- Hamarosan megkezdődik a nubia 2,8K-s táblagépének szállítása
- Barátokká váltak az eddig rivális AI-óriások
- ASUS blog: Ideális olcsó utazós gép lett az új Vivobook S14
- Az Aura Displays hordozható monitorhármasa jól felturbózhatja a produktivitást
- Dual Mode-os IPS monitorral adott magáról életjelet a Gigabyte
- Philips LCD és LED TV-k
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- ASUS notebook topic
- Milyen videókártyát?
- Vezetékes FEJhallgatók
- HP notebook topic
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- NVIDIA GeForce RTX 5070 / 5070 Ti (GB205 / 203)
- Radeon RX 9060 XT: Ezt aztán jól meghúzták
- OLED TV topic
Új hozzászólás Aktív témák
-
opr
nagyúr
Valszeg azert a 3700x-nel jobb lesz, 3900x mar szerintem el fogja picsazni, 3950x meg teljesen mas liga. Zen3 szeria meg aztan plane, ha igy folytatjak, ott mar egy feltetelezett 4700x is boven pariban lehet, iden nagyon el fog huzni az AMD.
Tovabbra is drukkolok, hogy az intel reszvenyei essenek minimum 30%-ot iden/jovore, mert akkor azonnal veszek.
-
-
opr
nagyúr
Persze, marketing bullshit az egesz, azt kiveve, hogy mivel az egesz a proci homersekletetol fugg, ezert elmeletben ha olyan hutot teszel ra, ami pont maximum a gyari TDP-t tudja elvezetni, akkor a proci atlagfogyasztasa pont a gyari TDP lesz.
Amugy ugyanez van az AMD-nel is, nincs uj a nap alatt, En speciel egyszerre orulok a dolognak es gondolom ugy, hogy szemetseg es atveres.
Orulok neki, mert igy nekem, mint vegfelhasznalonak mar nem kell vele szivnom, mar nem szeretem finomhangolni a gepem, meg szexualizalni a ram-beallitasokat meg stb, viszont emellett ugy gondolom, hogy atveres az egesz, mert az egysegsugaru lyuzer nem fogja tudni mi van.Az igazan tisztesseges az lenne, ha ugy lenne, ahogy irtad, lenne gyarilag egy "low power" (vagy akarmi nevu) mod, meg egy "ami a csovon kifer" mod es akkor jo lenne mindenkinek, de ezt egyik gyarto se fogja elkovetni, mert marketing szempontbol ontokonloves, es megagyaz az amugy is gyakori, inkorrekt teszteknek.
-
joysefke
veterán
Illene a gyártónak (intel) egy default órajel-fesz profilt definiálnia és elvárnia az alaplap gyártóktól, hogy ha a proci bekerül a lapba és a user mindent alapon hagy, akkor ez a profil fog aktiválódni. Aztán ha a lapgyártó berak egy OC On-Off kapcsolót amivel gombnyomásra lehet előhozni az OC-t, az már legyen a lapgyártó dolga, illetve a useré aki így használja.
Ezzel szemben a lapgyártók azzal kezdik, hogy default beállításokon nagy ívben figyelmen kívül hagyják a "gyári katalógus" fesz/órajel/turbó/TDP limiteket...
Nem látom, hogy ebben mi a jó. Nyilván az intelnek érdeke minél alacsonyabb TDP-t megadnia aztán arra építenie, hogy a Review-k majd jól sikerülnek, mert a csúcs lap amiben tesztelnek majd úgyis default OC-zni fog mindenféle TDP és turbo intervallum-értéket figyelmen kívül hagyva.
A probléma ezzel szerintem, hogy így a meghirdetett adatok (TDP, órajel, teljesítmény) azok nem ÉS hanem VAGY kapcsolatban vannak. Ha azt várod, hogy a tényleges TDP-nek és hőtermelésnek köze legyen a megadott adatokhoz, akkot a teljesítménynek nem lesz köze ahhoz amit a Review-k kihoznak (a default beállításaikon) .
-
Ribi
nagyúr
Háát azért én sem így gondolom, mert pont nem tudod megmondani, hogy mikor mit csináljon és totál feleslegesen feszeli szénné magát. Emiatt is ugrál a venti fordulat kb maxra amikor elindítasz 1 böngészőt, miközben ellenne ugyan úgy 2000MHz-en is.
Ezen kellene valamennyit javítani, hogy feleslegesen ne csinálja ezt. -
opr
nagyúr
Ez eddig is ugy volt mindket oldalon, hogy alapbol az volt a beallitas, hogy amig a hutes meg a lap birja, addig "ereszd el a hajam" modban mennek a procik, En nem latok ebben problemat. Sot, ugy gondolom, hogy mar 10 eve igy kene mukodnie a processzoroknak. Az, hogy ez egy automatikus tuning, a user megkerdezese nelkul, az mar egy masik kerdes es nyilvan a fogyasztas is elszallhat az egekbe, de ez ilyen. Aki ilyen kategorias procit vesz, az ugyis arra figyel, hogy a kraft legyen meg, nem feltetlen erdekli, hogy a fogyasztasi tuske mekkora, amig nem fozi meg magat a rendszer.
Azzal a reszevel egyetertek, hogy valszeg meg a 3950X-el se fogja felvenni a versenyt, nemhogy a Zen3-al, de ez egy teljesen mas kerdes, mas tema.
-
kovsol
titán
Intel a TDP -t alap órajelen adja meg tudtommal. Turbózni meg meddig fog majd? 0,5 másodpercig?
Amúgy: Intel’s behavior is PATHETIC – Core i9 10980XE Review videó alapján nem fűznék hozzá nagy reményt, hogy a 10900K egetrengető lesz.
-
Lacika112
aktív tag
Troll on:
az a 300 watt nem azért van mert 14+++++++++++++nm!!! hanem mert elfolyik a biztonsági réseken
Troll off:
Egy 10 magos proci 300 watt? Mondjuk volt is róla hír hogy a lapgyártók belázadtak mert nem kazánra tervezték a lapokat és a tápellátásuk alapjáraton elfüstölne.
Ezek szerint igaz volt az a hír, gondolom annyiba fog kerülni mint egy földbirtok de 2020 ba még 10 maggal szöszmötölnek mikor már 16 a konkurencia mérvadója.Na hozok kukoricát mert majd megmagyarázzák hogy ez nem kazán hanem "fejlesztés"
(az 5088 mhz nem 5.1 Ghz ha már a rizsáknál parasztlázadás volt belőle itt se legyen másképp,ott is elmondtam ennyit szórnak a lapok de hát ha ott nem volt igaz itt se legyen köszibocsipacsi )
-
joysefke
veterán
És erre látsz valós esélyt? Amikor a 9900K jött még csak a 2700X volt a másik oldalon, de még az ellen is eljátszották ezt.
Most hogy a 10900K-nak az egyik oldalon a 3900X-3950X-szel majd a max fél évvel később érkező ZEN3-mal illetve a másik oldalon pedig a 9900KS-sel kell versenyeznie, 10X annyi okuk lesz ugyanezt meglépni.
Ha nem tolják fel a lehető legjobban a fogyasztást, akkor félő, hogy kevés szálas workloadokban nem tud semennyivel sem a 9900KS illetve a 3950X elé kerülni.
Az úgy, hogy semmiben nem vagy jobb mint a konkurencia (vagy a korábbi terméked) az nagyon nagy marketing blama és úgy nehéz a terméket vonzóvá tenni. Ezért bele fognak kapaszkodni abba területbe ahol eddig is jól szerepeltek és egyébként van reális esályük a konkurencia ellen: Játékok és kevés szálas, gyatrán megírt tesztek a TDP teljes figyelmen kívül hagyásával.
Erősen multithread tesztekben illetve hatékonyságban nem tudnak versenyre kelni egy nagyobb magszámú alacsonyabb csíkszélességű eleve válogatott (3950X) chippel szemben, ezért marad az eddigi megközelítés.
-
sb
veterán
Így már értem.
De még mindig érzek némi ellentmondást, két dolog nem világos:
- Az elsőnél mit akartál akkor kiszámolni az 5GHz-es 9900K 160-170W-jából?
Ha a 10900K vmi emberi TDP-t kap és megáll 170W-nál akkor közel sem lesz az 5GHz-hez amiből kiindultál matekolni.
Ha meg lesz (mint ahogy a 9900K/KS és gyárilag tud/ill. majdnem tud 5G-t - mindenféle tuning nélkül!) akkor kevés amit számoltál. Akkor meglesz a 250-300. Ahogy a 9900-ek is inkább 180-200W körül tetőznek.- A másik pedig az amit a tuningról írsz. Hoztak példát ami tuning, de szerintem helytálló, mert ha ez gyárilag megy majd ennyit akkor ugyanaz lesz a fogyasztása, tök mindegy, hogy tuning 9900K-hoz nézed...
A 9900KS példa meg épphogy alulfeszelés volt. Az is tuning csak pozitív értelemben a fogyasztásra.
Szóval abból még bátrabban lehet jósolni. Az meg lehet, hogy nem volt neked, hogy sajnos Intelnél a fentebb írtak alapján elmosódott már a gyári vs tuning határvonal. KS-nél egyszerűen kiütötték a pl2-őt, K-nál meg a cikkekből látszik, hogy van olyan vélemény miszerint kitolták (és nem a lap OC-zik).
Pont azért mentek el egyébként ebbe az irányba, mert ha nem tolják fel a limiteket és csinálnak kazánt a procikból akkor az első teszteken elvéreznének. Így maradnak a gyári TDP keretek és melléjük a köszönőviszonyban sem lévő valós fogyasztás.
-
joysefke
veterán
Annyit mondtam, hogy gyari beallitasokon, ugy, hogy az alaplap altal se lesz szabadjara engedve a dolog, nem fog 300W-ot fogyasztani. Tartani fogja a gyari TDP-t, ami tippre valahol 160W korul lesz.
Ezt mire alapozod? A 9900K-val a tapasztalat éppen ellentétes volt: Anno tesztek szerint márkás DIY alaplapba berakva és default beállításokat használva az alaplap szabadjára engedte a procit a gyári 95W-os TDP-t figyelmen kívül hagyva. OEM lapok tipikusan figyelembe vették a gyári TDP-t, cserében a teljesítmény volt alacsonyabb. -
opr
nagyúr
1) Nem, ott arra gondoltam, hogy az intel milyen specifikaciot ad meg, nem manualis konstans all-core tuningra. Bocsanat, ha felreertheto voltam.
2) Erre is magyarazat a fenti felreertes.
Annyit mondtam, hogy gyari beallitasokon, ugy, hogy az alaplap altal se lesz szabadjara engedve a dolog, nem fog 300W-ot fogyasztani. Tartani fogja a gyari TDP-t, ami tippre valahol 160W korul lesz. Persze az opcio ott van, hogy tuningoljunk, amikor siman elkepzelheto akar 300W feletti fogyasztas is, csak eppen az ilyen szempontbol nem szamit, mert tuningnal nincs ertelme fogyasztast nezni, marcsak a sziliciumlotto miatt sem, ott max annyit lehet fogyasztani hogy az adott darab processzor megy x orajelen, ehhez y feszultseg kell neki, es igy a fogyasztasa/hotermelese z.
-
sb
veterán
Elvesztél szerintem, vagy már nem világos mit akartál írni:
Idézlek:
1. A 9900ks 8 mag, 5ghz 127w TDP-vel, mondjuk ~160W valos atlag fogyasztassal terheles mellett, ha szabadjara engedjuk
Gondolom itt allcore-ra gondoltál és nem arra, hogy 160W lesz, ha 3.7-en vagy 2.3-on vagy ki tudja mennyin elketyegnek a magok.Erre írták válaszként, hogy nem annyi. Több. 200W+ 8 maggal is.
2.
Itt en 3,7Ghz-es alaporajelet latok, barmi, ami felette van, boost, es mint olyan, terhelesfuggo es pillanatnyi
Ha meg ezt várod akkor nem lesz 250-300W, de akkor nem is 5GHz-et vársz, hanem 3.7-et...Bármelyik helyes, nem értem akkor melyiket várod? A kettő egyvelege nem lesz.
A működést meg az dönti el, hogy figyelembe veszi-e a TDP-t, ill. az Intel nem tolta-e ki a pl2 limitet mondjuk 300W-ra... mert ha igen akkor az 1. verzió lesz a gyári működés.Láttunk már ilyet, én meg erről írtam a többiek példája mellett. A KS limitét kilőtték. De rémlett és most rákerestem, a sima K keretét is állítólag kitolták 210W-ra, anandék szerint legalábbis... pár lapban nem a pl1=95W, pl2=119W (pl1*1.25) módban működik.
Vagyis röviden:
A 300W reális és így működnek már egy ideje a csúcs Intel cpu-k az 1. pont alapján... ott keveset írtál.
Ha meg mégis a 2. pont lesz akkor azért nem 300W mert visszavesz a f*szba... Az 1. pontban sem ebből indultál ki. Kör bezárva. -
opr
nagyúr
"A látható adatok megegyeznek a korábbi cikkünkben leírtakkal, azaz a 3,7 GHz-es alap órajel mellé 5,1 GHz-es egymagos maximum Turbo tartozik, melyet a hírek szerint a Turbo Boost 3.0-nak és a Thermal Velocity Boostnak köszönhetően 5,2 illetve 5,3 GHz-ig emelkedhet megfelelő körülmények között."
Itt en nem latok sehol all-core boostot. Itt en 3,7Ghz-es alaporajelet latok, barmi, ami felette van, boost, es mint olyan, terhelesfuggo es pillanatnyi. Ha nem igy viselkedik, az mar tuning, de akkor meg ne kerjuk szamon a fogyasztast.
-
sb
veterán
De érted... ezzel a speccel jön. A freki van ráírva a dobozra.
Ilyen alapon írhatnának rá 6GHz-et is csak soha nem éri el mert 1.7V és 1.2KW lenne...
és akkor rendben a termék, mert netezés közben úgyis csak 30W lesz a fogyasztása... játék közben meg 120W @3GHz mert ott leszabályoz.Ez amit kapunk akkor egy tök más termék mint ami a dobozra van írva.
Lassabb lesz, vehetnél helyette egy Ivy-t is...
Nyilván nem ez a céljuk. Ezért is lesz (van!) elengedve jelenleg is a TDP felett jócskán az új csócsprocijuk.szerk: Tisztában vagyok a működésükkel, de ettől igaz amit írtam. A spec adatokkal valamilyen szinten korrelálnia kell mert különben nem tudod mi van a dobozban amit megvettél. Milyen lapot, tápot, hűtést illessz mellé.
Teljesítmény-fogyasztás-órajel. Valamelyik messze fog kerülni a specifikációs értéktől jelen állapotban.
A beszélgetés onnan indult, hogy a freki-kraft rendben van, de a fogyi 300W lesz.
Vagy ez lesz vagy ha nem és TDP tartás akkor a freki-kraft nem lesz köszönőviszonyban a látott számokkal.
Ez már jó ideje így néz ki Intelnél... a fentiek alapján a hozzászólók az első verzióra fogadtak. -
opr
nagyúr
Igen, En is ezt gondolom.
Nyilvan, ha verszemet kapunk attol, hogy 5,3Ghz es bongeszni is all-core 5,3 Ghz-en akarunk, akkor a 300W folotti ertek is siman elkepzelheto, csak eppen ez nem mervado. Gyakorlatilag barmilyen architekturaval meg lehetett etetni egy eromu teljes teljesitmenyet is, ha abszolut a hatarokig huztuk es feltoltuk a feszultseget az egekbe.
sb: Nem feltetlenul throttling, igy tartjak a procik a gyari TDP-t is, hogy hagyjak elszallni az ertekeket, aztan szepen visszavesznek, hogy kijojjon atlagnak a gyari (vagy legalabbis alaplap altal engedett/elvart) TDP.
-
sb
veterán
A 9900K-nál tuning, mert az alapból nem 5GHz, de az új még több lesz... alapból.
És itt sem biztos, hogy rosszabb a tuning fesz szempontjából mint ha kijön gyárilag ennyin.
Lásd:
A KS-re meg a gyári default az 5GHz, de Isobutane írta, hogy -0.1V-tal hajtja, szóval még le csípett belőle és így is 200W+.@Cifu: A KS gyárilag 5GHz allcore, nem (már ha létezne hivatalosan ez az adat.
De szvsz ezzel promózták)?Ami persze nem igaz, szépen vissza fogja majd magát a proci olyan frekire, hogy ne főjön meg. Ez így volt eddig is...
Ez a throttling, hőmérsékletre... akkor meg a teljesítményt nem hozza amit ráírtak a dobozra.
Ha hűtőd - valahogy - akkor viszont a fogyasztásra nincs limit elvben. És itt most erről volt szó. A KS-re se volt már Turbo alatt vagy tévedek? -
Mind tuning, mert (gondolom) összes mag @5Ghz-ről beszélnek.
Nyilván a 10900K sem fog ennyivel menni alaphangon, csak persze mindenki egyből a 9900K/KS tapasztalatokat extrapolálja tovább, hogy ha ott ment a 8 mag @ 5Ghz, akkor majd 10 mag @5,2Ghz-en hú, 300W lesz, és folyékony nitrogén kell hozzá...Ami persze nem igaz, szépen vissza fogja majd magát a proci olyan frekire, hogy ne főjön meg. Ez így volt eddig is...
-
#9
Hellwhatever
aktív tag
opr
#3
-
sb
veterán
A 9900K is 170W körül eszik és az "csak" 4.7 allcore.
4.5 felett már minden MHz-ért brutál sokat kell fizetni fogyasztásban.250-ig szvsz simán el fog menni. TDP-t nem kell emelni, rá lehet írni a 35W-ot is... csak a Turbo pl1/2 szintek vannak kiütve a korábbi TDP*125% helyett.
-
opr
nagyúr
Szerintem az a 300W az inkabb ilyen hirtelen peak fogyasztas lehet, ezen nem hiszem, hogy annyira panikolni kene.
A 9900ks 8 mag, 5ghz 127w TDP-vel, mondjuk ~160W valos atlag fogyasztassal terheles mellett, ha szabadjara engedjuk es vanalattafelette egy jo hutes. Az itt jelentene 200W-ot, plusz az orajelfoleny, de az meg igazabol gyakorlatilag nem letezik, csak ilyen pillanatnyi elmezavarban felugrik addig maximum par masodpercre, kizartnak tartom, hogy annal tovabb birja gyari beallitasokkal.
Szoval szerintem kapni fog egy 160W koruli gyari TDP erteket, meg mondjuk 200-240W koruli valos fogyasztast egy burtal huto mellett.
A 300 csak ilyen nehanapi ezredmasodperces peak lehet, egyszeruen nem latom masnak ertelmet.
Az mar egy masik kerdes, hogy 200-240W se biztos, hogy realisan nezve leghutes-kompatibilis. -
"ami már gyakorlatilag kötelezővé tenné a komolyabb vízhűtés használatát."
Áhhh, majd gyárilag adnak hozzá egy Noctua NH-D15-öt...
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Szóval abból még bátrabban lehet jósolni. 
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Formula-1
- Medence topik
- Samsung Galaxy Watch6 Classic - tekerd!
- Philips LCD és LED TV-k
- Székesfehérvár és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- OFF TOPIC 44 - Te mondd, hogy offtopic, a te hangod mélyebb!
- Xbox Series X|S
- PlayStation 5
- További aktív témák...
- Intel Core i9-11900KF 3.5GHz LGA1200 (16M Cache, up to 5.30 GHz) Processzor!
- AMD Ryzen 7 8700F - Új, 3 év garancia - Eladó!
- BESZÁMÍTÁS! Intel Core i9 9900K 8 mag 16 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Ryzen 3 3200G processzor
- Core i5 12500 (50e) + Core i9 12900 (88e)- 3 hó gari - hűtő nélkül
- Bomba ár! Dell Latitude E7270 - i7-6GEN I 8GB I 256GB SSD I 12,5" FHD I HDMI I CAM I W10 I Gari!
- AKCIÓ! Apple MacBook Pro 13 2022 M2 8GB 256GB SSD garanciával hibátlan működéssel
- Dell Latitude 8-11. gen i5, i7, 2-in-1 szinte minden típus csalódásmentes, jó ár, garancia
- Lenovo ThinkCentre M720q/ Dell OptiPlex 3060- 3070/ Hp EliteDesk 800 mini, micro PC-Számla/garancia
- BESZÁMÍTÁS! Asus M5A99FX PRO R2.0 990FX chipset alaplap garanciával hibátlan működéssel
Állásajánlatok
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest