- Projektor topic
- Hogy mi van? A TikTok lett az Xbox ellenfele?
- Milyen videókártyát?
- OLED monitor topic
- Philips LCD és LED TV-k
- Samsung Galaxy Tab S8 Ultra - szépséges a szörnyeteg
- Amlogic S905, S912 processzoros készülékek
- SSD kibeszélő
- Házimozi haladó szinten
- NVIDIA GeForce RTX 5070 / 5070 Ti (GB205 / 203)
Új hozzászólás Aktív témák
-
#69
Beri
addikt
King Unique
#68
Beri
addikt
válasz
King Unique
#68
üzenetére
Hiteles statisztikát? Pecsétes papírt hozzak a tanács részirül?
Én csak annyit tehetek, hogy ide leírom, amit tapasztaltam. Remélem, a mai tesztekből több marad fenn 25 év múlva. -
#68
King Unique
titán
Beri
#67
King Unique
titán
"de a PC felhasználók körében borzasztó magas volt az usb adattárólók használatának aránya."
Mikor, 25 éve, 2000-ben?
Ugyan már, ez eleve mese és ha nem tudsz mutatni olyan hiteles statisztikát erre vonatkozóan ami alátámasztja, cikkeket és teszteket hogy tömeges probléma volt a CPU erősen limitálta akkor az USB 2.0-s adatátvitelit, akkor az is marad.
Egyébként ha megnézzük itt pl. a prohardveren a nemzetközi kínálatos külső merevlemezes híreket és cikkeket, akkor 2003 körüliek az elsők, de ténylegesen kipróbálni és tesztelni 2006 / 2007 körül kezdték, ami még mindig csak egy szűkebb IT-s réteg és nem az átlagos PC-s felhasználók, utóbbiaknál talán kb. 2008-2010 körül reálisabb. Akkora viszont már bőven nem volt téma az említett "cpu limit".Szóval ha továbbra sem tudsz felmutatni semmit, ami igazolná hogy ez 25 éve tömegeket érintett volna, akkor teljesen felesleges ezt tovább ragozni, naponta írogatni ide az e tekintetben semmitmondó válaszokat.
-
#67
Beri
addikt
King Unique
#66
Beri
addikt
válasz
King Unique
#66
üzenetére
nem az lett állítva, hogy egyáltalán nem fordulhatott elő olyan soha semmilyen kőkorszaki hardverkonfigurációnál
Nem kőkorszaki, hanem akkor aktuális konfiggal fordult elő.Ha már azt állítod, hogy 25 éve az otthoni PC használata és internetelérés megléte sem volt még tömegesen jellemző, akkor szerinted az USB 2.0-s külső adattárolók használata mennyire?
Az otthoni PC-k száma és az internetpenetráció alacsonyabb volt a maihoz képest, de a PC felhasználók körében borzasztó magas volt az usb adattárólók használatának aránya. A hordozható PATA vinyókeretekhez képest sokkal felhasználóbarátabb megoldás volt, nem kellett minden haverodnak ugyanolyan keretet vennie, mégis mindenkinél tudtad használni a hordozható táradat. MAGIC! -
#65
Beri
addikt
King Unique
#55
Beri
addikt
válasz
King Unique
#55
üzenetére
továbbra sem tudtál felmutatni semmit annak alátámasztására, hogy ezelőtt 25 évvel ez tömeges probléma lett volna
25 éve a pc sem volt "tömeges probléma". Létezett még nyomtatott sajtó ebben a témában, sőt, az volt az elsődleges, mert internetelérése sem volt az emberek túlnyomó többségének errefelé. Egy ilyen korból szeretnél tőlem LINKET valami megbízható forrásra, mert annyira elképzelhetetlen, hogy ha 2007-ben 40% cpu loadot jelentett egy egyszerű usb file transfer, akkor akár csak egy generációval azelőtti cpu-nak ez bagatell lett volna? Akkor még nem 10%-ot gyorsultak a cpu-k generációnként, mint mostanában.
Milyen processzorod volt 25 éve?a 2007-esnél volt majd 40, egészen pontosan 38%-os CPU terhelés
Milyen processzorral? -
#61
azbest
félisten
Hieronymus
#59
azbest
félisten
válasz
Hieronymus
#59
üzenetére
Az a műholdas sd tévé adás talán 1-2 megabites forgalmat generált csatornánként (100-200 kBájt/másodperc). Persze, hogy nem okozott gondot rögzíteni. Egy komplett mux (összes csatorna a frekvencián) volt 5 MB/s körüli.
#60 dabadab na igen, nem mindegy, hogy '95-'96 körüli gépen az sima pentium, majd mmx pentium környékén vagy 12 évvel később egy többszálú, nagyságrendekkel gyorsabb procival kell ugyanazt a feladatot ellátni. Az órajele 8x akkora, de ennél hatékonyabb is lett.
-
#59
Hieronymus
veterán
dabadab
#57
Hieronymus
veterán
Volt Intel Atom N270 processzorral szerelt netbookom. Végkiárusításban aprópénzért adták. Az Acer Linuxot rakott rá, Valami saját gyártmányt. Nem volt jól használható.
XP-vel a korlátai ellenére lehetett használni. Célhardver lett belőle. USB-2 DVB-S2 kártyával kiválóan lehetett rögzíteni. ha nem volt bekapcsolva a megjelenítés.
Mivel a belső meghajtója kicsi volt, a rögzítés USB merevlemezre történt. A másik gépen visszanézésközben át lehetett tekerni a reklámokat.Ez így probléma mentes volt, nem találom életszerűnek a processzor agyonterhelését.
-
#55
King Unique
titán
Beri
#53
King Unique
titán
Mondjuk kb. evidens kellene legyen az eddig leírtakból, hogy a "nyilván nincs és nem is lesz" értelemszerűen arra értendő, hogy továbbra sem tudtál felmutatni semmit annak alátámasztására, hogy ezelőtt 25 évvel ez tömeges probléma lett volna, felhasználók tömegeit érintette volna IT-s cikkek és statisztikák szerint, meg pláne hogy 2000-ben még nagyon nem volt elterjedt az USB-s adattárolók használta, nemhogy USB 2.0-s külső HDD vagy pendrive nem volt sok mindenkinél, de még USB 2.0 port sem feltétlen minden PC-n.
A linkelt teszteket sem olvastad el rendesen, mert amúgy a 2007-esnél volt majd 40, egészen pontosan 38%-os CPU terhelés, a 2009-esnél meg eleve nem volt téma az a 3-4%.Egyébként mi van akkor, ha kicsit magasabb a processzorterhelés, talán azzal arányosan kötelezően megnő a műveleti idő, felére vagy negyedére csökken az adatátviteli sebesség? Nem, nem feltétlen, pl. a linkelt 2007-es tesztnél sem volt semmi ilyesmi.Ide lett screenshotolva egy AI-alapú áttekintés, de ez továbbra sem konkrét teszt ami számokkal szemléltetné, továbbra sem igazolja hogy ez 25 évvel ezelőtt tömegeket érintő probléma lett volna, meg ugye ott van az alján hogy "AI responses may include mistakes". 
Egyébként én használtam P4-es 1 magos gépen USB 2.0-s WD My Passportot, de valahogy nem igazán sikerült belefutni ebbe a nagy "CPU limitbe", még ha magasabb is volt valamivel a processzorterhelés, ugyanúgy hozta a szintetikus teszteknél és fájlkezelős fájlmásolásnál is a jellemző 20-35 MB/ közötti értékeket. -
#51
King Unique
titán
Beri
#50
King Unique
titán
Ami konkrétumok nélkül nem sokat ér, nem véletlenül lett felvetve, hogy akkor pontosan mennyi, meg jó lenne erről valami netes teszt ami pontosan szemlélteti és nem csak bemondásra illetve beírásra higgyük el. Na meg a másik fórumtagra hivatkozás sem világos, amikor a #27-ben elvileg eleve úgy kezdted hogy kipróbáltad, vagy ki tudja azt is hogyan kell érteni, lehet akkor mégsem. Tehát akkor ezek szerint nyilván nem lesz egyik sem, értem. Ez szimpla mellébeszélés, mert ha én tudtam linkelni 2007 és 2009 környékéről konkrét cikkeket és teszteket, + vannak itt pl.a prohardveren akár még 2005-öek is, akkor ilyen alapon nyilván lehetne találni hasonlókat az említett témákban is, ha valóban említésre méltó lett volna akkor. Ha nem, akkor nyilván nem volt az és max. csak egy nagyon-nagyon szűk réteg játszadozott akkor ilyen eszközökkel, futott bele némelyikük állítólag ebbe a sokat emlegetett "CPU limitbe" ami azóta sem lett kifejtve, de a felhasználók nagy-nagy többségét eleve nem érintette és mire terjedni kezdett az ilyen eszközök használata, pláne nem volt miről beszélni. Tehát egyszerűbb lett volna inkább azt írni, hogy nyilván nincs és nem is lesz. -
#47
Beri
addikt
Hieronymus
#44
Beri
addikt
válasz
Hieronymus
#44
üzenetére
A 20+ éves merevlemezek is lassabbak voltak.
A vinyók bőven tudták az usb teoretikus maximum 480Mbitjét már akkor is.Hogyan képes merevlemez meghajtó a processzort leterhelni?
Az usb már csak ilyen. Emlékszel, milyen volt, amikor nem volt aktív a DMA egy meghajtón? Na, olyan
King Unique
Egyik sem igazán kielégítő a legutóbb felvetett kérdésekre.
Kérdések? Hol? -
#41
Beri
addikt
King Unique
#39
Beri
addikt
válasz
King Unique
#39
üzenetére
A kolléga kétszeres, vagy nagyobb kölönbségről beszélt, nyilván cpu-tól függően.
Hieronymus
Nem mai, hanem 20+ éves processzorokról volt szó. -
#40
Hieronymus
veterán
Beri
#38
Hieronymus
veterán
, csak hogy cpu limites lesz a másolás usb-n.
Nem lesz CPU limites. Limites lesz, de a CPU nem lehet. A másolás alig terheli a processzort. A sok apró fájl másolása vagy a lemez töredezettsége tesz be az adatviteli sebességnek. Nagyon sokszor kell clustert/tracket váltani a fejnek. Az I/O művelet helyett csak a fej mozog. Az egész gép a fájlműveletek elvégzésére vár.
Megnyitsz 15 parancssort és mindegyikben egy nagy fájlt másolsz meghajtón belül. Az egyikben 500 kicsi fájlt másolt.Egy SSD nem fog bele gabalyodni a feladatba. A merevlemezek, még a maiak is megrogynak a feladat súlya alatt.
-
#39
King Unique
titán
Beri
#38
King Unique
titán
Ami továbbra sem lett számszerűleg kifejtve hogy akkor most 20-35 MB/s helyett 5 MB/s vagy ki tudja hogyan kell érteni ezt a "cpu limites" mantrát, nem lett erről semmilyen hivatalos teszt mellékelve ami konkrétan szemléltetné, nem lett semmilyen olyan cikk linkelve ami taglalná hogy ez ezelőtt 20-25 évvel globálisan felhasználók tömegeit érintette volna, stb. Ellenben én linkeltem konkrétumot, pl. a 2007-es, vagyis 18 évvel ezelőtti prohardveres tesztnél írtak USB 2.0-s adatátvitelnél majd 40%-os (38% pontosan) processzorterhelést egy vélhetően gyenge PC-n, ami viszont a sebességgrafikonon nem igazán látszott, mondhatni a szokásos értékeket hozta, meg nem 5 MB/s volt, hanem 25 - 35/38 MB/s között. 
-
#38
Beri
addikt
King Unique
#37
Beri
addikt
válasz
King Unique
#37
üzenetére
Senki nem mondta, hogy belefagy a gép, csak hogy cpu limites lesz a másolás usb-n. Az meg nem számít, hogy szerinted mi mikor terjedt el, attól még létezett egyszerre lassú cpu és fw.
-
#37
King Unique
titán
Beri
#31
King Unique
titán
Használtam korábban 1 magos Celeron CPU-s ergya PC-ken is USB 2.0-s csatlakozással külső merevlemezeket, de valahogy nem igazán sikerült belefutni X év alatt sem ebbe a nagy "cpu limitbe", meg hogy pl. egy fájlmásolásnál totál leállt, lefagyott volna minden...A visszatekerünk az időben pl. a 2000-es évek legelejére meg az a gond, hogy akkor még baromira nem volt elterjedt az USB-s külső merevlemezek használata, sőt még a pendrive sem feltétlen, akkor még javában ment a floppy, optikai lemez, belső mobil rack-es egyik PC-ből kihúzom másik PC-be betolom a HDD-t megoldások, stb. Mire elkezdett terjedni, addigra meg már pláne nem volt téma ez a "cpu limitbe". -
#36
E.Kaufmann
veterán
fatpingvin
#32
E.Kaufmann
veterán
válasz
fatpingvin
#32
üzenetére
Győzzön a nyíltabb
vagy linuxosként nem ezt vallod? -
#32
fatpingvin
addikt
E.Kaufmann
#4
fatpingvin
addikt
válasz
E.Kaufmann
#4
üzenetére
a 1394 az a parallel SCSI funkcióköreinek leváltására is készült.
amúgy hatalmas kár érte, ha nem lett volna gúzsba kötve mindenféle licenszelési rákkal, fényes jövője lehetett volna. Igen sok dolgot tudott még az USB 3.0 előtt amit azóta is kb csak ez a thunderbolt nyavalya. -
#31
Beri
addikt
King Unique
#28
Beri
addikt
válasz
King Unique
#28
üzenetére
Igen (ahogy korábban ROBOTER is leírta), 2009-ben ez már nem volt téma, de ha visszatekersz az időben, bőven cpu limitbe futottál egy sima másolással. Ha 2007-ben 40% cpu loadot jelentett a másolás, szerinted 5 évvel azelőtt nem koppant ki az egymagos pentium?
-
#26
King Unique
titán
Hieronymus
#25
King Unique
titán
válasz
Hieronymus
#25
üzenetére
Ha az idézett szövegrészben az van leírva, hogy az USB 2.0 jóval szélesebb körben elterjedt mint a FireWire, akkor e tekintetben az USB 2.0 talán nem győzött? Dehogyis nem.
A Thunderboltnál meg ugye főleg azért váltottak USB-C fizikai csatlakozóra, mert különben az is a FireWire sorsára jutott volna, amely utóbbi támogatását ugye már az Apple is kukázza legújabb macOS-ből a jelen cikk szerintAz USB-C egyébként csak a fizikai csatlakozószabvány, lehet mögötte USB 2.0 / 3.2 Gen 1 (USB 3.0), 3.2 Gen 2, 3.2 Gen 2x2, 4, valamint Thunderbolt 3 / 4 és 5 vezérlő is.
-
#23
King Unique
titán
ROBOTER
#21
King Unique
titán
Csak szemléltettem tesztekkel, hogy a 2x gyorsabb állítás eleve túlzás, amik ellenében továbbra sem tudtál felmutatni semmilyen tesztet és sebességmérést, ami igazolná.
Mármint sikerült találni egy ilyen terméket 2001-ből, de ugye vajon ez mikorra terjedt el, pl. hazai szinten mikor lehetett ilyen külső merevlemezeket vásárolni, itt a prohardveren miért 2007 körüliek a legkorábbi cikkek ezekről, stb. Hát talán azért, mert csak évek múlva váltak ezek szélesebb körben elérhetővé, lett egyre divatosabb a használatuk otthoni felhasználói szinten...
-
jerry311
nagyúr
Ha megdöglik, akkor beszerelik az újat. Hosszútávon az esetleges kényszer leállással ez még mindig olcsóbb nekik, mint kidobni egy működő rendszert, és venni helyette egy újat. Ez teljes mértékben pénzügyi döntés.
Mert valami adapterrel, átalakítóval tlaán működik
Eddig volt ősöreg laptop vagy PC firewire porttal (nekem is ven itthon erre a célra két öreg Lenovo), vagy esetleg Windows-os Mac plusz firewire to lightning. Bár az utóbbi időkben eléggé felmentek az ilyen átalakítók árai ebay-en. (nyilván új már ebből sincs évek óta)
-
#13
King Unique
titán
ROBOTER
#11
King Unique
titán
Itt a 2009 is már elég régi, jó 15 évvel ezelőtti strory.
Nem világos hogy még attól is 10 évvel korábban pontosan milyen "olyan külső vinyóm" és PC + CPU értendő, amikor a legelső USB-s és FireWire 400 csatlakozós külső merevlemezek is kb 2007 körül jelentek meg, lásd pl. könyvnek álcázott winchesterek cikket. Ahol az USB 2.0 25 - 35 MB/s közötti értékeket tudott, a FireWire 400 meg 35 - 42 MB/s között, ami megint nem 2x, hanem a min és max. értékeket párban összevetve kb. 20-40% közötti gyorsulás annál a tesztnél. -
#2
JohnyX
tag
E.Kaufmann
#1
JohnyX
tag
válasz
E.Kaufmann
#1
üzenetére
Akinek szüksége van rá talál "retro PC-s" alternatívákat (régi laptop, PCI vagy PCI-E kártya) Igaz, hogy az Apple találta ki a csatolót, de én csak DV/HDV kamerán találkoztam vele egyéb eszközön.
-
#1
E.Kaufmann
veterán
E.Kaufmann
veterán
Utoljára céges miniDV kamerához használtam, de amióta az olcsóbb mobilok is legalább HD-ban rögzítenk és minőségben a középkategória is már jobb, nem használtam (2015-2016?)
Valakinek nem kell egy ADS Technologies gyártmányú, belső tápos, P-ATA / 3 x FireWire csatlakozós külső egység?
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- alza vélemények - tapasztalatok
- Samsung Galaxy S25 - végre van kicsi!
- Projektor topic
- Hogy mi van? A TikTok lett az Xbox ellenfele?
- Szakított a OnePlus és a Hasselblad
- Milyen videókártyát?
- Elemlámpa, zseblámpa
- Milyen okostelefont vegyek?
- OLED monitor topic
- Android játékok topikja
- További aktív témák...
- Csere-Beszámítás! Gamer Notebook! MSI Thin 15 B12UC! I5 12450H / RTX 3050 / 16GB DDR4 / 512GB SSD!
- Precision 7560 27% 15.6" FHD IPS i7-11850H RTX A3000 32GB 1TB NVMe magyar vbill gar
- ASUS RTX 5090 32GB GDDR7 ROG ASTRAL OC - Új, Bontatlan, 3 év garancia - Eladó!
- Samsung Galaxy S23+ 5G 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Ulefone Armor 8 Pro 8/128GB, Normál, Kártyafüggetlen, Töltővel, Dobozzal, 1 Év Garanciával!
- GYÖNYÖRŰ iPhone 12 Pro 256GB Graphite -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3280, 100% akkumulátor
- BESZÁMÍTÁS! Intel Core i7 4790 4 mag 8 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- BESZÁMÍTÁS! ASUS ROG Z690 i9 14900K 32GB DDR4 1TB SSD RTX 3090 OC 24GB be quiet Pure Base 500 850W
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 Pro Max 128GB Graphite -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3540
- Konzol felvásárlás!! Nintendo Switch
Állásajánlatok
Cég: NetGo.hu Kft.
Város: Gödöllő
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest