Új hozzászólás Aktív témák
-
dezz
nagyúr
Azért az SSE2-t már elég sok program használja, és az SSE3-at is kezdik, főleg mióta A64-ben is van, előbbi, meg már utóbbi is, és a fontosabb fordítók is támogatják. 3D renderelők, médiafeldolgozók és -lejátszók, jobb codecek. Az SSE4 tényleg nem egy nagy durranás ehhez képest. Meg szerintem sem egy létszükséglet a HyperThreading a Core2-nek. Az Intel jól kitanulta a marketinget is az utóbbi években, az tuti.
-
Loader
tag
SSE4-től nem esem hasra. Még az SSE2 sincs kihasználva, legalábbis én nem nagyon látok olyan programot ami használja. Ez is csak a kötelező feature-ök egyike.
A HyperThreading pedig szerintem teljesen felesleges. Ezt is csak azért implementálja újra mivel marketing szempontból előnyösebb helyzetben tünteti majd fel az AMD prociaival szemben. -
dezz
nagyúr
Én inkább így fogalmaznék: a szivárgási áram jelentős csökkenése elhárít egy akadályt az órajelnövelés előtt majd a 45nm-es, és főleg még kisebb csíkszélességeknél. Viszont a kapcsolásokból eredő fogyasztás (ami ha nem kisebb a csíkszélesség, mint amit a szivárgási áram ésszerű szinten tartása lehetővé tesz, a fogyasztás nagy részéért felelős) csökkenése csak kb. 25%-os, és ez is alapvetően befolyásolja az órajelet.
Egyébként a tervek szerint csak decemberben várhatók az első 45nm-es chipek, akkor sem nagy számban - tömegesen csak 2008 elejétől fokozatosan:
On a meanwhile, the specification of next-generation 45nm processors has been finalized, releasing at the end of this year but not in a great amount. There will be a small amount of 45nm Intel Core 2 Quad available on Dec. [link]
Egyébként meg a Budapest ''nickes'', 4-magos, K8L-alapú, socket AM2+ tokos (AM2-be is berakható) új Opteron 2007Q2-ben várható. Azt hiszem, a komolyabb AMD-fanok rá fognak cuppanni...
[Szerkesztve] -
erdoke
titán
Gugli a szomszéd várba dobott ([link]):
''A vállalat által most bevezetett új eljárás során vastagabb szigetelőréteget sikerült kifejleszteni egy hafnium-alapú anyagból, amelynek a szilícium-dioxidénál magasabb a K együtthatója. A K együttható egy anyag relatív permittivitását, vagy másképp dielektromos állandóját mutatja meg, amely az elektromos térben bekövetkezõ polarizáció (töltésszétválás) mértéke. A dielektrikumok esetében a minél magasabb K együttható elérése a cél.'' -
#47
zsborbas
aktív tag
VaniliásRönk
#46
zsborbas
aktív tag
válasz
VaniliásRönk
#46
üzenetére
Ehhez a noti dologhoz csak annyit fűznék hozzá, hogy egyszerű irodai munkára bőven elég az olcsó (teccsó gazdaságos) notebook. Aki meg játszani akar rajta, az nyúljon mélyebben a zsebébe. Aki meg DTP-zik vagy tervezget, úgysem notit fog használni, hanem valami asztali gépet böhöm nagy monitorral.
-
#46
VaniliásRönk
nagyúr
nap
#45
VaniliásRönk
nagyúr
Annak a szakadéknak nem csak technológiai, hanem leginkább anyagi okai vannak, így nem mostanában fog eltűnni, a piac egészét tekintve nem indulhatsz ki abból, hogy vannak 400k+ notebookok amik akár ki is válthatnának egy 200k-s PC-t.
Ha meg nem tetszik az off, akkor ne szaporítsd te is feleslegesen, de legalább rakd offba a hsz-t.
-
#45
nap
addikt
VaniliásRönk
#44
nap
addikt
válasz
VaniliásRönk
#44
üzenetére
Az, hogy neked nem jön be a noti, még nem ok, hogy széjjeloffoljad a topikot.
A fejlettebb gyártástechnológia miatt a notik teljesítménye egyre inkább közelíti az asztaliakét, lassan eltűnik a szakadék.
Érdekes, hogy ezekkel az új technológiákkal csinálhatnának nagyon kis fogyasztású gépeket, de a gyártók inkább a teljesítményt növelik, akkor is, ha nics értelme.
Ez fokozottan igaz a profi notebookokra. -
#44
VaniliásRönk
nagyúr
Cloud_s
#43
VaniliásRönk
nagyúr
Azért tart ott ahol, mert nyugaton is a ''teccós'' noti fogy, nézz csak utána, az átlagembernek köze nincs a számítástechnikához, nemhogy igényeket fogalmazzon meg magában, örül hogy milyen szép szines meg mennyi matrica van rajta...
Irodai munkára, programozásra tökéletes, semmi komolyabbra (itt jegyezném meg hogy a hardware-rel szemben támasztott követelmények komolyságára gondolok) nem olyan jó mint egy normális PC. (képszerkesztés, tervezés, film, zene, játék, stb.) -
#43
Cloud_s
aktív tag
VaniliásRönk
#42
Cloud_s
aktív tag
válasz
VaniliásRönk
#42
üzenetére
Igen, és ennek a meggyőzésnek a hatására tart ott a notipiac, ahol...
[Szerkesztve] -
#41
Cloud_s
aktív tag
VaniliásRönk
#40
Cloud_s
aktív tag
válasz
VaniliásRönk
#40
üzenetére
''a torkodnak esnének, hogy egy noti billentyűzet+trackpoint+a noti kacat tft-je az sokkal kényelmesebb és hatékonyabb mint egy ergonómikus billentyűzet+gamer egér+21'' CRT''
Elárulnád, hogy miért ergomómikusabb egy asztali gép, mint egy noti? Egy normális gépbe - ha hiszed ha nem - sokkal kényelmesebb billentyűzeteket raknak, mint amit az asztalihoz tudsz venni. A gamer egeredet meg rá tudod dugni arra is, senki nem kényszerít, hogy a pöcköt használd, az csak egy lehetőség. A 21''-os CRT-nél meg nem tudok elképzelni olyan kacat tft-t, ami ne lenne ergonómikusabb.
Miért kell lefikázni azokat, akik otthonra, felárral, notebookot vesznek? Biztos, hogy csak azért veszik, mert ''nem értenek hozzá''?
Én most (2 éve) asztali gépet használok, előtte notit használtam. Semmivel nem érzem ergonómikusabbnak az asztalit (sőt), csak gyorsabbnak... -
#40
VaniliásRönk
nagyúr
ddekany
#33
VaniliásRönk
nagyúr
Téged legalább megkérdeztek, az én ismerőseim (rokonaim!) idáig se jutnak el, de már nem foglalkozok velük, ha ők ennyire értenek hozzá...
Nameg azért vigyázz az ilyen kijelentésekkel, egy noti topikban azonnal a torkodnak esnének, hogy egy noti billentyűzet+trackpoint+a noti kacat tft-je az sokkal kényelmesebb és hatékonyabb mint egy ergonómikus billentyűzet+gamer egér+21'' CRT.
-
erdoke
titán
Pl. mert kongreszuson egy nagy teremben voltam, ahol 8 konnektor volt, és 3 laptop/m2.
Vagy az autómat vártam a szervizben, amire azt mondták, hogy 30-40 perc, aztán 2*3 óra lett belőle.
Én a melóhelyen se dugtam konnektorra a gépet, szabadon kószáltam vele. Tudod, másfél kiló félkezes, és 10 óránál tovább ritkán voltam az irodában... -
-
#34
erdoke
titán
VaniliásRönk
#30
erdoke
titán
válasz
VaniliásRönk
#30
üzenetére
''teljesítményigényes alkalmazások futtatására továbbra is alkalmatlanok maradnak a notik''
Miért? Egy LV Core Duo nem renderel elég gyorsan? Kb. 25 W a maximális (nem TDP!) fogyasztása, és 1500 MHz-en ketyeg. Ebből lesz mondjuk 20 W és 1,8 GHz a Penrynnel, miközben egy órajel alatt is többet számol. És marad a 4 óra akkumulátoridő, csak itt már full terhelésen, míg egy 2,26 GHz-es Meromnál idle. -
#33
ddekany
veterán
VaniliásRönk
#30
ddekany
veterán
válasz
VaniliásRönk
#30
üzenetére
Az utóbbi időkben 3-an kérdeztek laptop ügyben, és ebből 2 ember azért ragaszkodott a laptop vásárláshoz sima asztal géppével szemben, mert az kevesebb helyet foglal a lakásban!
Azaz, illetőknek esze ágában nem volt magukkal cipelni a gépüket máshová. Durva. Én persze mondtam, hogy nyomorult dolog laptopot használni, az ember ott kucorog, mint vmi pajor vagy mi... Meg persze az ár/teljesítmény arány és a bővíthetőség sem az igazi. Nem bírtam őket meggyőzni.
Amúgy ez az 1/5 szivárgási áram ez nagyon jól hangzik. Már csak az a kérdés, hogy enélkül az újítás nélkül mennyire nagyon szivárogna a 45 nm-es cucc (mert hogy minél kisebb csíkszélesség, annál inkább jelentkezik szivárgás), mert akkor derülne ki, hogy mondjuk a mostani 65 nm-hez képest mennyi a szivárgás az új technológiával. Mondjuk már az is remek lenne, ha csak ugyan annyi.
[Szerkesztve] -
erdoke
titán
Lehet, hogy ez a trend, de korábban pont nem azok engedhették meg maguknak (vagy a cégük nekik) a laptopot, akik konekktorró konnektorra szálló DTR-es gamerek voltak...
Nekem néha a 10 óra is kevés volt, ráadásul egy hibernálással akksit kellett cserélnem félúton. Számomra tényleg a mobilitás a fontos, 12-es kijelző, másfél kiló 6 cellával, stb.
Te rossz körben forogsz, a notik tipikus felhaszálói nem a menőző gamerek voltak eddig. -
#30
VaniliásRönk
nagyúr
erdoke
#27
VaniliásRönk
nagyúr
-
Cefet
aktív tag
Valóban izgalmas hírek ezek, ideje is volt már, hogy kicsit meglóduljon a procik fejlesztése.
Én is úgy gondolom, hogy lesznek még idén 4GHz-es alapórajeles Penryn procik.
Nem véletlenül nyilatkozta azt az IBM néhány hónapja, hogy ők bizony nem veszik
vissza az órajelet,5-6 gigás procit is tudnak csinálni. Már akkor tudták...
Mit fognak tudni az új procik húzva? Amit az IBM igért: 5-6GHz-et! Sirály, ugye?!
Nekem A64-em van, amikor vettem ez volt a jobb és nem is bántam meg.
Hogy milyen lesz a következő ? Nem tudom...
Az biztos, hogy kivárom az új generációt mindkét féltől. Mert azt ne gondolja senki,
hogy az AMD siratja az elmúlt fiatalságát. Dolgoznak keményen, és amit az IBM tud,
azt tudják AMD-nél is.
De várni kell, mert az tuti, hogy az új procik nem lesznek kompatibilisek a mostani
alaplapokkal. Meg aztán PCI-E2, DDR3 ...
Szóval kitartás!!! Fél év múlva meglátjuk! -
#27
erdoke
titán
Foglalt név
#26
erdoke
titán
válasz
Foglalt név
#26
üzenetére
A TFT-k és a HDD-k fogyasztása szintén folyamatosan csökken a notebookokban, és az Intelnek van a Toshibával (és másokkal) egy több éves, 2-3 szakaszra osztott akkumulátor-fejlesztési projektje is. Úgy rémlik, hogy az első szakasz végét éppen 2007-re saccolták, szerencsés esetben tehát 2008-ban ezen CPU-k mellé kevesebbet fogyasztó (4200 rpm PMR) HDD, alacsonyabb fogyasztású LCD és jobb akkumulátor is csatlakozhat. Ezek együttesen jelentősen megnövelhetik az elektromos hálózattól távol töltött időt. Pl. egy 4 óra -> 6 óra szerinem komoly előrelépés lenne egy jó átlagos notival, miközben a súlya legalábbis nem változik.
-
#26
Foglalt név
addikt
erdoke
#25
Foglalt név
addikt
Abban van vlmi, hogy most nagyon divat a notebook(ebből is látszik, mennyire erős a marketing), de attól, hogy egy komponens energiafelhasználást lecsökkentik(CPU), ami eddig sem volt annyira vészes, attól még az akkumlátorok ugyanazon a kőkorszaki szinten maradnak és amíg abban nem lesz fejlődés én nem látom a notebookot alternatívának
Arról nem beszélve, hogy a kisebb eszközök is alkalmasak, sőt alkalmasabbak a mobilitás megteremtésére. Szóval ezt a notebook front kicsit olyan lufinak tünik.
Ezzel együtt a fogyasztásmérséklése mindig jó és az sem lebecsülendő, hogy ami a frekvenciahajhász netburstnek nem sikerült, azt a c2d 1 év alatt hozza. Érdekes lenne látni, mi lett volna, ha már jó pár évvel korábban ilyen irányba indul az intel és nem lett volna a kis kitérő -
erdoke
titán
válasz
#65675776
#17
üzenetére
Ne felejtsd el, hogy pont azon a területen fog ez a technológia további fölényt biztosítani, ahol most is lényegesen elfogadottabbak az Intel megoldásai, és ami a legdinamikusabban fejlődik. Gondolj bele, hogy a drasztikusan csökkenő szivárgási áram milyen erejű és milyen fogyasztású LV és ULV mobil processzorok létrehozását segítheti elő. Márpedig 2007, és még inkább 2008 már a laptopok kora lesz, egyre nagyobb arányban haladják majd meg a notik eladásai az asztali gépekét. Hosszú távon ezért ez az extra fejlesztési költség simán meg fog térülni az Intel zsebében.
-
EQMontoya
veterán
válasz
#65675776
#17
üzenetére
Azért, ha az amd annyira béna, hogy a k8-on nem bir ennyit javitani. azonos órajelen (k8 vs c2d) c2d olyan 20%-al erősebb. ha az amd a közel 4 éves architektúrán 30%-ot nem tud javitani, az elég nagy gond. ha pedig megteszi, akkor kb nyert ügye lesz, mivel a HyperTransport is mellette szól...
-
#65675776
törölt tag
Valami ilyesmire gondoltam én is. Az intel nem először adna el egy gyengébb architektúrát azzal, hogy a számok nagyságára helyezi a hangsúlyt. Persze ennek megítéléséhez az is kell, hogy tudjuk mire is képes valójában a K8L.
Technológia szempontjából egyértelműen magasabb szintű lesz a Penryn, kérdés, hogy ez a teljesítményben is megnyilvánul-e. (A Presler is jobb volt tehnológiailag az X2-knél, aztán...) -
#16
Ribi
nagyúr
Overlocker
#15
Ribi
nagyúr
válasz
Overlocker
#15
üzenetére
AMD nem az olcsosagrol volt hires egesz addig amig ki nem jott a c2d. Szoval ha megint kihoz valami jo procit, valszeg nem fogja tul olcson arulni.
-
#15
Overlocker
veterán
erdoke
#11
Overlocker
veterán
4Ghz, igen elérhető lesz..és a Hyper -Threading is jön majd, igaz lehet nem a Penryn -el..4mag 8 thread..hát nem tudom hányan fogják kihasználni, illetve hogy fogja mind az Intel mind az AMD ösztönözni az embereket..sztem csak egy úton, az olcsó árral..
egy jó kis cikk: [link]
[Szerkesztve] -
Mackósajt
senior tag
A Pentiumokkal sem az volt a baj, hogy magas volt az órajelük. Hanem az, hogy ennek ellenére sem voltak elég jók, és melegedtek. Ha 45nm-es Core2 a magasabb órajelen sem melegszik, és erősebb lesz, mint az új Athlon a maga elérhető órajelén, akkor egyszerűen jobb lesz nála. Ennyi. (Ráadásul még reklámértéke is lesz a magasabb órajelnek. Ne gondoljuk, hogy a számok hatása egy csapásra elmúlt az új trendekkel.)
-
erdoke
titán
Déjliteken vagy valahol azt olvastam, hogy az új eljárás elsődleges célja idén a jelenlegi fogyasztás megtartásával növelni a teljesítményt. A szivárgási áram jelentős csökkenése a szokásos csíkszélesség-váltáson felüli órajelemelést tesz majd lehetővé, még akkor is, ha az L2 megint duplázódik (C2D 291 M, Penryn kétmagos 410 M tranzisztor), és vannak hírek a Hyper-Threading újbóli bevezetéséről is. Részemről egyáltalán nem elképzelhetetlen a 4 GHz-es órajel, ez jelenleg 33 %-os emelkedést jelent (3 GHz-es Woodcrest-hez képest).
Szerintem az AMD ill. Intel kétmagos megoldások azonos órajelen 10 %-on belüli teljesítményre lesznek képesek, így jó eséllyel a nagyobb órajel dönt majd. Márpedig a 45 nm HKMG és a 65 nm SOI közül én technológiailag egyértelműen az elsőt saccolom magasabb órajel elérésére alkalmasabbnak (nyilván azonos architektúrán belül, de valamit azért sejtet eltérőekkel kapcsolatban is).
Ha 65 W lesz a 3,66 GHz-es Penryn TDP-je, és kb. azonos árban lesz a nála (talán) valamivel gyengébb 3,2 GHz körüli K8L alapú kétmagossal, akkor a meccs eldőlt. Engem nem zavar az, ha (hasonló fogyasztás mellett) magasabb órajellel nyomja le az egyik a másikat. Téged miért?
[Szerkesztve]
Arról nem beszélve, hogy a kisebb eszközök is alkalmasak, sőt alkalmasabbak a mobilitás megteremtésére. Szóval ezt a notebook front kicsit olyan lufinak tünik.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 7600X 16/32/64GB RAM RTX 4060Ti 8GB GAMER PC termékbeszámítással
- Telefon felvásárlás!! Xiaomi Redmi 9, Xiaomi Redmi 9AT, Xiaomi Redmi 10, Xiaomi Redmi 10 2022
- BESZÁMÍTÁS! HP Victus 16-D0655NG notebook - i5 10400H 16GB DDR4 512GB+1TB SSD RTX 3060 6GB WIN10
- Mire Vágyik a Gamer Szíved? Mi tudjuk! Kamatmentes rèszletre is!
- BESZÁMÍTÁS! MSI B450M R5 5500 16GB DDR4 512GB SSD RTX 2070 8GB Rampage SHIVA FSP 650W
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest