-
PROHARDVER!
Téma összefoglalónk újra és újra megújul, reméljük, elnyeri mindenki tetszését és segít a könnyebb tájékozódásban !
Az alábbiakban DSLR (digitális tükörreflexes) és MILC (tükör nélküli cserélhető objektíves) fényképezőgépek vásárlásában szeretnénk tanácsot adni, figyelembe véve az aktuális piaci trendeket, felhasználói szokásokat és technológiai újításokat.
Az alábbiakban DSLR (digitális tükörreflexes) és MILC (tükör nélküli cserélhető objektíves) fényképezőgépek vásárlásában szeretnénk tanácsot adni, figyelembe véve az aktuális piaci trendeket, felhasználói szokásokat és technológiai újításokat.Új hozzászólás Aktív témák
-
#49804
Tin_Shield
őstag
szemroni
#49799
Tin_Shield
őstag
válasz
szemroni
#49799
üzenetére
Mind a kettő fontos. A Sony szenzora nagyobb és jobb. Pixelszinten nincs nagy különbség zajosodásban a DXO mérése szerint, de ha nem teljes nagyításban nézed a képet, hanem leméretezed (persze attól is függ mekkorára) akkor van kb 1FÉ előnye. Ezt jelenti, a Sony kb ISO 3200-on zajosodik hasonlóan mint a Pana ISO 1600-on. Ez komoly előny amikor nincs elég fény. De a képalkotás másik egyenrangú összetevője az optika, itt viszont a Panasonicnak van 2FÉ előnye. Ez pedig azt jelenti, hogy ahol a Sony-val már ISO 3200 kell, ott a Panával még elég az ISO800 ugyanolyan expozícióhoz. Ha kettőt összeveted akkor a szenzor/optika párosból kb 1FÉ előnye származik a Panasonicnak. Járulékos előny, hogy ez az 1FÉ a mélységélességben is megjelenik, a Panával ennyivel több lehetőséged van kreatívkodni.
Ha nem akarsz objektívet csereberélni akkor szerintem a Pana a jobb választás. A Sonyból több kihozható ha veszel hozzá jó minőségű objektív(ek)et, de akkor innentől már teljesen más összegről beszélünk.(#49800) szemroni
Ez igaz, viszont nyitva is tisztességes képet rajzol, nem muszáj lerekeszelni, hogy ne taknyoljon.
Az ekv 64 és 75mm tele vég között egyébként nincs túl nagy különbség, kb fél lépés, vagy egy enyhe utólagos vágással megoldható a hasonló képkivágás[ Szerkesztve ]
-
-
PuMbA
titán
válasz
konyi79
#49792
üzenetére
"A tükrösöknek két oka lehet."
Három is, ha valaki komolyabb fotós indíttatásból vesz gépet. A MILC-ek összevissza birizgálása, negyven funkciója és a képernyőn megjelenő adathalom helyett a fényképezésen van a hangsúly, ami sokszor jó dolog tud lenni. Egy belépő DSLR-ben mit tudsz állítani? Kb. semmit és ezért is szokták még ajánlani őket. Egy kezdő fotósnak nem azzal kell foglalkoznia, hogy jaj ebben a gépben nincs szemfókusz, mi lesz most velem, jaj nincs két kártya slot, jaj kevés a dinamika. Meg tud tanulni fotózni, majd pedig úgy is vesz egy gépet, ami minden szirszart tud. Az sem rossz dolog, ha az ember nem retten meg, ha kezébe nyomnak egy 19 fókuszpontos DSLR-t.
[ Szerkesztve ]
-
#49807
ace05
senior tag
Mr.Csizmás
#49802
ace05
senior tag
válasz
Mr.Csizmás
#49802
üzenetére
90 ezerbe kerül. Állítólag 3szor volt használva.
-
#49810
PuMbA
titán
Mr.Csizmás
#49808
PuMbA
titán
válasz
Mr.Csizmás
#49808
üzenetére
Egy Astra G és egy mai autó között már elég nagy a különbség
Egy tanuló autóvezető sem olyan autón tanul meg vezetni, amiben van ESP meg sávtartás meg minden biszbasz, hanem olyanon, ahol néha 1-est nem veszi be az autó, mert már szétnyűtték az egész váltót. Én ilyenen tanultam.Engem, mint fotózást érdeklő személy például érdekeltek mindig is a DSLR-ek attól függetlenül, hogy mindig érdekeltek a legújabb technológiák is és egyáltalán nem érdekel, hogy jobb a MILC, biztosan meg fog maradni DSLR-em amíg szét nem esik. Egy fotósnak az a jó, ha minél több mindenen tud fotózni.
[ Szerkesztve ]
-
vond
MODERÁTOR
Na, a nyaralásnál meg már bejön a méret is a képbe. Gondolom nem akarsz egy böhöm nagy gépet + objektíve(ke)t cipelni egész nap. Meg az sem mindegy, hogy külön táska kell neki, vagy csak berakod egy kabátzsebbe. Plusz itt már számíthat az időjárásállóság is. Ráfröccsen a víz, homokot fúj a szél, stb.
(#49806) PuMbA: Mintha egy akármilyen MILC-et nem lehetne full automatán használni.
Ennyi erővel vehetne egy 20 ezres szappantartó kompaktot is, na azon aztán nem tud állítani semmit. 
És megismerni a "fotózást" miért csak tükrös géppel lehet?[ Szerkesztve ]
VOND.HU // DESIGN • PHOTO • VIDEO • WEB • IT
-
#49813
konyi79
addikt
Mr.Csizmás
#49808
konyi79
addikt
válasz
Mr.Csizmás
#49808
üzenetére
Mit Dacia, én kispolákon tanultam télen driftelni, motorozni meg fater Pancsiján.
És van igazság abban amit mond, mert rühellem is, mikor az ESP elveszi a gázt, én meg nem tudok kigyorsítani..
(#49810) PuMbA
Szerintem elenyésző a topikban kérdezők között azok száma, akinek a művészeti érzékének a fejlődédében helyrehozhatatlan csorbát okoz ennek a lépésnek a kihagyása. Pont ezért is érdemes inkább kihagyni a fél éven belül megunt buta gép cseréjének a bukóját. -
#49814
Mr.Csizmás
Topikgazda
PuMbA
#49810
-
PuMbA
titán
válasz
konyi79
#49813
üzenetére
Igaz
Csak leírtam még egy okot, hiszen ez is egy teljesen normális érv. Aki a fotózás szeretete miatt fotózik azt nem feltétlenül érdeklik a specifikációk. Aki az év egyik legszebb természetfotóját lőtte 2018-ban 5D Mark II-n, mennyire érdeklik a specifikációk? A gépe alapján nem annyira, mert még Mark IV-re se váltott pedig biztosan megtehette volna, mert lenne rá pénze és még az obijait sem kellett volna cserélnie.[ Szerkesztve ]
-
Dr.NX
addikt
"Az sem rossz dolog, ha az ember nem retten meg, ha kezébe nyomnak egy 19 fókuszpontos DSLR-t."
Nekem nyomtak a kezembe eseményen belépő Canont kitobival, meg is rettentem, de nem a kevés fókuszponttól, hanem a ténytől, hogy az elvileg piacvezető képes ennyire gagyit gyártani. Amit írni szoktak, nevetséges kereső, bóvli anyaghasználat és még csak gyors sem volt.Elfogadom a sütiket.
-
#49818
Tin_Shield
őstag
ace05
#49817
Tin_Shield
őstag
Nincs a D3300-zal semmi baj. Egyszerű Nikon belépő gép, jó szenzorral. Ha tetszik megveheted, kezelésében hasonló lesz mint a 3100, de a képminősége jobb.
Persze vannak korlátai, a modern fícsörök hiányoznak, videózásra csak korlátozottan alkalmas, csak a motoros objektívekkel lesz AF stb -
#49819
szemroni
csendes tag
Tin_Shield
#49804
szemroni
csendes tag
válasz
Tin_Shield
#49804
üzenetére
koszonom,
ez a hány lépés felkeltetette az erdeklodésemet.
A mostani nikon 18-105- hoz képest hány lépés különbség van a Pana LX100 illetve Pana TZ100 között. Még nem engedtem el az utobbit sem, ehet online berendelem. De ha csak pár lépés, akkor nem eri meg.
A Fuji x30-at ismeri valaki? 3 éves modell, már kifutott, de valaki dicsérte nagyon. f 2-2,8 ekv zoomja meg 100 folotti. Persze kerdes hol tudnek venni, de ezt csak most mondtak nekem.
koszonom -
#49821
Tin_Shield
őstag
szemroni
#49819
Tin_Shield
őstag
válasz
szemroni
#49819
üzenetére
Azért ott már nagyobb a különbség.
A GX80 kitobjának vége ekv.64mm, az LX100-é, és az a6000-é ~ekv.75mm. Ez látószögben 2-3 fok csak. A Nikon kitobi vége viszont ~ekv.157mm, kb fele akkora a látószög mint a amit az LX100 tud. Ez már elég sok lépés... )
A TZ100-at nem erőltetném, csak a ha alapvetően kültéren és jó fényviszonyok között használnád a gépet.
Sokszor érezted azt a Nikonnal, hogy rövid a 105-ös vég, hogy bőven tekernéd még tovább az objektívet? Vagy ellenkezőleg, azt sem nagyon használtad ki?
Ha hosszú tele vég kell, plusz szeretnéd a Nikon képminőségét is, és mindenzt kicsi hordozható méretben akkor nyugodtan abba is hagyhatod a keresgélést, nincs ilyen gép. -
#49827
Tin_Shield
őstag
szemroni
#49824
-
tvamos
nagyúr
Leginkább iskolai rendezvényeket
Ha kicsi a koltsegvetes, es hasznalt gepet nezel, akkor talan a DSLR-ek kozott konnyebben talalsz olyat, ami keves fenyben is pontosan es gyorsan fokuszal, ami ilyen feltetelek kozott jol johet. (Fokuszseged feny itt nem nagyon jatszik.) Persze, meg lehet oldani manualban is...
Irnam, hogy D7000... de nem jon ki ennyibol... :/"Mindig a rossz győz, és a jó elnyeri méltó büntetését." Voga János
-
#49836
PuMbA
titán
Motion_Blur
#49835
PuMbA
titán
válasz
Motion_Blur
#49835
üzenetére
Még 550D is kifogható ennyiért, most láttam, ami már 18MP
[ Szerkesztve ]
-
csonka
tag
Teljesen kezdőként kérdezném, hogy mit ajánlanátok?
- 200-250E Ft objektívvel együtt a rászánt összeg
- felhasználáshoz írtátok, hogy a mindenre, bármire kerülve legyen, de sajnos csak ezt tudnám írni. Utazások, összejövetelek megörökítése a cél, hobbi célokra
- méret: a francnak van kedve 1-2 kg-os cuccokat cipelni órákon keresztül, tehát ha jól gondolom a MILC kategória lenne a jó
- videó jöhet, nem baj, ha jó a minősége
- elsősorban új gépre gondolok, mert nem értek hozzá, így használtat venni elég lutri lenneSzóval ezekkel a paraméterekkel mit ajánlanátok?
-
#49838
Tin_Shield
őstag
csonka
#49837
Tin_Shield
őstag
válasz
csonka
#49837
üzenetére
Panasonic GX80 és Sony a6000 a két slágercucc ha jó videó is kell. A keretedbe még egy fényerős fix is belefér a kitobi mellé.
Vagy választhatod az utódokat is (GX9 és a6300) de azokkal kimaxolod a kereted, le kell mondanod a fényerős objektívről.
Ha vlogra is használnád a Canon EOS-M50 is megér egy pillantást, a szembeforgatható kijelző jól jön ilyenkor -
#49839
Mr.Csizmás
Topikgazda
MARVEL
#49832
Mr.Csizmás
Topikgazda
válasz
MARVEL
#49832
üzenetére
index m4/3 adokveszekben ennyiért válogathatsz a keveset futott belépő milc+kitobi között, ne vegyél 10 éves romokat. de kis szerencsével Fuji XA, XM vázak + 16-50 kit is sikeredhet ebből, vagy Sony NEX, A5.... is. (pl. F3 + Meike 28 van 31e ft-ért)
"Szólítson csak Cirminek." | B&B XI | 3D nyomtatás Bp és környéke |
-
#49840
krisztian7
tag
krisztian7
tag
Gondolkozok, hogy lecseréljem a Nikon D5100 (35mm 1.8 és 18-105 utazózoom) gépemet, vmi kisebbre. Egyik dolog, hogy sokat bringázok, ilyenkor nincs kedvem cipelni a DSLR-t, plusz utazásnál is jó lenne vmi kisebb, sokkal többet fotóznék vele, mert egyszerűen csak beteszem a táskába, nem kell külön táska.
Amire használnám:
- utazás alatt fotózás, mindenképp beszereznék hozzá egy fix ekv 50mm körüli objektívot, mert most is a fixet használom a legtöbbet, ha nagylátószög kell akkor teszem fel a 18-105-t
- gyerek fotózás ehhez is szeretem a 35mm fixet használni (még nem fut
ha elkezd járni akkor bajban leszek
- videó, kezdek rákapni, erre jó lenne a kitobi amit adnak a gépekhez, de elég Full HD
- portrék erre jó lenne vmi ekv 70-80mm fix
- sok beltéri képet készítek vakuval a 18-105 mindig elfogy ilyen helyzetben
- általában kinyomtatva kis albumokat készítek, illetve tv-n nézem vissza felvételeket, nagy felbontás így annyira nem érdekes.Amit néztem Sony 6000 (túl jó áron van), 6300, Olympus OM-D E-M10 mark II, Panasonic GX-80 (ez is túl olcsó), GX-9.
1. A Sony-nál aggaszt a fix-ek viszonylag drágasága a Sigma-k pedig nem túl fényerősek f2.8. Nagyon rosszak ezek a Panasonic, Olympus objektívekhez képest?
2. Olympus kicsit felemás számomra, nem győzött meg az autófókusz sebességük, illetve nem érint a jó jpeg feldolgozás se, Raw-ban fotózok. Jól látom, vagy vegyem őket számításba?
3. Panasonic GX80 vs GX9, elég durva az árkülönbség azért a nagyon kevés extráért. A különbségből kijönne simán egy Olympus 45mm 1.8 is, sokkal jobb portrékkal
4. Melyik kitobi a legjobb ezek közül? -
#49841
vihartigris
őstag
krisztian7
#49840
vihartigris
őstag
válasz
krisztian7
#49840
üzenetére
Sony esetén a Sigmának ott van a fényerős triumvirátusa ( mind a három 1,4-es: 16, 30 és a legújabb 56)
bármi reciproka a semmi
-
#49842
Tin_Shield
őstag
krisztian7
#49840
Tin_Shield
őstag
válasz
krisztian7
#49840
üzenetére
1. A Sigma 2.8-as fixek jók, nyitva is élesek. Van f1.4-es sor is, ha nem elég a fényerő
Egyébként m4/3 bajonettel is elérhetők.
A Sigma 30-at sok Sony felhasználó szereti, a f2.8-ast nem is annyira a fényerő miatt, hanem mert éles, sokkal jobb mint a kitobijuk.
Ekv 50mm-re a Pana 25 f1.7 verhetetlen árban van.
2. Az Oly AF (ebben a kategóriában) érezhetően gyengébb, a Panához képest is, hát még a Sonyhoz. Felhasználás függő, nekem Oly E-M10II van, abszolút élhető a mindennapokban, de elfogadom, hogy van akinek és ahová kevés. Az Olympust ki tudod próbálni a gyakorlatban a teddprobara.hu program keretében.
3. Te tudod szükséged van-e arra amit a GX9 tud, az újdonságnak mindig jelentős a felára.
4. Pana 12-32[ Szerkesztve ]
-
krisztian7
tag
válasz
vihartigris
#49841
üzenetére
Igen, ezek valóban nem lesznek rossz áron
Csak nincsen még használtan.
Másrészt ezeket az obikat megkapom m4/3-n:
Panasonic G 25mm f/1.7 58 ezer
Olympus 45mm f/1.8 használtan van 65 ezer körül
Az alap pana 12-32 vagy a még jobb 14-42 ez-t kiegészítve jó kis útitársak lennének és elférnek egy mellényzsebben együtt
Elmentem most amúgy megnézni az eszközöket, még jó, hogy itt van a fotoplus mellettünk. A legjobban az Olympus OM-D E M10 Mark3 tetszett, nagyon jó fogása volt. Ha ráteszek egy vakut erre akkor nem esik ki a kezemből, de mégis kicsi a pancake obival, ha csak az kell. A Sony A6000 egyáltalán nem tetszett fogásra. A Panasonic GX9 fogásra jobb mint a GX80, de annyi különbség nincs, de az Oly verte ezeket is. Hiába tud lehet mindegyik többet mint az Oly, mégis az tetszik fogásra Vagy nagyon rosszul látom a képességeket? -
#49844
Mr.Csizmás
Topikgazda
krisztian7
#49843
Mr.Csizmás
Topikgazda
válasz
krisztian7
#49843
üzenetére
pana 14/2.5 a legjobb kirándulós/street obi! 55 grammból 28 mm ekv látószög, és 0,3+ fényerő. (f2.5)
plusz fillérekért beszerezhető (talán 40k?)
"Szólítson csak Cirminek." | B&B XI | 3D nyomtatás Bp és környéke |
-
#49845
Tin_Shield
őstag
krisztian7
#49843
Tin_Shield
őstag
válasz
krisztian7
#49843
üzenetére
Az E-M10III videóban már nem olyan buta mint az elődök, ha az AF tudása elég számodra akkor nem rossz választás az sem. Nem szabad lebcsülni, hogy mennyire fontos a fogás, hogy mennyire áll kézre a gép. Valamennyire meg lehet szokni persze bármit, de ha nem jóérzéssel veszed kézbe, akkor otthon fog az is maradni mint a Nikon, hiába kisebb és könyebb.
És még egy megjegyzés, a Pana 12-32 jobb mint az Oly 14-42 pancake. Sokkal. Ha a Pana 14-42II-re gondoltál az valóban elég jó, kicsi is, de nem pancake. -
#49846
PuMbA
titán
Mr.Csizmás
#49839
PuMbA
titán
válasz
Mr.Csizmás
#49839
üzenetére
Azért a Fuji XA-3 sem valami hűdejó a követő fókuszos 1 fps-ével
Ezek a legolcsóbb MILC-ek már több dologban rosszabbak, mint egy DSLR, nem úgy, mint az eggyel fentebb lévő MILC kategória, szóval nem annyira egyértelmű ebben a kategóriában a választás szerintem.[ Szerkesztve ]
-
#49847
Rapid136
őstag
krisztian7
#49840
Rapid136
őstag
válasz
krisztian7
#49840
üzenetére
Azért 2,8-as fixet ilyen méretben, ilyen minőségben ilyen áron nem nagyon kapsz mint a Sigmák.
Utazáshoz ideális és a kisebb méretű tükörnélküli vázakkal elég jó záridőket ki lehet tartani kézből, sőt egy masszivabb gorillapoddal bárhol stabilizálható a gép. De isoban is feljebb lehet menni az ujabb érzékelőkkel..Sony A9 + Rokkor sor (16mm-200mm) + Adaptall sor + Altixtól Exaktáig sokminden és ez a mondat mindent visz: "Nincs olyan APS-C gép a piacon amivel szép fotót készítesz ISO 6400-on."
-
#49848
Mr.Csizmás
Topikgazda
PuMbA
#49846
Mr.Csizmás
Topikgazda
igen, látom az az elsődleges szempontja a hozzászólása szerint
50k-ért szerintem luxus lenne egyáltalán a C-AF igénylése. ellenben az XA3 valószínűleg működni fog 2-3 év múlva, ami remény kevésbé mondható el a fizikailag 8-10 éves vázakról, amik vagy szét vannak hajtva, vagy álltak valahol - egyik se jó opció a jövőbeli tartósság szempontjából.
(#49849) mondjuk egy 4-5e ft-os 3rdparty pótakksi nem tétel, nagyon smucignak és köszvényesnek kell lenni, hogy ne bírja meg a juzer. (na meg az átlag kattintgató nem 10 képes burst sorozatból fogja dokumentálni a nyaralást, ahol valszeg lesz idő akkut cserélni ha úgy adódik.)
ps. ha mondjuk 350-400 képet bír egy töltéssel, az egy fullos nyaralásra szerintem elég.
[ Szerkesztve ]
"Szólítson csak Cirminek." | B&B XI | 3D nyomtatás Bp és környéke |
-
#49849
PuMbA
titán
Mr.Csizmás
#49848
PuMbA
titán
válasz
Mr.Csizmás
#49848
üzenetére
Akksiidő sem utolsó szempont, illetve EVF / OVF sincs feltétlenül ezeknél a gépeknél. Éppen csak egy példát hoztam a C-AF-fel
Vannak tökéletesen működő olcsóbb 15-20 éves vázak is DSLR-eknél, de igen, bármi lehetséges. Csak azt mondom, hogy itt már azért nem annyira egyértelmű a választás, mint ahogy gondolod szerintem. A felsőbb kategóriákban egyértelműbb a MILC előny ilyen felhasználásra.[ Szerkesztve ]
-
Sleek
senior tag
Sokan idézőjelben szidják az omd m10II -t ,hogy lassú gép.
Nem tudom kinek mi a lassú ,mert én megvagyok a sebességével elégedve.
A videót is szidják sokan ,hogy trágya minőség.
Ezt sem vettem észre ,hogy annyira trágya lenne.
Persze itt kinek mi az igénye ugye.
De ténylegesen kinek mit jelent pl a lassú AF ?
Meg kinek mit jelent az ,hogy rossz a videó minőség ?
Sony A 6000 nálam ott esett ki ,hogy ramaty a keresője amikor bele néztem.
Gx80 meg csak azért esett ki mert az omd m10ii retro stílusa jobban bejött
Gx9 nekem plusban nem ért meg annyit ,hogy kiadjak 260ezer ft t.
Inkább abból veszek egy objektívet, mármint a két gép különbségéből .[ Szerkesztve ]
<OLYMPUS E-M10II VÁZ + EZ-M1442 II ,Canon R8 EF 24-70mm f/4L IS USM , TAMRON 70-210mm f/4 Di VC USD , SIGMA 150-600MM><Kross Level A2 Merida Scultura 300 ,Wilier GTR Team Rim Giant Xtc Slr 2 >
És megismerni a "fotózást" miért csak tükrös géppel lehet?
Csak leírtam még egy okot, hiszen ez is egy teljesen normális érv. Aki a fotózás szeretete miatt fotózik azt nem feltétlenül érdeklik a specifikációk. Aki az év egyik legszebb természetfotóját lőtte 2018-ban 5D Mark II-n, mennyire érdeklik a specifikációk? A gépe alapján nem annyira, mert még Mark IV-re se váltott pedig biztosan megtehette volna, mert lenne rá pénze és még az obijait sem kellett volna cserélnie.
Egyébként m4/3 bajonettel is elérhetők.
Csak nincsen még használtan.
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest