpakk ott van a $10000 alapar.
-
#06658560
törölt tag
Te hajlandó lennél ingyen dolgozni, hogy az adott, extrém réteg igényt kielégítő terméked ne harmincezer Euro legyen, hanem tíz? Lenne mellé másik harminc hasonlóan hülye ismerősöd? A szerszámköltséget hogyan csökkentenéd, ha tudnád, sehogy sem fogsz tudni eladni tíznél többet a termékből?
-
-
#16820480
törölt tag
A kérdést nem igazán sikerült értelmezned, attól tartok. A felvetés az volt, hogy milyen isteni élmény mondjuk meghallgatni egy 24 bites zenét a 24 bitet tudó DAC chippel. Hatalmas élmény lehet, ha az extra felbontás adta többlet elvész a háttérzajban és torzításban.
Mondjak más példát? Milyen jó lehet a szuper profi 4K projektorral filmet nézni, ha olyan felületre vetíti a képet, ami elég rossz minőségű ahhoz, hogy az extra felbontást megegye?
Nem ettől lesz jó/rossz a zene és film sem, de most nem is erről beszéltünk. Amúgy én személy szerint nem hiszek a nagy felbontású hanganyagokban. Én nem hallom a különbséget az átlag 16/44.1-hez képest, és azt hiszem, hogy az emberek döntő többsége sem. Nem lehetne szerintem terméket építeni rá, ha nem ideologizálnák meg valamivel. De még ha ideologizálunk, telefonról akkor sincs értelme egyszerűen semennyi.
-
"ez az SNR meg THD ez olyan mint az RMS watt me a PMPO. Legyen jó nagy, meg sok nulla, akkor tutijólszól?"
Ha a "tutijólszól" alatt azt érted, hogy jól dübög meg minden, akkor nem.
Ha úgy érted, hogy pontos-e a hangvisszaadásuk, akkor viszont értelmes paraméterek - ellentétben az RMS-sel meg a PMPO-val. -
#73
orbano
félisten
headhunter
#63
orbano
félisten
válasz
headhunter
#63
üzenetére
HDD vs lemez. neeeeee
mit tett a világgal a yellow book szabvány...
-
orbano
félisten
válasz
#16820480
#31
üzenetére
ez az SNR meg THD ez olyan mint az RMS watt me a PMPO. Legyen jó nagy, meg sok nulla, akkor tutijólszól?
nem lehetne ezeket mellőzni, és mondjuk a hangminőséggel foglalkozni? szerintem léteznek erősítők magas THD-val meg elég "gyatra" SNR-rel, és mégis a fél vesédet odaadnád hogy hallgathass róla zenét fél órát... persze azzal nem lehet termékeket kilóra eladni, meg alátámasztani az árcédulát. -
[CsuCsu]
őstag
válasz
zetor2000
#70
üzenetére
Ez egy hobbi, ok tudjak. Egyebkent a valo elet zajai nem hiszem, hogy zavarjak oket, ugyanis oket a zene tokeletes reprodukcioja izgatja.
En amugy nem itelkezem, nekem is megvan a bogaram, valamilyen szinten meg tudom erteni oket. 1700 fontos kavedaralohoz is egy megszallottsag kell. Nem konnyu a hobbi baristak elete, a tokeletes kave nem adja olcson magat. Sok embernek jo a Nespresso, amivel semmi problemam, de en pruszkolok tole. (Irodaban mondjuk siman betolom, ha kell az a mocskos koffein
.) -
zetor2000
őstag
Az ilyenek nem élvezik az élőzenét, szerintem, mert ott kicsit kevesebb, vagy épp nagyságrenddel több a nyák, annak függvényében, hogy van e hangosítás, vagy sem.
De komolyan, aki ennyire hangzásb*zi, az mit kezd a való élet hangjaival? Az utcazajjal, a tömeg zúgásával, a különféle morajokkal? Szerintem sírva menekül, vagy füldugóra is annyit költ, mint hangcuccokra -
#69
dabadab
titán
headhunter
#63
válasz
headhunter
#63
üzenetére
Surprise, surprise
Pont az ilyen tesztek hiányoznak nagyon, ehelyett kapunk BBéci-típusú hülyeségcunamit arról, hogy a drága HDMI kábelek mennyivel jobbak.
(#66) aszamóca: erős a gyanúm, hogy ők is csak addig hallják, amíg tudják, hogy mit kell hallani.
-
vicze
félisten
CanJam-en a biztonság kedvéért nem hallgattam meg, csak kézbe vettem. A Kann(azzal ölni lehet) után az SP1000 olyan volt mint valami filigrán női eszköz, nagyon szép és könnyű. A nyújtott, vékonyabb test miatt a 380-hoz képest sokkal szebb.
De úgy 5mp után szarrá vágták a kezem az élei... Ebben nem változott a 380-hoz képest. -
#66
aszamóca
aktív tag
headhunter
#63
aszamóca
aktív tag
válasz
headhunter
#63
üzenetére
Ott vannak olyan hallók, akik állításuk szerint, a NYÁK-védőlakkok közti különbséget kihallják a zenéből. Ezek már nem átlagos zeneszerető emberek, akik magában a zenehallgatásban lelik örömüket, érzik tőle jól magukat. Ők bevallottan, vagy bevallatlanul egy külön(leges) kasztot alkotnak az zenehallgatók táborában.
-
-
t.mate.t
csendes tag
Nem nagy dolog eddig is volt 1 millós Walkman
-
#63
headhunter
addikt
headhunter
addikt
-
Tulku
veterán
Hallanád az AMP-pal...ott odarogyna a Metallica is rendesen...sajna minden hájend cég elköveti ezt a kis "upgade-del még jobb" ügyét...talán az Ultima-val akartak valami all in one-t alkotni, de a szóbeszéd szerint arra is jön majd erőlködő...
Sokkal, sokkal jobb erősítővel a 320, 380...így dióhéjban...
-
s4tch
veterán
Attól függ, milyen az az épített fejes erősítő, milyen a füled, milyen zenéket hallgatsz. Tulku rendszere volt a kezemben pár hete (még 1x köszi, örök élmény), a Metallica nem szólt nagyságrendekkel jobban, mint a saját cuccaim, de egy jó minőségű jazz, nagyzenekari felvétel után leraktam az arcom. Snétbergert szeretem, őt eddig csak drága hangfalas rendszeren hallottam olyan dinamikával, felbontással zenélni. Ja, és nem is vagyok már fiatal, és sosem volt különösebben jó fülem, szóval aki erre érzékeny, nagyobb különbséget is felfedezhet.
Nem kérdés, hogy van valós teljesítmény egy ilyen cucc mögött. Ez nem Beats vagy Skullcandy...
-
[CsuCsu]
őstag
A hulyites es kamuzas nem ujkeletu talalmany. Mar az osidok ota lavirozni kellett a csalok es kuruzslok kozott. Az egeszseges szkepticizmus jo es hasznos tulajdonsag.
Ami engem zavar, az az a hozzallas, hogy egyszeruen raneznek az arcedulara es kapasbol lefitymaljak, a termek kepessegeinek valos attekintese nelkul, foleg ha nem is ert hozza. Ez nem szkepticizmus, hanem demagogia, amitol manapsag a falra tudok maszni.
Ugy latom van valami keseru sertodottseg sok emberben az altaluk elerhetetlen termekek irant, aminek kifejezese szerintem nem erre a forumra valo. A high-end mindig is draga volt, de egy tech forumon mindig is megvolt a helye annak ellenere, hogy az olvasok 99%-anak nincsen ra fedezete. Amitol fuggetlenul meg erdekelheti az embert.
-
Ribi
nagyúr
Ez is benne van, de a nemtetsző beszólások nagy része nyilvánvalóan a saját nyomorukat tükrözi, mert nem engedhetik meg maguknak. Semmi köze nincs ahhoz, hogy milyen is a cucc, életükben még hasonlót sem hallottak, de máris jobban tudják, hogy átverés, kamu és amúgy sincs értelme. Túlárazott? Nyilván. Miért nem mennek minden luxus autó/ház/akármi leíráshoz vinnyogni, hogy juj milyen hülyeség? Mert ez hozzáállás kérdése. És itt sokaknál már itt indul a gond.
bteebi: És mi van ha annyiért adnak egy drótot? Az egyetlen ami miatt valakinek is baja lehet ezzel, hogy nem ő találta ki. Emberek befőttesügevnyi levegőt árulnak kinaiaknak. És? Megveszik? Neked bajod lesz tőle? Akkor?
Folytatni akartam, de [CsuCsu] is leírta. Nem tetszik az ára valaminek nem veszed meg. Szevasz tovább állsz.
Bár a beírásokkal kicsit magam ellen is írok, mert miért is érdekel, hogy páran képtelenek feldolgozni ilyen egyszerű dolgokat. Mi érdekel ez engem. -
bteebi
veterán
Full jogos. Az audiofília meg a high end is tiszta ezotéria (a sok dilettáns és komplett hülye/sznob ember miatt), ami nagyon irritáló tud lenni egy többé-kevésbé hozzáértő és/vagy szegényebb zenerajongónak. Sok esetben ráadásul tényleg nem is a hangminőségről szól, hanem csak a sznobizmusról és a felvágásról. Ár/érték arányú teszteknek meg végképp nincs semmi értelme
. Amúgy meg hiába nagyon jó egy high end rendszer, nekem senki ne mondja azt a baromságot, hogy egy pár hangfal húsz, egy erősítő tizenöt milliót ér, egy méter hangfalkábel meg potom félmillió... -
A probléma gyökere ott lehet, hogy az audiofil hifi nagyon régen elvált a technikától: tele van kamuval meg kuruzslással. Ha már Kácsa, akkor náluk is van aranyozott optikai kábel meg volt náluk bazidrága HDMI kábel, amire oda is írták, hogy ja, sajnos az 1080p jel már nem megy át rajta
Másrészt meg ott a Beats meg hasonló vackok, amik a branding erejében bízva passzolnak el mindenféle vackot aranyáron.Szóval teljesen érthető, hogy minimum erős szkepticizmus fogad ilyen termékeket.
-
bteebi
veterán
Fiatalság, tudatlanság bolondság
. Nincs egyikkel se túl sok baj, az előbbi mindenképp elmúlik, az utóbbi meg korrigálható, ha megvan rá a szándék. Ettől függetlenül ezek tényleg mocskosul drágák, és nem csodálom, ha akár felháborodást is kelt egy ilyen, amikor valakinek az éves fizetése ennyi. És nem kell azt (be)látnia (vagyis hát hallania) egy átlagjóskának, hogy ez tényleg jobb. Azt még az átlag paraszt is el tudja képzelni, hogy egy Koenigsegg vagy egy Maserati jobb, mint egy Suzuki, viszont az empéhármas ugyanúgy szól minden telefonból, mint egy ilyenből. Tapasztalat kell ilyen téren is , na meg elvakultság. A baromi sok pénzről már ne is beszéljünk . Egy ilyen lejátszót mondjuk talán én is csak akkor vennék, ha az árának a százszorosa se lenne eget rengetően nagy összeg számomra.#47: Azért akinek ilyenje van, annak elég jó eséllyel futja minden másra is. Legalábbis a potenciális vásárlóknak egy igen szűk rétege lehet az (világszerte talán néhány 10, esetleg kicsivel több, mint 100 fő), akinek se lakása, se kocsija, viszont van egy LCD 3-as fejese, meg 2-3 év alatt összekuporgatott egy ilyenre is. Igazán minőségi lejátszót/külső DAC-ot még amúgy én se hallottam, szóval én beérem a sokkal kommerszebb jóval, mert még én se tudom elképzelni, hogy mennyivel tud többet egy ilyen, mint az építtetett fejhallgató erősítőm
. -
Tulku
veterán
Az én egyetlen problémám (nem neked szól!) az hogy egy elsősorban szakmai fórumon egy erősen technikai eszközt tkp védeni kell (a létét) ami kissé hasonlatos hatást kelt, mint Huxley szép új világának , vagy Orwell klasszikusának történései (de említhetjük Gilliem klasszikusát a Brazilt is )...
Tehát nem értem, miért nem lehetséges az, hogy valaki erre hajlik, erre áldoz...nem mondjuk kocsira,órára, nőre...vagymittomén....de nyilván különbözőek vagyunk, s nekem mindenképp meg kell értenem, hogy ŐK miért nem értik...mert ha nem tenném teljesen hasonlatossá válnék hozzájuk...
-
-
Tulku
veterán
A Tidal egy stream internes app...én nem nevezném a minőség szinonimájának az un veszteségmentes (flac) letölthetőséget...nyilván nem erről van szó...ezeket jó esetben egy CD lemezről rip-peltékmég jobb esetben EAC-cal, betartva bizonyos előírásokat...
Én arról beszéltem, hogy egy értelmes CD felvételt régebbi multibites rendszeren végighallgatva és az arról készült stream anyagokkal összevetve milyen különbségeket lehet tapasztalni...persze ha nincsenek különbségek és teljesen egyforma a megszólaló hang minősége, akkor mehet a nagyfelbontás...Hajrá!
És még nem beszéltem a felvételkészítési anomáliákról...hogy tkp zömében milyen felvételeket hallgatunk nap mint nap...
-
bteebi
veterán
(No offense) Tipikus szűklátókörűség, de van ilyen. Nem mondom, hogy nem értem meg. Húsz éve valószínűleg még én is ezt mondtam volna, sőt talán még most is, ha nem hallottam volna már azóta néhány minőségibb audiorendszert, hangfallal és fejessel egyaránt (sajnos nem otthon
). Először jó zenét kell hallani egy jó rendszeren ahhoz, hogy elhiggye az ember, hogy egy ilyennek - az árától elvonatkoztatva, ami amúgy igen erősen overkill - ténylegesen van létjogosultsága. Tényleg nem lehet elképzelni máshogy. Nekem pl. fogalmam sincs, hogy milyen lehet egy luxus sportkocsiban ülni, milyen az, ha 3 másodperc alatt százra gyorsul, de el tudom képzelni, hogy baromi jó . Aki ilyet, vagy épp olyanokat vesz, annak nem fog számítani az ár, csak a minőség. Vagy esetleg még az, hogy amúgy fel is vághat velük .És nem, egy ilyet nem a hármas metrón vagy a naponta Lajosmizse-Külső és Biharbasznád között harminccal zötykölődő Bizmuton fogsz hallgatni, vagy a Blahán sétálva, de egy ötcsillagos szállodában, vagy a business classon utazva egy Audeze LCD 3-at vagy 4-et, vagy egy Sennheiser HD800-at minden bizonnyal kellemesen meghajt. És igen, sokkal jobb lesz a hangminősége, mint a hájend harmincezres csájnafónoknak egy 2000 Ft-os minőségi noname fülessel.
#42: Meglepően korrekt hozzáállás
. -
Tulku
veterán
Több head-fier beszámolója alapján nem egyértelműen upgrade a 380+AMP-hoz képest...
Dinamikában kevesebb, részletességeben, magasakban talán több...nyilván nem éri meg nekem váltani (a kezdeti nevem hangoztatásához kapcsolódóan)...A 320-as (azonos dac-amp modullal mint a 380) kiegészülve a 380 AMP-pal (épp tegnap óta) egy olyan egész ügyet szolgáltat, amihez a jelenleginél jóval nagyobb baromnak kellene lennem (pedig azért így is elég magasan rezeg a léc) hogy meglépjem...tehát jelen torzulásomban sem látom semmi értelmét...
Nyilván a nagyobb tárhely esetleg kihasználható lenne, de a jelenlegi 256 gB-nak is kicsit több mint a felét használom...
A nagyfelbontásról, kiloherzekről és bitekről nekem mindig az jut eszembe, hogy ha eljut a technika addig, hogy egy multibit-es normális CD játszó szintjét stream anyagokon hozni tudja (Naim, Wadia, Jadis...stb) ami ugye 16 bit 44 kHz, akkor kezdhetünk beszélni nagyfelbontásról...addig parasztvakítás...
-
#39
Nemir Ombe
addikt
Fred23
#37
Nemir Ombe
addikt
Szerintem meg van aki a család minden tagjának vesz egy ilyen "kütyüt", majd az egész család együtt elmegy "sznorkizni" ....
.... meg kell(ene) érteni, hogy az ilyen cuccokat nem azoknak gyártják, akik "20 hónapos ingyenhitelre" veszik az "ájfont" vagy a "galaksziest" .... -
#37
Fred23
nagyúr
horvathpeter
#14
Fred23
nagyúr
válasz
horvathpeter
#14
üzenetére
Én hallgattam már milliósnál drágább hangrendszert drága fülessel, és el tudom mondani, hogy jobban szólt, mint az S5 mini 44$-os fülessel. Ettől függetlenül azt, aki anno ezt az élményt lehetővé tette számomra, sajnálattal vegyes tisztelettel néztem, mivel szimpatikus volt az öröme a birtokolt minőség kapcsán, viszont számomra bőven túltolta a kisautót.
Szubjektíve nekem ez akkor se érné meg, ha lenne fölös 2 millám; mennék inkább a Karib-szigetekre sznorkizni (ami meg másnak lenne ár-érték arányban vicc kategória).Nekem bőven elég, amit a modern telók tudnak:
-
#16820480
törölt tag
Érthető az az álláspont is persze. Ahogy neked is biztosan van olyan terület, ahol nem igazán vágysz többre, csak legyen valami. Mondjuk lehet, hogy nem keresed külön a prémium kávékat, elég ami a sarki boltban van az első polcon, vagy lehet, hogy falióra, mosógép vagy turmix vásárláskor igazából mindegy, csak ne legyen túl drága, és tegye a dolgát minél tovább. Van akinél a zene ilyen, ennyi.
-
#34
Reverend
tag
horvathpeter
#14
Reverend
tag
válasz
horvathpeter
#14
üzenetére
Én is botfülű vagyok, simán elvagyok egy 192 kbps mp3-al, a Spotify is teljesen jó. Alap Sennheiser, JVC, Denon fejeseim/füleseim vannak (tényleg alapok), alaplapi hang, sima telefon, gagyi autós cucc.
Egyszer véletlenül beleakadtam egy HIFI kiállításba, ahol demózták a cuccokat mindenféle zenével (leginkább jazz és komolyzene). Nos. Konkrétan lehugyoztam a bokámat. Olyan érzésem volt, hogy a zenekar ott játszik előttem. De tényleg. Állati a differencia. Mind a térképzés, mind a tisztaság olyan fokú volt, hogy nem jutottam szóhoz.
Persze, azóta sincs ilyen cuccom, elvagyok az alap dolgaimmal, de elhiszem, hogy vannak akiknél egy ilyen élmény beindítja a birtoklási vágyat. Próbáld ki. -
ALBY
senior tag
válasz
#16820480
#25
üzenetére
Igazad is van.
"A lényeg az, hogy mindenki maga keresi meg az igényének megfelelőt, de ezért nem érdemes senkit lenézni.
"
Épp az a baj szerintem hogy nem keresik! , az már szinte a kivételes aki belegondol abba amit szeretne valójában és a lehetőségekbe, aztán szétnéz. A tömeg sajnos büszkén sodródik a popper szarfolyammal. (már bocs, de nap mint nap ezt látom)
(És ez részben azért is van mert rajtuk többet lehet keresni mint az AK lejátszót vásárlókon...)Van aki egy héten kézműveshamburgerre többet költ mint egész életében zenére, miközben állítja hogy ő hogy szereti zenét, hangszert még életében nem hallot, csak a Viva tévét, és youtubeot,
nekem meg beszólnak hogy kábelt tiszta rézből szeretnék venni nem pedig kerítésnek való vasdrótból... -
#16820480
törölt tag
Hát, ez igaz
Láttam már vacak minőségű mp3-ból flac-ba konvertált zenét veszteség mentesként hirdetni... dabadab: Hát, telefonok között lehet, hogy ez jó, de egy DAP mondjuk 120dB körüli SNR-t tud, meg 0,0000xx% THD-t, ami azért ugye jelentősen eltér.
Nézd, én hallgattam több telefont, több fülessel, és elég nagy különbségek vannak a jók, rosszak és átlagosak között. Mondjuk egy Meizu Pro6-hoz képest, amiben tényleg igyekeztek normálisan megoldani a DAC részt, egy Honor 8 vagy OP3 olyan silány hangú, hogy inkább nincs is kedvem már velük zenét hallgatni.
-
válasz
#16820480
#11
üzenetére
"Minden telefonban van DAC ugye, különben nem adna ki hangot. A telefon SNR értéke például elég gyászos"
Hátizé. Itt van például egy Galaxy S7 megmérve, ezek teljesen korrekt értékek.
Egyébként meg azért érdemes néha egy lépést hátralépni: ha az ember megnézi, akkor azért már egy jobb telefon olyan kicsit hibát produkál hangvisszaadásnál, hogy ott azért olyan nagyon sok terep nem marad a javuláshoz. Nem tud egy akármilyen cucc sokkal jobban szólni, mert nincs sokkal jobb - nüanszokat tud javulni.
-
#27
PR0JECTNR56
addikt
elefant
#16
-
s4tch
veterán
Rossz megközelítés. (Lásd még csökkenő hozadék elve.)
Ez egy kiváló termék, amit nem sokan igényelnek, nem biztos, hogy sokan hallanák-értékelnék a tudását, még kevesebben engedhetik meg maguknak, de ettől még stabil, tudatosan vásárló emberekkel teli piaca van. "Szobai" láncokra ennél nagyságrendekkel többet el lehet költeni, ez meg nagyjából a hordozható audio csúcsa, ehhez képest még irreálisan drágának sem mondanám.
-
#16820480
törölt tag
Persze, ez kimarad mindig az okfejtésből, hogy igazából ez az extrém kategória. Nagyon sok lejátszó van még, akár gyártón belül is, amiket egészen jó áron lehet kapni a tudásukhoz képest. Ott az A&K Jr is, 75 ezer körül lehet kapni UK eladótól, és annak is már nagyon jó hangja van azért. Meg az említett Shanling cuccok, stb.
A lényeg az, hogy mindenki maga keresi meg az igényének megfelelőt, de ezért nem érdemes senkit lenézni.
Joczek: Optikain is van jitter amúgy...
-
#16820480
törölt tag
Ez a tömegtermelés velejárója sajnos. A lehető legnagyobb tömeget elérni a lehető legkisebb befektetéssel. Mivel olcsó lejátszók/fülesek vannak a legtöbb embernél, így a tömegtermelt popzenét ahhoz igazítják. Egy szimfonikus zenét, vagy jó jazzt, bluest még simán tudsz profibb láncon hallgatni. Rock-metál esetén sokszor az a gond, hogy kvázi egy garázsban keverte Józsi, mert vele indult a zenekar, nem akarják kidobni, mert haver, de igazából nem ért a keveréshez, de a bandához tartozik. Sok koncerten is olyan pocsék munkát végeznek a hangosítók, és nem a felszerelés szar, csak nem tudják jól használni.
-
ALBY
senior tag
válasz
#16820480
#11
üzenetére
++, és köszi a korrekt indoklásokat.
Ez az AK valóban a Veyron kategória, bizos kurva jó de hogy nem ésszerű az tuti. "Megtehetem stuff".
A telefonok mind gyalázatosak hifis szemmel, amikbe kétszer annyiba kerülő DAC-ot tesznek (értsd 2$) az is még halvány, de az kéne hogy az átlag népnek egy korrek megfelelő legyen. Ehelyett széthypolják, elkérnek ennek ürügyén sok tízezret, a sok tályékozatlan meg harap rá mint a 2.5 üvegre
Nagyon eldeformálódott ez az utcai zenehallgatás piaca a sok sokotelefon miatt, de azért akad jó minőségű alternatíva mezei halandó számára is, amit ki lehet fizetni és jól is. Nem csak a ratyi telefonok vannak meg az A&K.
Legalapabb ami néptermék lehetne, (nem a hifiseknek hanem tényleg az átlagnak) XDuoo X2 50dodóért, de a többi gépük is jó.
RIP Sansa Clip+
Igényesebbeknek, sok szolgáltatással ajánlanám a Shanling gépeit az M1-et és az M2S-t, baromi jó dolgokat tudnak, jó a DAC, jól kezelhető, jó a software és sokrétűen használhatóak, és olcsók.
(USB hangkártya bárhol, telefonról stream, bluetooth adó-vevő, stb). Ali-n mindig van valami akciós csomagban is.Aki ilyen millkós téglát vesz, annak egészségére,
legalább a Kácsa keres egy kicsit, remélem nem fog rajtuk rohadni. -
elefant
őstag
válasz
#16820480
#17
üzenetére
"Manapság nagyon sok zenét (pop főleg) olyan gyengén kevernek stúdióban, hogy a drága rendszereken nem szól jól, vagy egyenesen pocsékul szól, mert arra számít a hangmérnök, hogy úgyis ilyen filléres vacak füleseken fog megszólalni"
OObaszki erre még sose gondoltam! ilyen hatással van a technológiai eszközök fejletlensége a művészetre. nem is a rajongók ízléséhez igazítják a zenét, hanem a fülesükhöz meg a bt hangszórójukhoz. azta....
-
#17
#16820480
törölt tag
horvathpeter
#14
#16820480
törölt tag
válasz
horvathpeter
#14
üzenetére
Mondjuk szerintem manapság már egyre inkább átlagos a 320kbps, nem nagyon éri meg az alá menni, úgy is nagyon sok zene elfér.
A felbontásbeli különbséget nehezebb hallani, mint az egyes lejátszók közötti eltéréseket, vagy akár az egyes masterelések közötti eltéréseket. Nekem ez a tapasztalatom. Aztán vannak olyanok, akik semmi különbséget nem hallanak a drágább és olcsóbb cuccok között is. A volt barátnőm fülébe hiába tettem egy 1000 dolláros fülest egy több száz dolláros lejátszóval, nem hallotta jobbnak a telefonjánál, egyszerűen másra figyel, neki elég volt, ha jól dübörög a basszus, és kész. Másnak meg nem menne már ilyen árkategória alá, mert nem tudja élvezni a zenét úgy.
Nagyon sok dologtól függ ám ez az egész. A zenei stílustól is például. Manapság nagyon sok zenét (pop főleg) olyan gyengén kevernek stúdióban, hogy a drága rendszereken nem szól jól, vagy egyenesen pocsékul szól, mert arra számít a hangmérnök, hogy úgyis ilyen filléres vacak füleseken fog megszólalni, és azon kell élvezhető legyen, meg a tévében. Minél profibb felszerelésed van, annál inkább szűkül is az élveuhető zenék halmaza, mert kiszórod az olyanokat, aminél elrontották a keverést. -
elefant
őstag
válasz
#16820480
#11
üzenetére
szia!
"Óriási különbség van már a Jr és egy átlag számítógép között is. Kezdve azzal, hogy a belső hangkártyák a gépházban annyi elektromos zajt szednek össze, hogy ha nagyon jól megcsinálják őket, akkor sem tudnak igazán szép hangot kiadni." persze-persze, ez tök alap, csak arra voltam kíváncsi, hogy neki mik a személyes tapasztalatai. valamennyi különbséget mindenki hall, de ugye van aki azt gondolja, hogy ez nem olyna nagy, hogy megérje beruházni ennyi pénzt.
-
#15
elefant
őstag
PR0JECTNR56
#13
elefant
őstag
válasz
PR0JECTNR56
#13
üzenetére
köszi!
-
#14
horvathpeter
aktív tag
horvathpeter
aktív tag
En annyira kivancsi lennek mi a kulonbseg egy atlagos (pl 192kbit mp3, vagy akar flac es egy G430) es egy (akkor ezek szerint nem digitalis) csucshiperszuper minosegu zene egy csucshiperstuper fejhallgatoval... Lehet, hogy azert jo nekem az elso alternativa is mert nem probaltam a masodikat?
Valakinek van errol velemenye/tapasztalata, aki erthetoen (konyhanyelven) el tudna mondani? Puszta kivancsisagbol kerdem, mert nem volt meg lehetosegem kiprobalni meg ilyet. -
#13
PR0JECTNR56
addikt
krx21
#4
PR0JECTNR56
addikt
Nagyszerű, érkezzen is.
elefant: Vegyük sorba akkor a kérdéseket:
Te mennyire érzed a különbséget a Junior meg mondjuk egy számítógép, telefon között, ha nagyfelbontású cuccot hallgatsz rajta?
Számítógép tekintetében Dell 7559-et használok Windows 10 + foobar2000-el, sima alaplapi jack, telefonból pedig Redmi 4X 3/32 + gyári player, bár ezutóbbiról csak néhány alkalommal hallgattam csak zenét, amikor nem volt nálam az AK.
A különbséget meglehetősen könnyű észrevenni, még a következő kérdésben listázott fülhallgatók bármelyikével hallható egy jobb minőségű felvétel mellett, hogy miről megy.
Technikailag egyébként a Shure a leggyengébb a felsorolt fülesek közül, szerintem ez tudja a legkevesebbet profitálni az AK tudásából. Ennek megfelelően egy MP3 256kbps trash metal szám nem nagyon fog fogsz mást hallani az AK tudásának ellenére sem mint ami a Dell-ből jön, egy nagyobb felbontású FLAC komolyzenével viszont még a Shure is tud elképesztő dolgokat művelni az AK mellett.
Illetve milyen fülesed van? szerinted mennyire fontos a fülhallgató minősége?
RHA T20, Shure SE-215 meg nem rég ment tönkre a Vsonic VSD2S, jelenleg pedig egy Kinera H3 érkezne Hong Kongból, ha a
semmirekellővám kegyeskedne dolgozni ahelyett, hogy alszanak rajta.Meglehetősen fontos, bár nálam mint személyes preferencia, mindig a DAP volt a nagyobb prioritással bíró eszköz a kettő közül.
Ennek a magyarázata egyszerűen annyi, hogy az AK Junior még az erősen belépőszintű VSD2S-el is úgy szólt hogy az elképesztő. Megszelídette a túlságosan hars magas hangjait, nagyon szép teret adott neki és remek párost alkottak a füles olcsósága ellenére.
A Shure SE-215 esetében kisebb a különbség, de itt is észlelhető egy minőségi javulás leginkább műfajfüggően.
RHA T20, viszonylag toleráns az eszközökkel szemben, de az AK laposra veri az előbb említett két forrást nem túl meglepő módon, alapvetően az AK + T20 kombót én klasszikus zenében éreztem a legerősebbnek, elképesztő tényleg a méretükhöz képest a tudásuk.Azonban az élet nem fenékig tejfel, mint minden más ilyen jellegű lejátszónak ennek is megvan az árnyoldala, amely nem más mint a csapnivaló üzemideje. Nálam 8-10 óra között alakul MP3/FLAC/APE/WAV vegyes használat mellett kis képernyőfényerő és normál (30-40/72 hangerő mellett).
-
#16820480
törölt tag
Minden telefonban van DAC ugye, különben nem adna ki hangot. A telefon SNR értéke például elég gyászos, de egy belépő szintű fülessel persze ez nem tűnik fel.
Ez is egy hobbi részben. Más az órájára, autójára, házimozijára, fényképezőjére, VGA-jára költ irreálisan magas összegeket. Ez egy technikai fórum, miért nem fér el egy DAP itt normálisan...?Még kimaradt amúgy, hogy ekkora akksival csak 12 óra lejátszás? Meg még az kellene, hogy jöjjenek az LG fanok megmondani, hogy a V10 amúgy is jobban szól
elefant: Óriási különbség van már a Jr és egy átlag számítógép között is. Kezdve azzal, hogy a belső hangkártyák a gépházban annyi elektromos zajt szednek össze, hogy ha nagyon jól megcsinálják őket, akkor sem tudnak igazán szép hangot kiadni.
Persze tényleg nem mindegy milyen fülessel párosítod. Fontos, hogy karakterben illjenek egymáshoz. Általában a forrás szerintem fontosabb, de kb azonos kategóriájú termékeket érdemes együtt használni. Tehát egy ilyen lejátszóhoz már simán lehet venni egy 64audio U18-at, kegyetlen jól fog együtt szólni valószínűleg. Persze mással is, csak mondjuk egy telefonhoz nem érdemes olyan fülest venni.e00dgy: Mi értelme a Canon 1D-nek, amikor már minden telefon tud fényképezni? Mi értelme a 60"-os plazmatévének, amikor a telefonon is lehet filmet nézni? Mi értelme a gamer pécének, amikor a telefonon is lehet játszani? Mi értelme a Veyronnak, amikor Suzuki is elvisz a boltig?
-
Fred23
nagyúr
Rétegigény valóban, én se vagyok a célközönsége, de örülök neki, hogy vannak, akik megveszik! A hangminősége pedig bőven jobb, mint bármelyik mobilé, ezt pedig meg kell fizetni... -nekem is elég a 320kbps mp3, nem igénylek többet, DAC-ból is jó a legtöbb olcsóbb darab -másnak meg nem. Engem nem bánt -sőt!-, hogy technológiára költik a burzsujok a pénzüket.
-
e00dgy
aktív tag
Eleve nem értem, hogy van MP3 lejátszónak még létjogosultsága. Amikor manapság már olyan dolgokat tudnak az okostelefonok, illetve mindent.
Ha valaki minőségi zenét akar hallgatni az telefont is talál, illetve ha már minőség akkor eleve nem digitális formában hallgat zenét. -
#5
elefant
őstag
PR0JECTNR56
#3
elefant
őstag
válasz
PR0JECTNR56
#3
üzenetére
Jaja, én is kíváncsi vagyok eléggé. Te mennyire érzed a különbséget a Junior meg mondjuk egy számítógép, telefon között, ha nagyfelbontású cuccot hallgatsz rajta?
illetve milyen fülesed van? szerinted mennyire fontos a fülhallgató minősége?
köszi! -
#4
krx21
nagyúr
PR0JECTNR56
#3
krx21
nagyúr
válasz
PR0JECTNR56
#3
üzenetére
Már írtam neki, hamarosan itt lesz...
-
#3
PR0JECTNR56
addikt
PR0JECTNR56
addikt
Menő cucc, meghallgatnám mire képes. Nálam egy A&K Junior teljesít mindennapi szolgálatot, nagyon megvagyok vele elégedve.
Tulku fórumtársat szeretném megidézni ide, mint lehetséges vevőjelöltet, aki a közösség nevében meghozná ezt a szükséges áldozatot.
-
elmehetnek a [moderálva], más ennyit keres egy év alatt. Annyira meg nem jó, hogy ennyibe kerüljön. HTC 10-esnek is külön DAC-ja van pl. veszett jól is szól, sztem annál nem kell több, az meg megvan 80 rongyból vagy még kevesebből... Voltaképpen nem is tudom, hogy mire jó ez az eszköz, villogni tán vele, mint az arab sejkek sarjai a csilivili sportkocsijukkal ott a semmi közepén, hupákolásra max arra jó.
[ Módosította: Qru ]
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Peace 🤘 Ez a vèlemèny mèg akkor született amikor 7 misi volt ez a TV... 
. Főleg egy ilyen fòrumon... 
, mert nem 15, hanem pusztán jófejségből csak 10 milliót kérnek egy erősítőért. Ha egy gyártó egyszemélyes is lenne, és a CEO maga faragná a ládát a hangfalhoz a saját maga által ültetett és növesztett mahagóniból, és egyedül több évszázadnyi R&D-t rakna bele még a lakkozásba is, akkor sem lenne egy tízmillás hangfal anyagköltsége néhány százezernél több (az persze vitán felüli, hogy a rengeteg fejlesztés alsó hangon is többszáz milliárdjába került, persze dollárban, szóval a büdös életben nem fog megtérülni). Nyilván árnyalódik a kép, ha tele van a cég "beszállítókkal" (gyakorlatilag ez a tök átlagos helyzet), mert ugye mindenki mocskosan pofátlanul drágán ad mindent (ezüst kábelek, membránok, keresztváltók, vagy az erőlködőkhöz például a vákuumcsöveket), ami a végeredményen még tovább ront, de akkor se fognak azok se milliókat érni.
Új hozzászólás Aktív témák
- Nyaralás topik
- Milyen légkondit a lakásba?
- Miért álltak az oldalak egy hétig, mi történt?
- PlayStation 1 / 2
- NVIDIA GeForce RTX 4060 / 4070 S/Ti/TiS (AD104/103)
- Steam Deck
- Milyen videókártyát?
- Brogyi: CTEK akkumulátor töltő és másolatai
- Három Redmi 15 érkezett a lengyel piacra
- GL.iNet Flint 2 (GL-MT6000) router
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest