- Nvidia GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- AI a játékokban és azon túl
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Milyen notebookot vegyek?
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- OLED TV topic
- NVIDIA GeForce RTX 4060 / 4070 S/Ti/TiS (AD104/103)
- Apple notebookok
Új hozzászólás Aktív témák
-
#72042496
törölt tag
Lehet általános értelemben használni, de az nagyon félrevezető és itt irreleváns is, mert a hír a HDMI 2.1 VRR-ről szól. Ez utóbbit HDMI 2.0 alá is lehet implementálni, forrásoldalról jelenleg az nVidia (Turing), és az XBOX (One S és One X) támogatja. De elvileg az AMD kártyákhoz is lesz támogatás. (A jelenlegi, HDMI-n keresztüli FreeSync egy másik technológia.)
szerk: Igen, a vége szerintem is az lesz, hogy általánosan támogatottá válik a VRR. Ami tök jó lenne.
[ Szerkesztve ]
-
nyakdam
aktív tag
válasz
#72042496
#46
üzenetére
Én ebből arra következtetnék, hogy a VRR az= Gsync=Freesync=Adaptív sync.
" Elsősorban ugyancsak a gamerek örülhetnek a frissített szabvánnyal érkező VRR-nek (Variable Refresh Rate), amely az Nvidiától megismert G-Sync, illetve annak kvázi versenytársa, az AMD-féle FreeSync dinamikus képfrissítési megoldásával barátkoztatja össze a szabványt. Utóbbi gyártónak már voltak hasonló próbálkozásai, a cég Polaris GPU-k bemutatásával hozta el a FreeSync over HDMI zárt háziszabványát. Ennek hála már nem volt kötelező a DisplayPort jelenléte a a dinamikus képfrissítéshez, ám a működéshez megfelelő eszközök (pl. Radeon VGA) kellettek, ráadásul a megjelenítő oldalán is módosításokat kellett végezni a TCON (timing controller) oldalán.A HDMI 2.1-nek hála hasonlókra nem lesz szükség, így optimális esetben teljesen gyártófüggetlenné válhat a G-Sync-kel és a FreeSync-kel megismert technológia, amelyet ráadásul monitorok mellett már TV-k is támogathatnak majd. "+ itt van ez is
Azt írtam rosszul, hogy mindenki támogatja a VRR-t, de igazán jelenleg mindenki támogatja az Adaptiv-Syncet és ebből arra következtetek, hogy mindenki implementálja a HDMI-s verzióját a VRR-t.
[ Szerkesztve ]
-
#72042496
törölt tag
-
#44
nyakdam
aktív tag
SunMount3r
#42
nyakdam
aktív tag
válasz
SunMount3r
#42
üzenetére
Ez a VRR szabvány kiterjesztése a DP mellett a HDMI(2.1) -re.
A HDMI támogatást nem szabványos úton eddig az AMD nyújtotta --> Freesync. Most végre lehetőség van szabványosan HDMI támogatásnak, gondolom így használják majd a kövgen konzolok is. Az LG csak kihasználja, hogy az NV támogatja (G-Sync compatible név alatt), és nagyobb marketing értéke van a G-Sync-nek mint a VRR-nek(ezt sokan nem is ismerik). Mindhárom gyártó támogatja a VRR-t. Első az AMD volt, utána az Intel és kb 1 éve az NV. Lehet ha lesz DP HDMI2.1 átalakító akkor a régebbi kártyákon is működni fog.[ Szerkesztve ]
-
-
#42
SunMount3r
nagyúr
dkess
#41
SunMount3r
nagyúr
Gondolom AMD VGA .kkal nem fog müködni - avagy egyelőre nem fog. ->Már miért ne működhetne, ha Nv-vel működne? Ja, hogy az Nv és az LG most "összeboronált" és lehet, hogy több évig Nv exkluzívvá teszik ezt a ficsőrt a TV-iken? Piszkos biznisz, de nagyon kilógna a lóláb, ha ezt meglépnék... De ez nem technikai akadály. Egyszerűen: a sima VRR kompatibilitásra ugyan úgy rágyúrhatna az AMD.
-
dkess
őstag
válasz
#72042496
#36
üzenetére
Elméletileg a G-Sync Compatible minősítés illetve az ez által támasztott követelmények nem annyira a bullshit kategória. A folyamat során két dolog lényeges - egyik oldalon az nVidia méréseket eszközöl és amennyiben a minimum elvárások teljesülnek, akkor szükség szerint módosításokat eszközöl a driver -ben (a minimum, hogy egyszerűen a driver -ben 'G-Sync Compatible' lesz az adott monitor, de kellhet esetleg egyéb módosítás is). Egyéb tekintetben szükségessé válhat némi interakció is a monitorgyártóval. Ez persze gyártónként eltérő lehet illetve az nVidia is szívesebben foglalkozhat olyan monitorokkal, melyek gyártói e tekintetben némileg érdekeltebbek. Nem lehet nem észrevenni, hogy az aktuális 'G-Sync Compatible' monitorok többnyire pár gyártó palettájáról van (többnyire 'A' kezdőbetűsek - bár ez önmagában nem jelent semmit, valószínűleg nem az ABC sorrend a mérvadó). Alább egy jó kis videó hogy működik ez - persze minden műhelytitokba azért nincs betekintés (konkrét nVidia helyszínen ahol a folyamat zajlik):
A G-Sync Compatible minősítésű megjelenítők eleddig javarészt "sima" Freesync -es monitorok köréből állt össze, melyek DisplayPort -on keresztül voltak támogatottak. Ami igazán hírértékű dolog jelen esetben az alábbi két pontban foglaltak:
1.
Nyitás nVidia oldalról a TV -s világ felé (avagy a HDMI 2.1 VRR -t támogató egyes LG TV-k oldaláról a PC -s világ felé). Ez érdekes folyamatokat indíthat el.
2.
Technikai oldalról HDMI 2.1 VRR -t támogató TV -k együttműködése a HDMI 2.0b VGA -kkal. Én még ezt emésztgetem kicsit (feljebb írtam is már erről). Itt mindkét fél (nVidia és LG) koprodukciója szükséges - LG TV -kre is jön az FW frissítés ami ezt lehetővé teszi. Feltételezem nem az nVidia VGA -k válnak HDMI 2.1 -ssé, hanem a VRR funkciót HDMI 2.0 -n keresztül implementálják. Gondolom AMD VGA .kkal nem fog müködni - avagy egyelőre nem fog. Én még ennek részleteire lennék kíváncsi ...
-
#40
Foglalt név
addikt
Foglalt név
addikt
Örülnék neki, ha QLED-ekkel is meglépnék ezt. Már így is betyáros, hogy legalább a 8 bit-es korlátozást dobták.
-
#39
ZuluMASTER
csendes tag
ZuluMASTER
csendes tag
Nekem 55”-os C9 van,akkor én örülhetek apu? XD
Minden publicitás jó, kivéve a nekrológot.
-
#37
oettinger01
őstag
#72042496
#22
oettinger01
őstag
válasz
#72042496
#22
üzenetére
Én nem asztalon használnám, a gépem van mobil asztalon, kigurítom a TV elé most is és úgy játszom amikor kell. Amúgy meg filmezek rajta stb. De a mostani az 65" 4K TV és 60Hz, ezért gondoltam arra, hogy veszek majd idővel OLED-et és azt használom ilyen formában gamelni is és nem veszek gamer monitort.
A széles mosoly titka, VTEC szelep nyitva!
-
#72042496
törölt tag
Jaj, itt is az AdaptiveSync szinonímájaként használják a VRR-t.
Köszi a linkeket, de ezekből sajnos nem derül ki, hogy mit jelent a G-Sync Compatible minősítéshez szükséges "adequate refresh rate", illetve hogy pontosan miből áll a teszt. Őszintén szólva élek a gyanúperrel, hogy az egészben egy jó adag bullshit is van.Ennek ellenére feltűnően értemeseket lép mostanában az nVidia. AdaptiveSync, integer scaling, most VRR? Utóbbi kettőt tőlük vártam volna utoljára.
(#34) b.: Bennem is ez merült fel, amikor említetted a Shieldet. Ez nem a helyi GPU render > HDMI kimenet, de metaadatokkal szerintem meg lehetne oldani a dolgot.
(#35) Gabor tm: Köszi az IR infót. Beállításoktól és használat módjától függ, mekkora veszély a beégés. A 7-es sorozattól már tényleg jól bírják, én magam se félek tőle, de másoknak azért nem ajánlanám feltétel nélkül.
[ Szerkesztve ]
-
Gabor tm
tag
válasz
#72042496
#22
üzenetére
55-ös OLED-et használok monitornak, beégés még nem volt és image retentionnel sem találkoztam még.
Új panelt azért már kapott, de annak nem beégés, hanem egy állandóan zölden világító pixel volt az oka.
Ja lemaradt, C7V[ Szerkesztve ]
Áldás, békesség, Túró Rudi mindenkinek!
-
válasz
#72042496
#32
üzenetére
lehet hogy nagy hülyeséget kérdezek, előre is bocs érte, de te eléggé otthon mozogsz ezekben a témákban. Szerinted lehetséges olyan, hogy egy HDMi2.1 TV és mondjuk az új Shield képes legyen Stream szolgáltatást VRR rel abszolválni? tehát ha a felhős játék alatt leesik 50 fps re akkor maga a kijelző képes legyen ezt a videó folyamot 50 re levenni? vagy ez hülyeség?
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
válasz
#72042496
#29
üzenetére
Nem látom ebben ezt a Pecsenye dolgot,
az első olyan Nvidia féle VRR támogatás, ahol nem a kijelzőt, a HDMI vagy a Gsync szabványt próbálják igazítani magukhoz, hanem ha a kijelző teljesíti a hitelesítést akkor megkapja a plecsnit, ha nem akkor nem, maga a HDMI VRR érintetlen ás szabványos marad,ami mindenképpen jó dolog szerintem.
Mivel szabványos HDMI2.1 VRR ezért az összes ilyen TV támogatni foga ezt, ami kérdéses, hogy mennyire felelnek meg a Gsyncnek. ugyan az a helyzet , mint a monitoroknál.Ugye hiába van HDMI 2.1 az mellé a Gsynchez elengedhetetlen az ALLM támogatása, ami jelenleg a Sasungnál csak a 2019 es modelleken lett aktiválva a Sonynál meg még egyiknél sem Philipsnél/ Panánál meg csak az ALLM működik a VRR nem még,de ettől késöb ezek is lehetnek Gsync képesek.
A fenti hozászolásomba azt az angol részt nyilatkozatot Nvidia tette, hogy aktiválható lehet a VRR más készülékeken is, csak jelenleg az LG validálta a gsync követelményeit egyedül.( ami a fenti táblázatot elnézve azért nem meglepő
)[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
szabványos VRR és nyitott, szabványos HDMI támogatás,( AMD nek saját egyedi,de zárt megoldása van erre)de az mellett mindenben megfelelnek a Gsync compatible által támasztott követelményeknek( válaszidő, képfrissítés színtér stb) ugyan ez a VRR bekapcsolható lesz a Samsung ( HDMI2.1) Tv ken is de nem kapták meg a Gsync hitelesítést sőt azt írják érdemes általában megpróbálni aktiválni, ezért lehetséges, hogy a W9 is használni tudja.Tehát igazából nem sütögetik a saját pecsenyéjüket, hanem a alap szabványos és nyitott HDMI VRR mellett döntöttek,és ha az mellett megfelel e a Gsyncnek is akkor kap egy plecsnit, ha nem akkor nem.( lásd Samu)
""If you don’t own a LG TV, but do own a display or TV that only supports Variable Refresh Rates via HDMI, you can try enabling HDMI VRR when the aforementioned driver is released. As these displays and TVs haven’t yet been through our comprehensive validation process, we can’t guarantee VRR will work, or work without issue."
BFGD Gsync Ultimate , hogy 1 FPS-től működik a Gsync, külön HDR támogatás, természetesen hatalmas prémium felárral.Akinek van felesleges pénze költheti erre is.
Jelenleg elég ügyesen lefedik monitor piacot is az olcsóbbtól a legdrágábbik a legnagyobb kijelzőkben.Egyenlőre Turingokkal fog menni,de van már pletyka a Pascalról is. Az alattiak( Maxwell) szinte biztos kizárva.
AZ érkező új Shield ezek alapján még jobb vétel lesz, mint gondoltam.
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
#27
SunMount3r
nagyúr
SunMount3r
nagyúr
Majd, ha jön az új "éra" és a TV-k is minden t tudni fognak, amit a monitorok és vice-versa. Speciális és "maximális" igényeknek ott lesszenek a low, meg a high-end termékek mondjuk monitor fronton, de köztes határ elmosódik... Na ilyen se lesz még vagy 10 évig... Lehet nem is baj, nem tudom, "gépezős" monitorba nem kell tuner, de legalább pl. a filmes képfrissítéseket vághatnák a 40K+-tól kezdődő vonalon... De akkor most "monitor szerű TV, vagy TV szerű monitor"?! De ezzel a VRR-el legalább már valami elkezdődött, ha már úgy is adott az a 120Hz, akkor kezdjenek is vele valamit...
-
#72042496
törölt tag
-
válasz
#72042496
#22
üzenetére
48" még mindig nagy szerintem, sajnos. Én egy 39"-os LCD TV-t használok monitornak, ami kb. másfél méterre van. Ez kb. a felső határ, volt 42"-osom is, az sok volt már ilyen távból, a képernyő szélén lévő információ már "elveszett", azon vettem észre magam, hogy azért nem rakom teljes képernyősre a Youtube videókat, mert egyszerűen nem 'kényelmes'.
Ezzel együtt egy jó fajta 35-38"-os OLED-re szívesen beneveznék én is...
[ Szerkesztve ]
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
#22
#72042496
törölt tag
oettinger01
#20
#72042496
törölt tag
válasz
oettinger01
#20
üzenetére
Az OLED tévék asztalon azért nagyok, és monitorként használva beéghetnek. Az image retention most nem tudom, hogy mennyire jellemző, anno a B6-é desktopon nagyon zavart. (Játéknál meg filmnél észre se vettem.)
Ettől függetlenül én én is valószínűleg OLED tévére cserélem valamikor a mostani 32GK850-et. Jövőre várhatóan érkeznek a 48"-os OLED-ek is.
[ Szerkesztve ]
-
#20
oettinger01
őstag
#72042496
#16
-
#72042496
törölt tag
Igen, én is örülök neki, hogy végre PC + tévé felállásban is működik a változtatható frissítési frekvencia. Igen, AMD VGA-val és Samsung QLED-del eddig is ment, de az tényleg speciális, illetve én épp nVidia kártyát és LG OLED-et használok.
Tavaly még, amikor a BFGD-ket nyomatták, nem gondoltam volna, hogy ezek már idén együtt fognak működni, ráadásul egy szabványos technológián keresztül, erre tessék.
[ Szerkesztve ]
-
dkess
őstag
válasz
#72042496
#13
üzenetére
Igen, szerintem sem abban az irányban mennek a dolgok. A Gsync esetében is több lépcső van, mint a Freesync esetében és az újabb gyártó specifikus megoldások (pl. AMD esetén a Freesync 2 HDR) eléggé az egyediség és kizárólagosság felé mennek. Az nVidia "alul" nyit kicsit az általánosság felé.
Ami igazán hírértékű, hogy a TV -s és PC -s világ elkezdhet kicsit közeledni egymáshoz e téren. A variálható frissítési technológiák eddig eléggé elkülönültek - leegyszerűsítve:
- TV -s világ: TV -n HDMI 2.1 és leginkább konzolok jöhettek szóba (xbox). A Samsung HDMI -n keresztüli Freesync implementációját pedig nevezhetjük elég gyártóspecifikus megoldásnak (nem nagyon követték eleddig Őket a többiek).
- PC -s világ (VGA és leginkább monitor relációban): DisplayPort Gsync/Freesync megoldások. HDMI -n csak Freesync volt eleddig, de az is az előbb említett Samsung -os megoldás miatt volt izgalmas ...A kérdés az lehet, hogy kezdhet-e "leomlani" az a gát, mely a HDMI VRR -t leginkább csak a 2.1 -es verzióval támogatta (VGA -kon jelenleg max HDMI 2.0b van). Ehhez kellenek a PC VGA -s szereplők is. Azaz amennyiben jól értem, akkor HDMI 2.0 án menni fog a VRR nVidia (a legújabb Turing VGA -k esetén) és LG driver/FW frissítést követően. Valamint ezen LG TV -k bekerülnek a "G-Sync Compatible" kalapba a driverben is ...
-
#16
#72042496
törölt tag
oettinger01
#15
#72042496
törölt tag
válasz
oettinger01
#15
üzenetére
A tavalyiak és azelőttiek is 120 Hz-esek voltak, de csak 1080p-ben fogadtak 120 Hz-et. Az ideiek 1080p-ben, 1440p-ben és elvileg 2160p-ben is tudnak 120 Hz-et, de a legutóbbit nem sikerült még tesztelni. (HDMI 2.1-es forrás kellhet hozzá, lényeg, hogy kérőjeles a dolog.)
(#14) Cifu: Őszintén szólva sokáig nem is volt nekem tiszta, hogy ez mit takar: HDMI-n keresztüli FreeSync-et, VRR-t, vagy mindkettőt.
[ Szerkesztve ]
-
#15
oettinger01
őstag
oettinger01
őstag
Ezek az OLED TV-k továbbra is 60Hz-esek?
A széles mosoly titka, VTEC szelep nyitva!
-
#13
#72042496
törölt tag
SunMount3r
#9
#72042496
törölt tag
válasz
SunMount3r
#9
üzenetére
Nem lesz ez összevonva szerintem, mert a HDMI Association és VESA, illetve az AMD és nVidia is igyekszik a saját pecsenyéjét sütögetni.
Nagy vonalakban arra számítok, hogy az AMD FreeSync, az nVidia pedig G-Sync néven támogatja majd az AdaptiveSync-et (monitorok) és a VRR-t is (tévék).
[ Szerkesztve ]
-
#12
SunMount3r
nagyúr
Cifu
#10
SunMount3r
nagyúr
Úgy értem, hogy a G-s és az F-et is lehetne "nagyvonalúan" dobni végre. Persze tudom, a marketing... És igen, hogy akkor ha a VRR valójában így alkalmas technikailag a Gsync kiváltására, akkor minden VRR képes kijelző az lehet. És ha a Gsync-et technikailag ilyen könnyen kiváltja, akkor gyanítom ez a Fsync-el sem lehetne másképp. ?
-
#11
Akula
őstag
BoneDragon
#6
Akula
őstag
válasz
BoneDragon
#6
üzenetére
Ez engem is meglepett.
Ezek szerint ez a HW alkalmas volt rá."Akula Sub, ready for the deep!"
-
#10
Cifu
félisten
SunMount3r
#7
válasz
SunMount3r
#7
üzenetére
VRR a HDMI "saját" szabványa, ahogy az AMD esetében FreeSync-nek, az nVidia esetében G-Sync-nek hívják a változó frissítési frekvenciát. Az idei és néhány tavalyi Samsung TV (a QLED-ek és az NU8000 / NU8500 széria) például a FreeSync / Adaptive Sync szabványú bemenetekkel is együtt működik, ahogy az LG esetében a G-Sync. Ezeknél a lényeg, hogy a forrás és a kijelző is támogassa ugyanazt a szabványt. Igen, elvben driverből is meg lehet oldani, de úgy tudom ehhez hivatalosan az kell, hogy HDMI 2.1-es minősítésű legyen a kimeneti forrás.
Az LG és az nVidia együttműködése tehát arról szól, hogy az LG megfelelő szoftverrel felokosított TV-i úgy fognak reagálni az nVidia G-Sync képes VGA-k kimeneti jelére, mint egy G-Sync-es monitor.
Kimenetek terén az XBox S és X tavaly májustól (ha jól rémlik) támogatja FreeSync / Adaptive-Sync-et, idén januártól pedig a VRR-t is.
@Balika911: Akkor a VRR valójában csak a FreeSync / G-Sync kompatibilitást takarná?
[ Szerkesztve ]
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
#9
SunMount3r
nagyúr
#72042496
#8
SunMount3r
nagyúr
Ezeket nagyjából tudom, nem keverek én is semmit. Legalábbis nem hiszem, hogy pont azt, amit te írsz. Azt kérdezem, (no akkor még 1x), hogy mikor lesz össze vonva ez az összes a VRR alá. És nem kell se külön Fsync-et sem pedig Gsync-et támogató kijelzőt vadászni a videokártyához. Hanem lesz a VRR és kész. Gyak. ugyan azt tudja, mint a két másik külön, akkor minek bonyolítani, csak a kártyákban kell megoldani a támogatását.
Jó, a szerk.-ben látom a választ már. Igen ezt kihagytam, hogy csak HDMI-n megy a VRR, akkor meg DP is felvehetné ezt jó szokást a listájára és nincs több kavarodás. A a HDMI-t érinti (egyelőre), de a lényeg, hogy a TV-kben is használható lesz ez a ficsőr.
[ Szerkesztve ]
-
#8
#72042496
törölt tag
SunMount3r
#7
#72042496
törölt tag
válasz
SunMount3r
#7
üzenetére
Szerintem itt kevered a fogalmakat:
- VESA Adaptive Sync: A DisplayPort specifikáció része (1.2a-tól, ha jól tudom), csak DP-n keresztül működik.
- HDMI VRR: A HDMI specifikáció része (2.1-től, de 2.0 alá is implementálható), csak HDMI-n keresztül működik.
- FreeSync: Az AMD-féle VESA Adaptive Sync implementáció, olyan kiegészítéssel, hogy HDMI-n keresztül is működik, ha a kijelző támogatja (pl. egyes Samsung tévék).
- G-Sync: Az nVidia külön megoldása, eredetileg egy dedikált FPGA kellett hozzá a monitorokban. De már a VESA AdaptiveSync, illetve a hír alapján a HDMI VRR támogatást is G-Sync-ként brandelik.Értelmetlen lenne a VRR kizárólagossága, mert csak HDMI-n keresztül működik. A VRR támogatás az AMD-n múlik, őszintén szólva nem tudom, hogy technikailag mi szükséges hozzá. Az viszont egy üzleti/marketing döntés, hogy valamilyen FreeSync néven vezetnék-e be. Szerintem úgy lenne praktikus.
[ Szerkesztve ]
-
#7
SunMount3r
nagyúr
SunMount3r
nagyúr
És a VRR-t nem lehet ugyan így Freesync kompatibilissé is tenni? Vagy eleve miért nem az? Ill. a videokártyák mikor lesznek VRR kompatibilisek? Ha TV-knél egy FW frissítés, akkor a videokártyáknál max egy driver. ? És mikor jöhet az, hogy lesz egyedül a VRR és slussz, monitorban és TV-ben is?...
-
#6
BoneDragon
veterán
BoneDragon
veterán
Ezt már szoftveresen meg tudjál oldani mint a freesyncnél? Monitoroknál ugye erre külön hw van bennük.
-
#72042496
törölt tag
Ez tudtommal a szabványos HDMI VRR támogatást jelenti, csak az nVidia ezt is a G-Sync brand alá vette.
Tévé oldalról pedig a C9, E9 és W9 tud HDMI VRR-t, így persze, hogy ezekkel működhet majd, a többivel pedig nem. A W9-et nem említik, az nem kap támogatást?
A VRR range-ekre még kíváncsi leszek, elvileg a C9 és E9 is 40-120 Hz 4K-ban. Van olyan előérzetem, hogy az alapból bizonytalan jövőjű BFGD-knek ezzel gyakorlatilag kampec.
[ Szerkesztve ]
-
Segal
veterán
Még egy hiba. Megérkezett a 75 colos oled tv...
[ Szerkesztve ]
"Ez nem változtat azon, hogy tisztességtelen dolog botokkal felvásárolni 160-180e indulóáron a 3060 Ti-t, aztán 250e-ért árulni a HA-n." Ez miért lenne tisztességtelen? Te is meg bárki lesheti botokkal a boltokat, ugyanúgy meg tudod venni a cuccot azon az áron, mint a scalper.(1 házigazda válasz...)
-
#2
Robi BALBOA
őstag
Lokids
#1
Robi BALBOA
őstag
48 vagy 55 os cx en gondokodok, kerdesem:
Új hozzászólás Aktív témák
ph A jó hír mellett rossz hív viszont, hogy a frissítés sajnos nem minden modellt érint.
- One otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Nvidia GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- Gyúrósok ide!
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Tőzsde és gazdaság
- AI a játékokban és azon túl
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Milyen notebookot vegyek?
- Linux kezdőknek
- További aktív témák...
