Hirdetés
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- KODI (ex-XBMC) Android alapokon, Androidos media-boxok
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Okos konnektor: tényleg spórol az áramon, vagy csak pénzkidobás?
- Milyen házat vegyek?
- Bluetooth hangszórók
- Powerbank topik
- Egy kiegészítővel headsetté alakítható egy sor Sennheiser fejhallgató
- AMD Navi Radeon™ RX 9xxx sorozat
- HDD probléma (nem adatmentés)
Új hozzászólás Aktív témák
-
#100
Picco
addikt
Blindmouse
#93
Picco
addikt
válasz
Blindmouse
#93
üzenetére
azon kivul hogy az elso ket mondatod ellent mond egymasnak, de legalabb masra sem jo mint egy jo kis flame-war inditasra.
-
#98
Feketelaszlo
senior tag
Cifu
#90
Feketelaszlo
senior tag
Ah, egy 200.000+-s extreme procira valóban illik a hétköznapi leírás
Mindenkinek volt ilyenje innen is. Amit (#91) cheatergs említett, az már inkább, de igazából az LGA775 végnapjaira kezdett csak leszivárogni az elérhető kategóriába a QC, meg akkor már AMD vonalon is megjelent a Phenom (mondjuk ezen is lehet vitatkozni, hogy az volt-e az első valódi 4magos, mert a QC-től ezt sokan elvitatják - cikkben is le van írva, miért), de maradjunk annyiban, hogy jó lesz az a "hétköznapi" 7-8 évnek is. -
#97
Malibutomi
nagyúr
Blindmouse
#93
Malibutomi
nagyúr
válasz
Blindmouse
#93
üzenetére
Azert ezzel a hozzaszolassal magadrol is szep szegenysegi bizonyitvanyt allitottal ki.
Uj csucs videokartya nincs egyelore az AMD-nel, ami volt az a FuryX ami nem is 1060 kategoria. Az ujak kozul a 480 a legnagyobb, ami szinten kozepkategoria. Hol az gyorsabb, hol az 1060, egy kategoria a ketto a igy termeszetes. A "legujabb" AMD csucsproci az FX pedig 2-3 generacioval regebbi technologiaval keszult mint az intelek, es gyakorlatilag 4 eves design, nagy csoda hogy nem egy liga.
A bergyartok kb mostanra ertek be az intelt, kiderul most tud-e mutatni valamit az AMD. -
#95
csatahajós
senior tag
antikomcsi
#68
csatahajós
senior tag
válasz
antikomcsi
#68
üzenetére
"Tényleg remélem a legjobbakat, de az itt olvasott feszültségértékek, és órajelek láttán elszomorodtam. Remélem vagy ez a része nem igaz, vagy pedig a teljesítmény része igaz, és tényleg ilyen jó lesz. Bár akkor meg ott van az a dolog, hogy nincs ingyen ebéd, nem hiszek én már ebben."
Mi a baj az órajelekkel meg a feszekkel (már ha igazak). Azért egy 8 magos CPU-ról beszélünk könyörgöm nem 4-esről, a 3,3/3,5 Ghz nem olyan rossz, a 6900K is 3,2/3,7 Ghzes ha jól rémlik. Ok a turbo "csak" 3,5 de az ott is csak 2 magon, AMD-nél meg nem tudjuk még h a max turbo érték hány magon értendő. És még a TDP értékek is kérdésesek, mert lebegtek itt 95W-os TDP értékek (persze az igencsak optimista erre nem mondom).
A fesz kérdése, meg olyan h az is egy max érték, ami CPU-nként egyéni, van 2011-es i7-ből is nem egy aminek 1,2V a VID-je, nem hiszem h az 1,3V olyan hűdehajde nagy különbség akkor már.
-
#94
R9DEON
senior tag
Blindmouse
#93
R9DEON
senior tag
válasz
Blindmouse
#93
üzenetére
A legújabb AMD csúcs VGA tavasszal érkezik ne altass mert azt nem szeretem és ha nem nézlek hülyének akkor te se tedd légy szíves, a GTX 1060 éppen hogy 2% megelőzi a szintén vele egy kategóriás R9 480-at de ha DX12 nézzük akkor az R9-470 teljesítményénél van.
-
#93
Blindmouse
senior tag
R9DEON
#88
Blindmouse
senior tag
Az intel fanok, nem azért járnak ide, mert hogy félnek, hogy az AMD kijön egy jó procival, és akkor jön a kognitív disszonancia.
Intel fanok nincsenek. Emberek azért járnak az AMD topikokba trollkodni, mivel sikerült egy szemellenzős AMD fan réteget kinevelni, akik megmagyarázzák, hogy az új AMD proci az nagyon jó, mert jövőbemutató technológia van benne. És nem tetszik nekik, hogy utánna a képükbe törölik, hogy a legújabb AMD csúcs proci, még mindig lasabb mint az i3, és a legújabb csúcs videókártya lassabb mint középkategóriába szánt 1060. Ettől eldurran az agyatok, és bevallom őszintén én is jókat tudok nevetni rajta. -
#91
cheatergs
senior tag
Feketelaszlo
#79
cheatergs
senior tag
válasz
Feketelaszlo
#79
üzenetére
A Core 2 Quad 2007-ban jelent meg. Drága volt, mint minden újdonság, de mainstream volt a javából.
-
#90
Cifu
félisten
Feketelaszlo
#79
Cifu
félisten
válasz
Feketelaszlo
#79
üzenetére
"A kutyafüle volt 10 éve, nem 4 magos mainstream procik
Akkor még az első A64 X2-met vettem és emlékszem mekkora királyság volt, hogy az már 2 magos a korábbi A64-em 1 magjával szemben - 4 magos proci max. a PC újságok hátsó részlegének pletyka rovatában létezett."QX6700, Release date: Q4 '06.
QX6700 teszt @ PH!, dátum: 2006-11-02
Jó kis kutyafüle, meg pletyka, mi?
Legközelebb inkább maradj csendben...
-
#89
Henkei
tag
csatahajós
#87
Henkei
tag
válasz
csatahajós
#87
üzenetére
o is csak egy tenyerestalpas intel-nv troll akarcsak a cimbije. nem kell komolyan venni.
-
#88
R9DEON
senior tag
csatahajós
#87
R9DEON
senior tag
válasz
csatahajós
#87
üzenetére
Azt viszont sohasem fogom megérteni hogy miért félnek úgy az AMD -től az Intel fanok mivel nem veszélyezteti a kékek profitját semmilyen formában és a konkurencia csak nekünk lehet jó.
-
#87
csatahajós
senior tag
-Skylake-
#64
csatahajós
senior tag
válasz
-Skylake-
#64
üzenetére
Bocs de ezek csak az Intel szemfedős tények.
"az intel sokkal komolyabb technologiaval gyartat, lenyegesen kisebb csikszelessegen"
az utóbbi időben nem tudom hol voltál, de pont hogy az Intel is a 14nm-en topog, egyre csak tologatják a 11nanót; ráadásul ahogy fentebb is írták az AMD/GloFo a Samsungtól licenszelt technológián csinálja a saját CPU-ját, amely ha nem is annyira jó mint az Intel féle valószínűleg simán versenyképes - ez is tény
"- az intel toredek energiabol hozza az amd lapkak teljesitmenyet az elso core i ota es ahogy telik az ido egyre kisebb es kisebb energiabol jobbat"
igen, ez a némi túlzást (töredék energia) kivévve igaz, de az kimarad, hogy pont a fenti okok miatt, ti. h az AMD egy /majd kettő csíkszélességel lemaradva gyártott; ez most sok idő után nem játszik ez a tényező; miért ne érhetne el ugyanakkora csíkszélességen az AMD egy nagy vonalakban Intel copy paste architektúrával hasonló teljesítményt?
"az intel arai nem azert ilyen baszott magasak, mert draga a kek festek, hanem mert pontosan tudjak, hogy az AMD nem konkurencia , pl ULV. Mi a parja egy 6600U vagy 6500U nak ? Semmi."
Ez igaz, de az AMD-nek is vannak réteg CPUi (bizonyos APU-k) amik ellen meg az Intel nem tud a grafikai oldalon mit felvonultatni; a piac nyilván az Intelhez húz mint nagyobb gyártó, mert az a gazdaságosabb
"az AMD-rol lassan a laikusok is csak annyit tudnak, hogy mekkorat tudnak mondani. Kezdhetjuk a sort a komplett bulldozer architekturaval, folytatva a Fury szeriaval, aztan ugye az RX-ek stb stb."
Szvsz az AMD-ről csak CSAK a laikusok gondolják ezt...(najó a Bulldozernél el kell ismerni, hogy túl sokat akartak de nem bírták megcsinálni jól a kivitelezést; de a Fury is és a 480-as kártya is meglehetősen jól fogy (főleg az utóbbi, nem kicsit, erről megkérdezheted bármelyik nagykert/kiskert kis hazánkban is...)
És mindezek mellett vegyük hozzá azokat a külső tényezőket is, amik az elmúlt 2 évben változtak az AMD-nél, a vezetéstől kezdve (Lisa Su) a tervezőgárdán át (Jim Keller plusz Intel mérnökök jöttek) az ECAD használatának mellőzése a kényes részeknél stb. (ez utóbbi, mármint a túlzott ECAD-ra támaszkodás állítólag nagy butaság volt a Bulldozernél, persze olcsóbb volt így).
Az pedig, hogy a 300k-s Intelt hozza 100k-ért csak azért furcsa most hirtelen, mert nem ezt szoktuk meg az AMD-től (értsd idáig nem volt versenyképes termékük amivel még akár ekkorát is üthetnének).
(Mielőtt megköveznél, h elfogult AMD-s vagyok nézd meg a konfigomat.)
-
_drk
addikt
Most az AMD miért ne tudna húzni valami jót? VGA piacon megtette!
Most kb az Intel 5 éve ugyan azokat a procikat hozza, csak most a skylake-nél merült fel hogy a régi 2500K-s procikat ideje lecserélni, de ez is majdnemhogy csak a DDR4 miatt. A 6600-6700K tud már valami fejlődést mutatni.
Csak hát az AMD-nek jelenleg semmije nincs, most néztem a boltokban nincs is nagyon választék max mennek 40-50 ezerig és kész. Pedig felette kéne a nagy eladásokat produkálni ott van már haszon is a 60-70k-s i5-ök szerintem szépen hoznak a konyhára és a jó VGA mellé már kell egy ilyen.
Az I3 a belépő szint miatt és a könnyen fejleszthetőség miatt Bestbuy. 50 ezerbe kerül lappal együtt és még video kártya se kell, hogy megnézz egy filmet! Ebbe később vidkari majd i5-i7 és még vidkari, 5 évig gond nélkül ki lehet húzni és apránként 30-40 ezresével fejleszthetni!
-
R9DEON
senior tag
Kb olyan ez, mint a kalapács kifejlesztése. Kőkortól késő-vaskorig jöttek a jobbnál jobb modellek, aztán valahogy elérte a korlátait az eszköz fejlesztése. Így lesz ez a CPU-val is.
Ez kb. így igaz, nagyobb csodához a szilíciumnál újabb anyagok kellenek vagy valami teljesen eltérő architektúra ha létezik ilyen.
-
t72killer
titán
Nagyon más idők járják már, mint 10éve
. Anno egy csíkszélváltással kész forradalmat lehetett indítani. Most ott tartunk, hogy a csíkszélcsökkentésnek már csak marketingszerepe van, se a gyártás nem lesz olcsóbb tőle, se a chip nem eszik kevesebbet. Persze, lehet ügyeskedni az architektúrákkal, de a legtöbb jóságot már kitalálták.Kb olyan ez, mint a kalapács kifejlesztése. Kőkortól késő-vaskorig jöttek a jobbnál jobb modellek, aztán valahogy elérte a korlátait az eszköz fejlesztése. Így lesz ez a CPU-val is.
#80: kicsit ellentmondva az első bekezdésemmel (az inkább a sub "10nm"-re vonatkozik) mondom, hogy igen, ez még érdekes lehet
-
#80
Malibutomi
nagyúr
Malibutomi
nagyúr
Meg tudom erteni a ketkedoket, de szinte mindenki figyelmen kivul hagyja, hogy hosszu evek ota eloszor a AMD vegre hasonlo gyartastechnologia mellett probalhat vetelkedni, nem pedig 28nm planar vs 22/14 nm finfet.
Szoval ha valamikor most lehet eselyuk kihozni versenykepes darabot.
-
#79
Feketelaszlo
senior tag
Cifu
#46
Feketelaszlo
senior tag
A kutyafüle volt 10 éve, nem 4 magos mainstream procik
Akkor még az első A64 X2-met vettem és emlékszem mekkora királyság volt, hogy az már 2 magos a korábbi A64-em 1 magjával szemben - 4 magos proci max. a PC újságok hátsó részlegének pletyka rovatában létezett. De ha úgy vesszük ma sem feltétlen átlagos, mert a "hétköznapi" jelző mégiscsak az i3-ra húzható rá legjobban.
De hogy egyik gondolatom másikba ne öltsem - kíváncsian várom, hogy OEM piacra hogyan tervezi eladni ezeket a CPU-kat eladni az AMD IGP nélkül. Jól mutatnak persze azok a Bristol Ridge-k is (egy 950K fele annyiért lehet jó platform beugró), de azokról miért nem esik szó a cikkben? -
t72killer
titán
-
#74
R9DEON
senior tag
Blindmouse
#72
R9DEON
senior tag
válasz
Blindmouse
#72
üzenetére
Ez nyilvánvaló de az 1000$ Intel is ilyen, valószínűleg a 300$ -ból 300 euró lesz mire ideér de az még mindig nem drága ha meglesz a teljesítmény.
-
#70
Vitamincsiga
tag
Vitamincsiga
tag
Az AMD robbantott már párszor hosszú története folyamán, amint mindig az iparág jelentős megújulása követett. /Több mag, 64 bit, mem kontroller a CPU-ba, CPU+GPU=APU, HSA, Mantle./
Okés, hogy most mindenkit az érdekel, hogy a 8/16-os ZEN IPC-ben és órajelben felveszi-e a versenyt az Intel csúcsprocesszorával - árban harmadáért - de az igazi kérdés az APU-juk lesz.Mennyi lesz az ára?
A 4/8-as CPU-ban felveszi-e a versenyt a hasonló kategóriájú i7-esekkel?
Az APU-ban található Vega architektúrájú GPU-nak mekkora lesz a teljesítménye? /4K-hoz elég gyors-e, HDR, 10-bit/chanel színmélység ready?/
Kezeli-e akár a +3200-as DDR4-es modulokat?/Az Intel smucig.../
A hozzá tartozó alaplapoknál standard lesz-e az M.2 NVMe port? /A leglassabból csakis a leggyorsabbat, ha már újat veszünk!/Mert ha odateszik magukat, a jó ár mellett +2TFlops-ot* kipréselnek a megfelelő CPU teljesítmény mellett, akkor egy** indok sem lesz, hogy ne ilyet vegyél, ha csak nem vagy gamer! Nem csak a Celeron és a Pentium, de az i3 és az i5-is létjogosultságát veszti az összes alsó és alsó-közép VGA mellett***.
Értelemszerűen ez az ár/teljesítmény arány a kisebb TDP osztályokban is fent fog maradni. Tehát az egész palettát le tudják fedni pár W és a 140-es max között.A kérdés pedig örök. Az AMD volt már párszor olyan helyzetben, amikor jelentős technológia fölénye volt, de azt sehogy sem tudta "aprópénzre váltani". Most is így jár? Vagy végre oda kerül, ahová az újító szellemisége predesztinálja?
Tényleg jó jönne egy varázsgömb...
* XBOX One, illetve PS4 tempó!!
**Okés, egy munkahelyre csak Intelt vesznek, meg a hordozható gépekbe is csak az a jó
***Feltűnt valakinek, hogy nem az a baj, hogy az Intel Core eddigi 6 generációja alatt csak 35%-ot nőtt a teljesítmény, hanem az, hogy semmi ütős újítást nem vezetett be a Tik-Tak-ozáson kívül?! -
#68
antikomcsi
veterán
antikomcsi
veterán
Azt hiszem jobban tesszük, ha megvárjuk a megjelenést és az azt követő tesztet, hisz egy teszt többet fog mondani ezer pletykánál! És az fogja eldönteni, hogy amennyiért adják, az megfelelő ár e, vagy durván sok, esetleg kevés érte.
Tényleg remélem a legjobbakat, de az itt olvasott feszültségértékek, és órajelek láttán elszomorodtam. Remélem vagy ez a része nem igaz, vagy pedig a teljesítmény része igaz, és tényleg ilyen jó lesz. Bár akkor meg ott van az a dolog, hogy nincs ingyen ebéd, nem hiszek én már ebben.
-
R9DEON
senior tag
válasz
-Skylake-
#64
üzenetére
A gyártástechnológiát nem az AMD hanem a Samsung húzta Intel színvonalra és eladta a GLOFO -nak is, az architektúra meg nem olyan hihetetlen hogy összejött főleg hogy Inteltől elvándorolt szakember is dolgozott a Zen CPU-n.
Tigerclaw
Jó kérdés, 4 magosat lehet hogy külön is gyártanak de abban lesz IGP is.
-
t72killer
titán
Én is így látom
. Házon belül csak az igp-t reszelték intelék, a CPU-részt max kozmetikázták - ez egy dVGA-s asztali gépben ugyebár lényegtelen.Az AMD meg annyira messze van, hogy kb duplázással érné be a mostani gépem teljesítményét, KP-t meg azonos teljesítményért egyértelmű, h nem vagyok hajlandó kiadni, majd ha a mostani procim dupláját hozza azonos melegedés mellett a cuccuk, akkor lesz csere. Több teljesítménynek lenne helye nálam, a 4k videókat elég macerás ezen feldolgozni.
-
-Skylake-
addikt
Nezzuk realisan , az elmult cirka 6-8ev :
- az intel sokkal komolyabb technologiaval gyartat, lenyegesen kisebb csikszelessegen
- az intel toredek energiabol hozza az amd lapkak teljesitmenyet az elso core i ota es ahogy telik az ido egyre kisebb es kisebb energiabol jobbat
- az intel arai nem azert ilyen baszott magasak, mert draga a kek festek, hanem mert pontosan tudjak, hogy az AMD nem konkurencia , pl ULV. Mi a parja egy 6600U vagy 6500U nak ? Semmi.
- az osszes nagy hw gyarto szinte kizarolagosan az intel megoldasait tolja, TELJES JOGGAL, ugyanis pl egy ultrabookba nem tudsz mast rakni mint keket, egyszeruen nem letezik a konkurens termek amire szukseg lenne
- az AMD-rol lassan a laikusok is csak annyit tudnak, hogy mekkorat tudnak mondani. Kezdhetjuk a sort a komplett bulldozer architekturaval, folytatva a Fury szeriaval, aztan ugye az RX-ek stb stb.
- az intel konkretan szarasig van penzzel kutatas/fejlesztesre ,meg az AMD gyakorlatilag halottEzek a tenyek. Es akkor mit allit most a fel forum ? Azt, hogy az AMD ~3 honap mulva reggel kipakol a boltok polcaira egy olyan CPU-t , ami egy csapasra utolerte az intel technologia szempontbol, utolerte oket a fogyasztas szempontjabol, utolerte oket az IPC szempontjabol, utolerte oket C2C-ben , majd pedig miutan mindezt megoldottak majdnem egy evtized!!!! szakadek szelen billeges utan, az elso processzoruk ami talan utokepes lehet az utobbi 8 evben, egybol egy 300EZER forintos Intel tudasat fogja hozni, csak epp 90ezer forintert ? Nagyon nagyon gaz, hogy ezt barki egy percig is komolyan tudja venni.
-
t72killer
titán
"Biztosan lesz 4-6 magos jóárasított is elvégre nem tökéletes a gyártás."
Nálam kb ez az egyetlen, ami az AMD felé biccentené a mércét: 8magosítható/munkállomás procivá alakítható 4magos kommersz proci
. Hasonlót láttunk már jópár éve.(Máskülönben miarákért cserélném le a 4770k-t
) -
#58
csatahajós
senior tag
Cifu
#42
csatahajós
senior tag
Alaplap gyártói-értékesítői csatorna pletykákból úgy hallottam (Asus), hogy a Zen-nel nem a teljesítmény lesz a gond, hanem az, hogy az AMD nem fog tudni eleget gyártani belőle (viccen kívül).
Amiben gyengébb a a cucc az Intel megoldásánál jelenleg az a 2 csatornás IMC vs 4 csatornás (és pletyka szinten hallani 6 csatornáról is az új Intel server platformoknál) illetve az, hogy felfelé nem a legjobb a teljesítmény skálázódás az órajel növelésével (bár szerintem ez az Intelekre is igaz valamennyire).
Az IMC dolog meg igazából csak workstation/server vonalon érdekes igazán, a szerveres Zen (Naples?) meg még segíthet ezen.
És azért kell ennyiért adnia az AMD-nek mert ez elég nagy árkülönbség ahhoz, hogy a már berögződött az "AMD gyengébb" megbélyegzést lemossák (persze itt szigorúan a consumer CPU-król van szó, az Opteronokrál lesznek itt is 6000+ USD-s árcédulák).
-
t72killer
titán
válasz
Dare2Live
#51
üzenetére
Egyelőre ez még nagyon jósgömb kategória... 300$-ért kétlem, hogy bármi olyat adna az AMD, ami többet tud egy i5-6600k-nál.
Az meg, hogy HEDT-el vagy lga1151-gyel hasonlítjuk édesmind1, a felhasználónak az a lényeg, hogy a doboznak felad egy feladatot, a doboz ezt adott idő, áram és beszerzési ár mellett elvégzi. Édesmind1, hogy az intel, ARM, AMD, Nyírfelsőmedgyesi tyúkfarm emblémája van-e a dobozon...
De ahogy írtam is, ez még mindíg csak papírtermék, majd ha a polcról levett példányokat tesztelik a többi épp aktuális piaci szereplővel szemben, majd ítélkezhetünk. Azt már több, mint 1 éve benyögte az AMD, hogy a Zen aztán ultrabrutálrettenetes darab lesz. Jó. Az élet meg nem áll meg, majd ha a boltban is lesz valós termék, valós árcédulával, majd véleményt nyilvánítunk róla. Egyelőre AMD részről kaki van.
#52: tömegterméknek felesleges, ahogy a 8 fizikai mag is az. Munkaeszközért, ha megfelelő a cucc teljesítménye, simán kipengetik a 700 dodó tízszeresét is, ha kell.
-
R9DEON
senior tag
-
con_di_B
tag
Azt ertem, hogy ezzel kb. az Intel HEDT-t akarjak celba venni, DE:
1) A 8 magos brutalis allatnak van-e e melle 4 csatornas memoriavezerloje is?
2) A 4 magos az tud azert a 8 magosnal magasabb orajelen is jarni, vagy direkt vissza lesz veve, hogy a 8 magos jobban nezzen ki?
3) Die area-rol van-e valami otletunk? Regebbrol remlik, hogy az AMD-nek voltak slide-jai, amin azzal dicsekedtek, hogy a GPU fejlesztesekbol at tudtak venni egy csomo optimalizacios technologiat, ami nagyon hatekonyan novel suruseget, viszont az elerheto orajel rosszabb tole. Ezeket alkalmaztak itt is, szoval elkepzelheto, hogy az AMD 8 magosat olcsobb lesz gyartani is, mint az Intel 8 magosat, de csereben ezert alacsonyabb az orajel meg a kevesebb magos verzioknal is?En ennek a procinak inkabb workstation-szeru hasznalathoz latnam ertelmet, ami az AMD-nek nem is baj, mivel ott eleve hajlamosabbak dragabb cuccokat venni.
Jatekra viszont, ha a 4 magos / 8 szalas verziobol kiadnak egyet kelloen magas turboval, akkor talan lenne mirol beszelni, de egyelore ez a resze nem nez ki jol.
(Persze, DX12-es engine-eket akar normalisan is meg lehetne irni 8 magra, de nyilvan nem fogjak.)
-
Cifu
félisten
Mióta van négy mag a hétköznapi PC-kban? Lassan 10 éve? Mióta kezdik el a két mag felett kihasználni? 2-3, talán 4 éve?
Amikor az AMD kijött a 8 magos FX-ekkel, hallgattuk milyen jó, meg ott volt tán a Battlefield 4, ahol mutatták, hogy hell yeah, mind a 8 mag dolgozik?!?
Most hol tartunk? Egy i3-as vagy egy i5-ös proci tud hasonló teljesítményt nyújtani játékokban, mint egy i7 csúcsproci a "normális" VGA kártyák csúcsa alatt:
-
#85552128
törölt tag
Én is hasonló okok miatt vagyok szkeptikus. Túl szép, hogy igaz legyen, de majd meglátjuk... Eleve ilyen teljesítmény még 500-600$-ért is nyerő lenne akkor miért a sima i7-ek alá ? Nem hiszem, hogy csak úgy megengedhet magának az AMD ekkora árvágást mikor elég sokat kereshetnének rajta és rá is férne a cégre.
-
Dare2Live
félisten
abu írta ezt a 300$. Ami tényleg nem túl logikus mert mért adnának 300$ ért zent ha az intell haswell-e teljesítménykategóriába játszik?
Akkor beárazzák 700$ra és még mindig messze jobb ár/értéket ad.
A B verzió, hogy azért árazzák 300$ra a zent mert kb i7-7700K teljesítményt fog adni. Úgy is reális a 300$.
amúgy ja, legyen így és adjon AMD 300$ért cput ami intelnél az 1000$os haswell-e kaliber. Nem fogok sírni. Csak nem tudom mért tenné. Akkor beárazná 700$ra és még mindig sokkal jobb vétel lenne.
-
#42
Cifu
félisten
csatahajós
#35
Cifu
félisten
válasz
csatahajós
#35
üzenetére
De nem értem miért a 4mag/8 szálas CPU-hoz hasonlítjuk amikor ez tisztán a 2011v3-as Intel CPU-k ellenfele lesz.
Nézd meg milyen Intel proci van 300 dolláros árszinten. Ha csak az AMD nem akar brutális árletörésbe kezdeni, ahogy Abu sugalja, akkor a bejelentett árak a logika alapján a kb. azonos teljesítményű procikkal egyenértékű teljesítményt takarnak.
Broadwell-E-vel volt összehasonlító teszt ha jól emlékszem, ott azonos órajelen picikét gyorsabb volt a Zen.
Így van. Egy tesztben így sikerült. Minden tesztben így fog szerepelni?
Szerintem eleve az i7-6900-szal versenyeztetik az SR7-est.
Akkor ismét tedd fel a kérdést: miért adná az SR7-es Zen-t az AMD harmad annyiért, mint amennyibe az i7-6900k kerül?
Le akarja tarolni a piacot? Ennyire?
Mondom. Legyen így, tapsikolni fogok, ha így lesz. Csak picit nehezen hiszek a mesékben...
-
Picco
addikt
válasz
Dare2Live
#34
üzenetére
meg os-optimistakent sem hinnem hogy ekkorat szolna a zen, bar ne legyen igazam.
az is nagy problema tovabba hogy az evek soran az amd osszeszedett egy "nem annyira jo mint az intel" hozzaallast a publikum szemeben, ez biza sokba kerul. vasarloero 90%-a laikus.
nameg ott vannak a jo kis intel szerzodesek HP/Dell/Lenovokartellszintu cegekkel. -
BeZol
őstag
Tehát kapunk egy 8magos i7-5960X teljesítményű procit egy 4magos i7-6700k-nál olcsóbban (talán sima i7-6700 árban).
IPC alapján biztos gyengék lesznek, és a hűtésigény sem légből kapott mese, mert már egy 6magos haswell-nél is 4.2-4.4ghz között kezd vége lenne a léghűtésnek (8magosakkal pedig tényleg nem igen mennek 4.4ghz fölé), nem árt inkább vizezni, ha ekkora órajelre van igény (szerintem nincs, én is csak 3.8ghz-on futtatom).Nem kell ezek szerint lesajnálni az AMD-t, mert az én 6magos i7-5820k-m is csak 3.3ghz-es alapórajelen fut, de 1.3V mellett 4.5ghz-ig húzható. A 8magos procik ugyanígy mennek, csak jobban melegednek, nem árt egy még komolyabb hűtés ilyen órajel mellé.
Nem mondom, hogy játékra óriási szükség van 8 magra, mert még a 6ot sem igazán használja ki semmi, és egy 4magost felpöckölve egy normális léghűtéssel is elérhető a 4.4-4.6ghz, míg 6-8 magos procinál ugyanezzel a hűtővel már 4ghz-nél is probléma lehet, márpedig egyelőre még mindig jobban járunk 4mag/4szállal vagy 4mag/8szállal magas órajel mellett, mint több mag több szállal alacsonyabban, DE a jövőben ez a mérleg majd szépen a többmagosok felé fog billenni, lásd coffee lake-ből már 2018ban 6magos lesz.
Jó, hogy 300ezer Ft helyett talán 90-100ezer Ft-ért kaphatjuk meg ugyanazt a teljesítményt --> én egy velős árcsökkentésre fogadnék az intel oldaláról.
Akinek nagyon kellett a 8mag, az eddig bajban volt, mert csak max 6magig volt érdemes elmenni anyagilag, és ezért nagyon jó ajánlat lehet a 8magos AMD, DE az igazi kérdés az lesz, hogy hogyan muzsikálnak a 4 és 6magos procik, hiszen ezek a 4-6magos i7-esek ellen érkeznek, tehát i7-6700/6700k és i7-5820/5930k/6800k/6850k ellen, illetve az új kaby lake procik ellen, amig gondolom javarészt annyival lesznek gyorsabbak megint, hogy magasabb lesz az alap és a turbó órajelük, tuninggal meg ugyanott lesz végük talán. -
arn
félisten
arversenybe miert mennenek bele? az intel mar a konzumer foglalattal is tud 22 magig skalazni, erre kizart, hogy ralicitaljanak. ergo megint csak azzal tudnak jatszani, ar/ertek aranyban vmivel a konkurencia hasonlo aru termeke ala lonek, de ugyanakkor nagy rajtuk a nyomas, hogy profitot is szerezzenek. ez elorevetiti, hogy nagy piacot megint nem fognak szerezni, csak lebegtetni a meglevo szazalekot, amibol probaljak a legtobb profitot kihozni. meg az amd jar jol, ha az intel nem fog arat csokkenteni, nem hiszem, hogy ezt ki akarnak kenyszeriteni.
ha megis megteszik, az intel is utana fog menni amennyire kell, de ezzel megint bezarul a kor, megint az amd fog kiverezni.
akkor lenne az amd kezeben utokartya, ha olyan processzort tudnanak kihozni, amire nincs az intelnek valasza. akkor olyan arat szabnak, amilyet akarnak. de akkor meg azert nem lesz olcso.
-
#35
csatahajós
senior tag
Cifu
#19
csatahajós
senior tag
De nem értem miért a 4mag/8 szálas CPU-hoz hasonlítjuk amikor ez tisztán a 2011v3-as Intel CPU-k ellenfele lesz. Broadwell-E-vel volt összehasonlító teszt ha jól emlékszem, ott azonos órajelen picikét gyorsabb volt a Zen. Szerintem eleve az i7-6900-szal versenyeztetik az SR7-est. A kérdés csak az, hogy órajelben felfelé hogyan skálázódi,, de ha ez a 3,3-3,5 Ghz igaz akkor nem lesz rosszabb eben sem mint az Intel jelenleig 2011-es i7-esei.
És itt mindjárt hozzá kell tenni azt is, hogy a szerver oldal ennél sokkal fontosabb az AMD-nek (is), mivel ott van a nagy lóvé még mindig és ott annyira nem számít a magas órajel, márpedig ha a 16 és a 32 magos Zen-ek valósak és arányosan skálázódnak akkor van egyi gazi ütőkártyájuk sok-sok év után.
-
Dare2Live
félisten
"Haswell-E körül lesz a csúcsmodell. Core i7-6900K -5-8% lesz a teljesítménye.
Nem fog az Intel belemenni az árversenybe. A Core i7-6900K ára 1000 dollár, nem fogják hirtelen levinni 350 dollárra, mert akkor a teljes termékskála árát felezni/harmadolni kell. Inkább kivárnak...."Sokat nem várhat mert ha 99.000ftért kapunk I7-6900K-5-8% teljesítmény (300.000ft) akkor verekedni fogunk a zenekért...
Ill pont annyit várhat, míg felfut a zen termelése...
-
Cifu
félisten
Abu, megkérdezhetem, hogy mire alapozzuk ezt az i7-5960X-el egyenértékű SR7-es Zen állítást?
Félre értés ne essék, én örülnék a legjobban, ha egy i7-5960X procival egyenértékű Zen fele-harmad akkora áron jönne, de eddig azért olyat nem láttunk, hogy ekkora árszakadékot bárki is bevállalt volna. Miért adná hirtelen kevesebb, mint fele annyiért az adott teljesítményt az AMD?
Meg az eddig látott tesztekből sem az jött le, hogy mindent le fognak söpörni a Zen-ek. Jók lesznek az i7-6700k / 7700k ellen, már ez is szép eredmény (azok vannak ebben az 300$-os kategóriában)
Vagy valamiről lemaradtam?
@arn: az amd akkor lesz versenykepes, ha o hozza a leggyorsabb procit.
Nem, az AMD akkor lesz versenyképes, ha adott teljesítményt hasonló vagy alacsonyabb áron tud adni, és végre ezt az i5 és i7 procik szintjén is tudja hozni.
@Dare2Live: A Zen felvásárlás lesz 2017 első aranyláza.
-
arn
félisten
ezt rosszul gondolod
vagy azt, hogy harmadaron fognak hasonlo teljesitmeny adni, vagy azt, hogy az intel nem tudja elarazni. a ket ceg kozul az intelnek van tartaleka, addig fognak elmenni arban, hogy lelegeztetogepen tartsak az amdt.az amd akkor lesz versenykepes, ha o hozza a leggyorsabb procit.
-
fogtunder
nagyúr
válasz
Dilikutya
#18
üzenetére
a 95W TDP csak addig sok, amíg nem nézzük a GPU részt, ami az Intelnél tényleg egy vicc. mikor visszaváltottam konzolról, elgondolkodtam én is az APU vonalon, de a limitált GPU teljesítmény miatt végül letettem róla és maradt a 1150. alkalmi játékra nem feltétlenül rossz választás, de van egy teljesítmény plafon, ami fölé csak dedikált VGA-val tudsz menni, a hybrid graphicset próbáltam laptopban, abból köszönöm nem kérek többet. plusz ugy RAM-ból se árt a gyorsabbakat venni hozzá. nekem se volt pénzem megépíteni az álomgépemet, de inkább vettem egy belépő 1150-es gépet, aztán azt fejlesztgettem, mikor találtam valami jó ajánlatot aprón.
én részemről inkább a külön CPU-VGA felépítésben hiszek PC fronton, ott pedig az FX széria nem igazán konkurencia az i5/i7 szériának. ha el akarod érni ugyanazt a teljesítményt, tuningolni kell, ahhoz drágább alaplap kell, nagyobb hűtő, stb.
-
Tigerclaw
nagyúr
Jól tippeltem hogy megint csúszik a megjelenés és még várok pár hét-hónap csúszást, csak azt majd jövőre jelentik be. Az árazástól nem félek, mert az AMD -nél is jól tudják, hogy tartani kell az Inteles konkurenciához képest legalább 15-20% árkülönbséget. Nem csodálkoznék, ha boltokba csak év közepén kerülnének.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Haswell-E körül lesz a csúcsmodell. Core i7-6900K -5-8% lesz a teljesítménye.
Nem fog az Intel belemenni az árversenybe. A Core i7-6900K ára 1000 dollár, nem fogják hirtelen levinni 350 dollárra, mert akkor a teljes termékskála árát felezni/harmadolni kell. Inkább kivárnak. Az Intelnek várni kedvezőbb legalább egy-két negyedévet, mint kapkodva bedönteni a jól kialakított termékskála árazását.
-
Cifu
félisten
A kérdés az, hogy teljesítményben hol lesz. Ugyanis a Zen-nek nem a Skylake-el kell megmérkőznie, "véletlenül" 2017Q1-ben jönnek az asztali Kaby Lake procik is. Márpedig a még augusztusban kiszivárgott infók szerint a az i7-7700k alapból 4,2Ghz-en fog futni (4,5Ghz-es boost), és 7-8%-al lesz gyorsabb alaphangon az i7-6700k-nál.
Az SR7 várhatóan az i7-7700k árkategóriájában lesz, tehát annak a teljesítményével kell versenyeznie. Ha tudja tartani azt (az ajánlott ár szerint remélhetőleg igen), akkor jó, mert végre lesz verseny az asztali prociknál.
Itt a következő félsz, mert az Intel könnyebben belemehet az árversenybe... Mondjuk az nekünk csak jó, bár így lenne...
-
Dilikutya
félisten
válasz
fogtunder
#16
üzenetére
Attól függ. Én pl. az AMD APU-nál jobbat magamnak a pénztárcához mérve nem találtam az Intel-nél.
Korrekt CPU teljesítmény, kompromisszumokkal játékra is alkalmas VGA és virtualizáció támogatás az Intel részéről i5 processzort és akármilyen dedikált VGA-t jelentett volna, amik önmagukban annyiba vagy többe kerülnek, mint az APU egyben. Szóval szűk réteg, de nekem akkor, ott ez volt a legjobb választás. Igen, 95 W-os TDP, de ez nem hat meg különösebben. -
#16
fogtunder
nagyúr
SpongyaBob
#13
fogtunder
nagyúr
válasz
SpongyaBob
#13
üzenetére
azt én is szeretném már, mindig is AMD párti voltam inkább, de az elmúlt pár évben nem igazán volt alternatíva az Intel megoldásai mellett, hogy egy kazánt üzemeltessek a szobában, ha ugyanazt a teljesítményt akarom kapni.
-
McSico
senior tag
Remélem végre eljön a nagy durranás, amit már sajnos hallottam egy párszor, és nem jött be.
Ez most ígéretesnek tűnik, úgyhogy szurkolok nekik, hogy végre oda@@szon a cuccos a konkurenciának.
Ha már valami árverseny kialakul, már az is valami, mert az Intel már nagyon el van a saját kis világában egy ideje. -
#14
Meteorhead
aktív tag
Meteorhead
aktív tag
Notebook fronton akkor ha jól sejtem június előtt semmi sem lesz Magyarországon...
-
#13
SpongyaBob
veterán
SpongyaBob
veterán
Várjuk őket
Végre legyen már igazi verseny, az Intel árai nagyon finoman fogalmazva is kissé elszálltak. -
Cifu
félisten
Az SR7 az i7-esekkel (~338 dollár egy i7-6700k), az SR5 a drágább i5-ösökkel, az SR3 az olcsóbb i5-ösökkel és az i3-asokkal versenyzik elviekben. Nem olcsók, de nem is abba az árkategóriában versenyző procikkal kell versenyre kelniük.
Az árazás inkább jó hír, mert azt jelenti, hogy az azonos árszintű Intel procikkal versenyre kellhetnek. Az AMD sem hülye, nem fogja drágábban kínálni a procijait, mint a hasonló teljesítményű Intel procik.
-
Azért ez nem feltétlen lesz drága (nyilván ha csak azt nézzük, hogy mennyibe kerül a CPU 300$(€ nálunk), akkor igen, de h a konkurenciához hasonlítjuk (a pontos teljesítmény ismeretének hiánya miatt azért nehéz), akkor már is kijöhet, hogy eléggé jó ár/érték aránnyal rendelkezhet
Mindenkinek volt ilyenje innen is. Amit (#91) cheatergs említett, az már inkább, de igazából az LGA775 végnapjaira kezdett csak leszivárogni az elérhető kategóriába a QC, meg akkor már AMD vonalon is megjelent a Phenom (mondjuk ezen is lehet vitatkozni, hogy az volt-e az első valódi 4magos, mert a QC-től ezt sokan elvitatják - cikkben is le van írva, miért), de maradjunk annyiban, hogy jó lesz az a "hétköznapi" 7-8 évnek is.
Akkor még az első A64 X2-met vettem és emlékszem mekkora királyság volt, hogy az már 2 magos a korábbi A64-em 1 magjával szemben - 4 magos proci max. a PC újságok hátsó részlegének pletyka rovatában létezett."
. Anno egy csíkszélváltással kész forradalmat lehetett indítani. Most ott tartunk, hogy a csíkszélcsökkentésnek már csak marketingszerepe van, se a gyártás nem lesz olcsóbb tőle, se a chip nem eszik kevesebbet. Persze, lehet ügyeskedni az architektúrákkal, de a legtöbb jóságot már kitalálták.
)
Végre legyen már igazi verseny, az Intel árai nagyon finoman fogalmazva is kissé elszálltak.
Új hozzászólás Aktív témák
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Küszöbön az androidos PC-k
- Borderlands 4
- Vallás
- Mégis marad a Windows 10 ingyenes frissítése
- aquark: Jó platformer játékokat keresek!
- Anime filmek és sorozatok
- KODI (ex-XBMC) Android alapokon, Androidos media-boxok
- Motoros topic
- További aktív témák...
- Intel Core i9-9900K - Garancia - Ingyen posta
- Intel I5 13600 k (1 év Garanciával )
- Intel Core i5 4590S 4 mag 4 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Intel Core i7-14700 20-Core 2.1GHz LGA1700 (33M Cache, up to 5.40GHz) Processzor
- BESZÁMÍTÁS! Intel Core i7 4790 4 mag 8 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad T490s - i5-8GEN I 8-16GB I 256SSD I 14" FHD Touch I Cam I W11 I Gari!
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 128GB Starlight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3437, 100% Akkumulátor
- HP 200W (19.5V 10.3A) kis kék, kerek, 4.5x3.0mm töltők + tápkábel, 928429-002
- Azonnali készpénzes GAMER / üzleti notebook felvásárlás személyesen / csomagküldéssel korrekt áron
- Gamer PC-Számítógép! Csere-Beszámítás! I7 6700K / RTX 2060 6GB / 32GB DDR4 / 500 SSD
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest