Hirdetés
- AMD vs. INTEL vs. NVIDIA
- Azonnali alaplapos kérdések órája
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- Apple asztali gépek
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Hobby elektronika
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Ilyen olcsó sem volt még egy Apple notebook
- Házimozi belépő szinten
Aktív témák
-
rudi
nagyúr
Két folgot lehet fikázni:
1. a terméket, ami gyengébb a konkurensnél
2. a PR-t aki azt próbálja elhitetni, hogy ez a gyengébb valójában nem gyengébb
kétféleképpen lehet sikeres terméket csinálni:
1. csinálunk egy jó teljesítményű hardvert
2. PR-el meggyőzzük a vásárlókat, hogy az kell nekik, amit ni csináltunk.
A TNT2-GF256 idejében szinte sehol nem volt az ATI a Rage sorozattal, de utána jött a Radeon sorozat, a 7000es már finoman hozta a GF2GTS sebsségét, a 8500as verte a gf3-akat de sokáig ramaty volt a meghajtójuk, ezért szidták is őket reendesen. -
rudi
nagyúr
A komolyabb hardveres oldalak éppen azért nem foglalkoznak azúj kártyákkal, mert aláírták, hogy nem hazudoznak meg találgatnak amíg hivatalos bejelentés nem lesz. Innentől kezdve gondolom tudjátok hogyan kell kezelni minden hivatalos bejelentés előtti anyagot.
Érdekekkel kapcsolatban meg nagyon érdekes a helyzet. Nekem pl az az érdekem, hogy egy közepes VGA-n menjenek számomra élvezhető sebsséggel és minőségben a gamek. Remélem az ATInak és az nVidiaának az az érdeke, hogy nekem jó legyen... -
Loha
veterán
Ha az nV-nél hülyék dolgoznak akkor kik dolgoznak az ATInál? :))
Mots nem azért, de nagyon unom mmár, azt, hogy az nV részben elszúrt egy VGA szériát, és akkor az nV hűde szar meg minden...
Hol volt az ATI a TNT2 idejében? Hol volt az ATI a GF256 idejében? sorolhatnám...
Arra készültek folyton, hogy visszavágjanak az nV-nek és ez a R9700-az sikerül először... azóta semmi lényeges nem történt, csak most jön a következő generáció... majd elválik...
Addig is mind a 2 gyártó letett már vmi. jelentőset az asztalra, a többi cég csak kullog utánuk (S3, XGI stb...)
Nem kell senkienk nV-t vennie...
Az a legpoénabb az egészbe, hogy akinek volt egy pl. TNT2-je és akkor szídta a Matrox G400-at az most az ATI-jával fikázza az nV-t... -
anaqer
veterán
''A: ATI PR department, dumb fanatics, ...etc''
Ezt nevezik paranoiának.
Egyszer ezt már linkeltem neked, de nem tudtál rá érdemileg reagálni :
[L]http://www.nvidia.com/object/feature_intellisample.html[/L]
The Intellisample process also uses gamma-adjusted sampling [...] Essentially all modes of antialiasing are available at all resolutions without any performance hit. Greatly improved image quality, with no drop in frame rate!
Ezek után miért kellene elhinnünk, hogy az nVidia egyáltalán ISMERI a saját érdekeit, és valóban nem terjeszt FUD anyagot? Mert Te azt mondod...? :U -
rudi
nagyúr
TALÁN van valami alapja a példáidnak... TALÁN... DE
Nem szabad elfelejteni, hogy az értemnek két oldala van és azok a bácsik/nénik sok évig iskolában tanulták mit kell a Tökfej Béláknak mondani ahhoz hogy elájuljanak és 1000el a boltba rohanjanak a termékért. Tökfej Bélából márpedig SOKKAL több van mint nem Tökfej Bélából. Akár TE is Tökfej Béla lehetsz abban a pillanatban, amit bedőlsz valami PR dumának és belinkelsz egy olyan anyagot, amin a PR tökfej béláknak szánt eredményei vannak.
RADIKAL moderátor mode ON
Lécci máskor a témához szólj, mert az ilyen és ehhez hasonló hozzászólásaidat mostantól kezdve törlöm, vagy a fáradtgőzbe rakom moderátori jogomnál fogva. Ha ez Neked esetleg nem tetszik akkor fordulj a szerkesztőség tagjaihoz a problémáddal.
TERMÉSZETESEN EZ VONATKOZIK A TÖBBIEK ÁLTALAM TÚLZOTTAN OFF-NAK TITULÁLT HOZZÁSZÓLÁSAIRA IS!!!
RADIKAL moderátor mode OFF -
FreeM
aktív tag
A ''launch date''-et úgy is lehet értelmezni, hogy ténylegesen meg is lehet vásárolni, úgy is hogy csak megrendelni, és úgy is hogy csak hivatalosan bejelentik a létezését. Tudtommal az NV tavaly év vége óta csak akkor jelent be terméket, ha már egy jelentős mennyiség gyártásba került így az első 2 verzió valószínűbb mint a 3., de biztosan ez csak 13-án fog kiderülni.
-
FreeM
aktív tag
A: ATI PR department, dumb fanatics, ...etc.
Mellesleg az NV-nek nem áll érdekében valótlan eredményeket publikálni. De a probléma sosem ez, hanem az, hogy némely barázdálatlan agyfelszínű (rengeteg ilyen van!) olvasó képtelen értelmezni az adatokat ÉS a saját hülyeségét/tudatlanságát egyből egy negatív megnyilvánulásban összegzi. Kismillió példa van erre itt is, máshol is.
Példa1. ''az X cég következő generációs terméke n..m+1 szer (m>n) nagyobb teljesítményt nyújt mint a megelőző.'' Tökfej Béla mit ért meg az egészből? Semmit. Amit (talán) megjegyez az mondjuk az m. Ezután átlapoz egy tesztet, ahol az új termék k szor nagyobb fps-t produkált a régebbinél ( n <= k < m, de mondjuk legyen |k-n| << |k-m| ). Ekkor Tökfej Béla mit csinál? Elkezd hisztériázni és égre földre bizonygatja, hogy milyen átverés az egész meg egyébként is meg minden. Pedig az állítás teljesült. Mellesleg ha n > k lenne, akkor sem biztos, hogy nem teljesül az állítás (sok dolog egybemérése, teljesítmény <> fps, nem mindegy hogy milyen funkcióhalmazt használt a tesztprogram, ...stb).
Példa2. Annak idején megjelent egy összehasonlító ábra (az is lehet, hogy hivatalos volt) az NV30 shader teljesítményéről ( NV30, R300 ) és az NV30 magasan nyert. Semmilyen adat nem volt arról, hogy milyen shader volt, milyen körülmények között mérték, stb. Természetesen T.B. és a hasonszőrűek égnek emelt kezekkel ordítottak/tanak, hogy mekkora csalás/ámítás. Pedig ha az egy sincos tesztet mutatott akkor pontosan ez az eredmény.
A másik fele a dolognak, hogy a szokásos kognitív hibákon kívül, az általános 'beleképzelek/magyarázok valamit a dologba ami egyébként egyáltalán nincs is benne' játszik még nagyon erősen. De ezt remélem nem kell elmagyaráznom mert ebben nagyon nagy ''profi'' vagy. :DDD -
-
Raymond
titán
''You can just hear the good folk at Antec doing the happy dance. Power supply upgrade time people.''
Es ennek ott van az oka elotte, ami mondjuk eleg szomoru:
It seems each of those connectors will need to be plugged into a separate power rail, and nothing else can be plugged into that rail. OK, they will let you put a fan into it, but anything more is strictly forbidden. -
FreeM
aktív tag
''...we are pretty sure that Nvidia is going to win...'' :D
[L]http://www.theinquirer.net/?article=15210[/L]
''You can just hear the good folk at Antec doing the happy dance. Power supply upgrade time people.'' :DDD
Még 7 nap és lehet a kasszához fáradni 499USD-vel:
[L]http://www.digitimes.com/NewsShow/Article.asp?datePublish=2004/04/07&pages=A7&seq=43[/L] -
FreeM
aktív tag
Én viszont azt ajánlom, hogy ne emlékezz vissza (az úgyis reménytelen), hanem olvass vissza. Visszaolvasás alatt persze nem a szokásos trükködet értem, miszerint kiollózol néhány szót a mondatokból, amikből egy új, az éppen kedved szerinti jelentésű másik mondatot állítasz össze, és aztán erre emlékszel vissza, hogy így történtek a dolgok. Tudom jól, hogy a PH!-n szinte lehetetlent kérek ezzel, de hátha egyszer sikerül.
-
Raymond
titán
Valahogy gondoltam hogy ilyesmivel fogsz elojonni, de azert biztam benne hogy nem. Ez a stori olyan hosszu, hogy nem is akarok belemenni, mivel ezzel ez egy hozzaszolasoddal bebizonyitottad, hogy semmi ertelme nem volna... :U
PS: Azert ajanlanam hogy emlekezz vissza az NV30 megjelenese utani Nvidia vs. Futuremark esemenyekre. Reszemrol ezzel a tema lezarva. -
rudi
nagyúr
hát... Digit-life csinált egy kemény 9800 tuningtesztet anno [L]http://www.digit-life.com/articles2/radeon/r9800xt-4.html[/L] és a végén arra a megállapításra jutottak, hogy 600/500(effektíve 1000) frekiknél durván 40%-al tudna már a mai 9800XT is többet. Abból kiindulva hogy egy alap 9800XT kb. 6500at tud egy 3GHz-es P4el akkor máris 9000 pont fölött járunk. Kétlem, hogy az új chip ne tudna 10.000 fölé menni, bár minden lehet. A CeBIT-es megállapításra meg azt csak azt tudom mondani, hogy köztudottan procilimitált már a 2k3 is amint botmatchről van szó, vagyis nem éppen pontosan lehet vele VGA sebességet megállapítani.
-
rudi
nagyúr
XNA-val a Microsoft összenyitja az X-Box-os és a PC-s játékfejlesztést, ami nekünk jó. Aki csinál egy gamet X-Boxra annak nem kell majd kílódnia átkonvertálással PC-re, megcsinálja helyette az XNA. Jó a móka azért is mert HLSL-es lesz egy újabb platform és akkor sokan fogják használni és teret tud nyerni és akkor ez jó mert tetejétől építjük a házat :D
Máris írom miért:
Az intel és AMD cpu-knál közö a legalacsonyabb programozó által kezelhető nyel és utasításkészlet az x86-os utasítások és ezek fölött MINDEN, tehát a C++ egyformán megy AMD és Intel vason is, egyformán kell optimalizálni hozzá.
A VGA piacon van több teljesen eltérő hardver, amik csak a legfelső HLSL szinten programozhatóak talán egyformán (csak azért mert a DX csak olyat tartalmaz amit minden hardvernel illene tudnia). Minden szinten minden hardverre másképpen kell optimalizálni, ergo a gyártók szépen kiadták az optimalizációs melót a VGA programozóknak. Vagyis csinálunk valami hardvert és Carmack úgyis isten, majd csinál hozzá normálisan futó gamet... -
FreeM
aktív tag
A Far Cry-hoz kiadott patch leírásában szerepel ez a sor:
''-Added support fro PS3.0 shader profile'' :C
[L]http://ubbxforums.ubi.com/6/ubb.x?a=tpc&s=400102&f=452106891&m=804108303[/L]
Feltételezem, hogy a ''fro'' az eredetileg for akart lenni. Lehet hogy egy PH!-st kértek meg a begépelésére? :DDD
[Szerkesztve] -
FreeM
aktív tag
A történet John Carmack-ról szól:
''incidentally, he also mentioned that he had just recently ''gotten an nv40 card and plugged it into [his] dev system'' and that ''it rocks''. It was a spontaneous aside, but boy, you can't beat that kind of endorsement if you're nvidia. (At least, I'd like to continue believing that it was an entirely spontaneous comment.. )'' -
-
e-biza
őstag
ne haragudj, de nem értem a válaszodat. nem irtam olyat hogy újra kell irni a játékot egy új effekt megjelenése esetén, én csak annyira akartam rávilágitani, hogy jelenleg nincs is kinn kép, a beszámoló alapján nagyon szép lesz, mégis azt irja a magyar oldal, hogy le van maradva és szinte érezteti hogy nem lesz nagy durranás az egész.
-
rudi
nagyúr
Ilyet csak az mer leírni, aki soha életében nem foglalkozott komolyabban grafika programozásával. Ezek a hatások mind abban a nanoszekundumban élnek, amit az őket támogató hardver és driver a piacra kérkezik. Innetől kezdve már csak üzleti stratégia kérdése, hogy mikor vetik be. Amikor van valakinek egy 80%-ban kész játékja egy jó motorral, az nem fogja csak azért átírni mert megjött egy új effekt.
Carmackék azért vannak kicsit előnyben az új effektek MEGHIRDETÉSÉVEL (és nem az effektet alkalmazó játék megjelentetésével), mert az openGL nagyobb mozgásteret ad nekik, rakás fícsör korábban vagy alaposabban van benne mint az aktuális DX-ben, bár a shader ASM bevezetésével egy újabb dimenziót kap az egész effektcsinálás, mert a jobb programozó ügyes trükkökkel hatalmas dolgokat meg tud csinálni, vagy olyanokat amire más még nem gondolt előtte (pl. seti számolás VPU-ról, vagy a videotömörítés VPU-val amit mostanában az nV pedzeget) . -
-
e-biza
őstag
kiváncsi lennék mire gondolt a hardwire amikor azt irta: ''Összességében az az érzésem, hogy nagyon el vannak maradva az EPIC-esek. Szinte az összes FPS, ami az idén megjelenik lelövi az U3 főbb poénjait.''
Azért nem értek egyet a hw-vel mert kérdés a megvalositása az egésznek. Ha olyan mint az elözö hozzászolásomban leirtak, akkor bizony szerintem nincsenek elmaradva. csak tényleg legyen már fotorealisztikus :] -
e-biza
őstag
[L]http://www.homelanfed.com/index.php?id=21917[/L]
When we entered the Epic Games meeting room at GDC on Wednesday, we saw some pictures on the way that we thought were either some very detailed artwork or real 3D models of the characters and environments in Epic’s next game. Nope. According to what Epic folks told us, we were looking at actual in game screenshots from UnrealEngine3, the next generation game graphics engine from the Cary, NC based developer.
For a while, we didn’t believe it. We though those shots of monsters and environments were so realistic, in textures and in lighting, that they couldn’t be in game graphics. But when we got to see the UnrealEngine3 tech demo for ourselves (photos and videos of both the tech demo and the wall pictures were banned) we became believers from the start, when we saw a iron gothic building in a slightly ruined state. The scene, which like all the rest of the demo was running on NVIDIA’s currently unannounced next-gen graphics card, looked and felt as close to photo-realistic as anything we have ever seen in games. The textures and the level design gave the scene a weight that is truly hard to describe.
Another scene in the demo showed off the lighting and shadow effects with a flying lantern going through a stone castle setting. The textures looked like they had simply taken pictures of a real place, rather than creating it in a computer program. Another demo showed off the game’s shaders and materials which look as impressive as a similar demo shown by Valve Software at last year’s E3. The physics demo was next which showed a lot of interactivity with everything that wasn’t tied down able to be moved and manipulated realistically.
The character model demo was next on the UnrealEngine3 demo, which included a dragon-like creature, a small imp like being, a big humanoid like reptile and a massive monster with a big gun on his back. All of them were looking like they were pre-rendered but they were in game and moving. The highest polygon count on the creatures was 6,000. That’s a lot but the models looked like they were many, many times that amount.
The final demo was of an outdoor setting which showed a peaceful green grass plain with slightly futuristic looking windmills surrounding us. Again, the scene looked close to photo-realistic and the horizon seemed to stretch out beyond what we could see. We also saw some editing tools, including a new level editor that adds a few Crytek like easy-to-make features to the level editor.
So what was the date for when a game with these impressive graphics will hit store shelves? Well, it’s going to be a while as Epic has no plans to release a game with UnrealEngine3 until at least early 2006 (although engine licensees might try to do so earlier than that). The demo was impressive and in 2006 the graphics to run them will be available to everyone. Until then, all we have are our memories of what we saw, and that's going to keep us occupied for some time to come.
hogy szubjektiv dolgokat is lássunk az UnrealEngine3.0 -ról (ami az NV40-en futott) -
Raymond
titán
SZVSZ mindenki igy fogja csinalni, mert csak a bumpmapping ad aranylag ''olcson'' tobb reszletesseget es mas metodus egyenlore nincs. Vagy sok polygon, vagy keves polygon+bumpmap. Amugy Carmack hasznalta eloszor karakterekre a Doom3 motorban, de a technika letezik mar ''egy ideje'' a nem real-time vilagban (Maya, 3DSMax, LW, Softimage stb.).
-
Thom!
veterán
A GameSpy szerkesztője egy 20 perces endzsim bemutatón reszelgette karmait. Az EPIC legújabb üdvöskéje az Unreal Engine 3.0 nevet kapta és Tim Sweeney korábbi beszámolóiból ítélve az első U3 hajtotta játékok 2005 végén vagy 2006 elején bukkannak fel. Lássuk mivel szolgál az új motor:
Pixel alapú megvilágítás és fényeffektek
A hangzatos megnevezés annyit tesz, hogy minden egyes látható képpontot (pixel) külön számol a rendszer. Ebből adódóan valósághű, finom árnyékok és megvilágítás a jutalmunk, mindez valós időben. A rendszerben lévő összes tárgy a központi rendszer részét képezi, azaz minden árnyékot vet.
Aztán itt van a ''HDR megvilágítás,'' ami ún. ''bloom'' vagy másnéven hamvas effektet kölcsönöz. Lefordítva a nagyon fényesen világító felületek izzó hatást keltenek, s maguk is enyhe fényt bocsátanak ki.
Virtual Displacement: Nagyobb bumpok
A virtuális elfedés a 3D geometriát szimulálja egy sima felületen. Míg a bump a fénnyel játszik, addig a VD valós időben hozza létre a geometriát. A pályatervező csak bedobja a válaszfalat, rábök a téglafelületre, amit aztán dinamikus fényekkel egyetemben világra hoz az endzsim. Végeredményül gyors teljesítményt és részletdús környezetet kapunk. Khmm... khmm...
Fizika
A fizika szerves részét képezi a motornak. A rongybaba fizika egyértelmű, továbbá minden tárgynak egyedi jellemzői (súly, tömeg, stb.) vannak. A hangsúly a motorhoz dukáló kényelmes eszközökön van.
Részletdús karaktermodellek
Az Unreal Engine 3.0 szemérmetlenül a Carmack által ''bevezetett'' technológiára alapoz. Először egy több millió poligonból álló modellt készítenek, amit egy kisebb, jelen esetben közel 6500 poligonból álló a játékban használt modellre húznak rá. A végeredmény egy alacsony poligonszámú, ám mégis istentelenül jól kinéző, hipoly hatást keltő modell.
Masszív kültéri környezetek
Kezdettől fogva az Unreal motor erőssége. Távoli hegyek, a hegyormokon szökdécselő kecskék, mindez kifogástalan minőségben. Az ég csodás, az árnyékok pontosak, szóval maga az álom.
Következő generációs szerkesztő programok
A pályatervezők álma, hogy a kínos, pepecselős munkával ne kelljen foglalkozniuk. Ezt a célt szolgálja a korábban is remeklő Unreal eszközök sokasága. Külön szót érdemel a PhAT nevű fizikai cuccli, amivel könnyedén belőhetjük a tárgyak fizikai tulajdonságait, s egyben ki is próbálhatjuk miként viselkednek a megálmodott környezetben.
Összességében az az érzésem, hogy nagyon el vannak maradva az EPIC-esek. Szinte az összes FPS, ami az idén megjelenik lelövi az U3 főbb poénjait. Reméljük azért van még valami a tarsolyukban, amivel villanthatnak. Elkeserítő, hogy ennek gyümölcsét csak két év múlva láthatjuk.
hardwired.hu -
rudi
nagyúr
No még mindig megy a szarpofozás? :D
Nincs sok időm most olvasgatni a szócséplést, meg van jobb dolgom is, csak azt szeretném FreeM-től megkérdezni, hogy akkor most úgy lesz, hogy eddig nem volt DX-ben FPRT és közepesnél gyengébb volt még az assemblerben megírt shader rutin is [L]http://vganfo.uw.hu/rightmark.html[/L], de most majd jó lesz minden és jöhetnek a shaderhegyek?
Miért kell mindenáron shader 2.0? Azért mert VAN olyan hardver aminek tökmindegy hogy FF vagy DX8 vagy DX9 ugyanazt a sebességet tudja. És ez a hardver nem NV hardver...
Ja még valami FreeM-hez: Egyszer azt írod hogy egyesek híreket gyártanak, aztán meg inquirer-es megerősítetlen, sehol máshol meg nem jelenő híreket linkelsz. Akkor most hogy van ez? Szerinted itt csúsztatás van, ugye? Szerinted az nem csúsztatás hogy arra hivatkozik valaki hogy ezermillió teszt van a neten és véletlenül éppen olyat linkel be ami finoman szólva is ellentétben áll az ''ezermillió'' teszt jelentős hányadával? -
FreeM
aktív tag
Na jó. A sok mellébeszélőnek (anaqer, Raymond, ...stb) büntetésből ;] egy szép kövér OT hír:
Az ATI az r42x-ekkel még az NV30 ps_2_a pixel shader modelljét sem érte el!
Ehelyett egy ps_2_b-ről beszélnek, ami persze nincs is benne a DX9-ben. :DDD
[L]http://www.ati.com/developer/gdc/D3DTutorial_ShaderModels.pps[/L]
A döngölés megkezdődött! :D -
Raymond
titán
Miert jossz megint ezzel a ''fanboy'' dumaval ? Ha nincsenek ervek akkor egyszeruen irj kevesebbet. Erre semmi szukseg. :U
Az altalad felsorolt jatekok:
1. RTCW - na ugy megis mikori ez a jatek es melyik mai DX9 hardware szolgaltatasokat hasznalja ?
2. JA:JK - gyakorlatilag ugyanaz mint az elso pontban emlitett azzal a kulombseggel, hogy a jatek ujabb kiadasu. A feature-ok hasznalataban nincs sokkal elobbre.
3. X2 - csak Dot3 bumpmappinget hasznal es az NV kartyakon egy dolog miatt gyorsabb. Olyan shadow algoritmust hasznal ami az NV kartyakon jobban megy mert csak.
4. Gunmetal - ez a jatek egy eves. A piacon meg csak tavaly evvegen jelent meg, de akkor mar tobb mint fel eve szallitva volt kulombozo NV grafikus kartyakkal mint Bundle Game.
''Akkor anz NV3x-ek (x>=5) ''gyorsan'' működnek.''
Ez csak a high end kartya. A mid range csapnivalo. Az 5900Xt-hez mar hozzaszoltam, nem fogom ismetelni.
Nem tudom hol voltal az NV30 kiadasa idejen, de ha azt mondot nem igaz hogy a 32bit-el nyomta az NV a kartyat es azt allitotta a 24bit nem eleg a ''Cinematic Computing''-hoz akkor legyszives menj vissza a regi cikkekhez es olvasd el oket meg egyszer, mert ez valahogy kimaradt az eletebol.
''Ez sem így van. Az állítás kb. úgy szól, hogy [L]ahol lehet[/L], használjanak alacsonyabb verziójú shader-t mert az gyorsabb lehet NV hw-en. Ez messze nem azt jelenti, amit te álmodtál meg.''
Na jo.
Azt mondtam ''...ahol csak lehet hasznaljanak PS1.1-1.4-et, mert azzal mennek a kartyaik elfogadhatoan.''
Te ezt mondod ''...ahol lehet, használjanak alacsonyabb verziójú shader-t mert az gyorsabb lehet NV hw-en.''
Szerinted lehet, vagy tenyleg gyorsabb ? Es visszterve ehez - miert kell egy full DX9 compliant hardware-t alacsonyabb verzioju shader-ekkel hasznalni ? A nem volna elonyos a sebesseg szempontjabol nem kene. Csak az a helyzet, hogy az NV-nel egyedul az NV35-nek nem annyira fontos ez. Az NV30, NV31 es NV36-nal egyszeruen elkerulhetetlen az alacsonyabb verziok hasznalata.
''Mi a bűbánatnak kellene mindenhol PS2.0-át használni?''
Nem kell mindenhol, de nem lehet minden effektet PS1.1-PS1.4-el megcsinalni.
Aktív témák
- Milyen légkondit a lakásba?
- Arc Raiders
- OpenWRT topic
- One otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- AMD vs. INTEL vs. NVIDIA
- Trollok komolyan
- Azonnali alaplapos kérdések órája
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- Amit látnod kell 80’ – 90’ évek, egész estét betöltő mozi filmjei.
- Apple asztali gépek
- További aktív témák...
- BESZÁMÍTÁS! Acer Nitro 5 AN515-55 FHD notebook - i7 10750H 16GB DDR4 512GB SSD GTX 1660 Ti 6GB WIN11
- Corsair VENGEANCE RGB 32GB (2x16GB) DDR5 5600MHz CMH32GX5M2B5600C40K
- 5G Lenovo ThinkPad P14s Gen 3 Intel Core i7-1280P Nvidia T550 32GB 1000GB 1 év teljeskörű garancia
- Keresünk Galaxy S22/S22+/S22 Ultra
- Azonnali készpénzes nVidia RTX 3000 sorozat videokártya felvásárlás személyesen / csomagküldéssel
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest