- Computex 2025: Már a vízhűtés sem idegen az osztrák hűtőspecialistától
- Computex 2025: Jól sikerült a be quiet! belépője a perifériák világába
- Computex 2025: Nézzük miket mutat idén a DeepCool!
- Comptex 2025: Házak, tápok és kézikonzolok az Antec standján
- Computex 2025: Profi SSD-k, hűtők és más kiegészítők az Adata standján
Új hozzászólás Aktív témák
-
#65
Gargouille
őstag
makkmarce
#63
Gargouille
őstag
válasz
makkmarce
#63
üzenetére
Oké, így már értem, nálam ment félre picit, amit először írtál, elnézést. Ebben teljesen igazad van, én is pont ugyanezt gondolom, a settings lebutított felülete visszalépés, visszafejlődés a vezérlőpulthoz képest. Az meg szerintem sem opció egy teljesen átlagos felhasználónak, hogy parancssorból állítson be bármit is.
-
-
#63
makkmarce
őstag
Gargouille
#61
makkmarce
őstag
válasz
Gargouille
#61
üzenetére
én nem vitatom, hogy kell a shell, én azt vitatom, hogy oda száműzzék a beállítások 90%-át, és hogy az milyen jó lesz nekem. Én is van, amikor onnan tudom csak elintézni, amit szeretnék, de nagyon nem mindegy, hogy valami elborult fejlesztői beállítást akarok állítani, ami mondjuk egy fejlesztőnek is 5 évente 1x ha szükséges, vagy egy triviális dolgot, ami még mindig hiányzik a windows settingsből. Mondhatjuk úgy is, hogy 10 beállításból, amit heti szinten használok, kb 5 hiányzik a settingsből. Itt arról volt szó, hogy minek az nekem, ami a control panelben van, majd állítgatom a shellből, ami egy vicc lenne, mert ennél már a win3.1 is többet tudott, mint ami most a settingsben van.
-
Pötyi
őstag
válasz
makkmarce
#60
üzenetére
Pár éve láttam (még talán W2K alatt?) már olyat, hogy egy bizonyos beállításnak a vezérlőpultban volt három bepipálható fícsörje. Parancssorban meg érdekes módon vagy kilenc paramétert listázott ki a lófasz.exe /?
Igen, előfordult már olyan a világtörténelemben, hogy egyszerűen nem raktak ki mindent a GUI-ra a redmondiak... -
#61
Gargouille
őstag
makkmarce
#60
Gargouille
őstag
válasz
makkmarce
#60
üzenetére
A különböző shell-ek (és most mindegy, hogy powershell, vagy linuxos bash vagy osx-es terminal stb.) nem azért vannak az operációs rendszerekbe, hogy a kőkorszakból ide utazó társaink, akik még nem láttak egeret, azok is be tudják állítani a Windows hátteret vagy a GUI nyelvét. Remélem ezt te sem gondolod komolyan.
Az, hogy mellesleg az összes beállítást is el tudod végezni parancssorból, az csak a jéghegy csúcsa, ezen kívül számtalan más olyan dologra is használható, amit viszont másképp nem tudsz sehogyan sem megcsinálni. Csak egy egyszerű példát mondok, ha nem működik valami jól a hálózatban és mondjuk meg akarod nézni, hogy miért nem éred el a NAS-od, akkor például megpingetni csak parancssorból tudod. Vagy bármilyen egyéb hibakeresésnél, lekérdezésnél, ahol mondjuk rengeteg adatból kell szűrnöd csak bizonyos tulajdonsággal rendelkezőkre, vagy bármit például automatizálni kell, ezeknél már megfordul a képlet és shell-ben ezerszer hatékonyabban tudod megoldani, mint bármilyen grafikus felületen. (Most arról nem is beszélve, hogy ha hálózatban kell sok gépet üzemeltetni, felügyelni stb. ott meg egyenesen halott vagy nélküle.)
Nyilván, amíg csak valami triviális dologról van szó, ami 1 kattintás, ott nincs sok értelme, de mint mondtam, nem is emiatt szerves része az OS-eknek.
-
#60
makkmarce
őstag
Gargouille
#58
makkmarce
őstag
válasz
Gargouille
#58
üzenetére
ezeket mind tudod állítani gui-ból.
task scheduler ott van, beállítod mikor mit csináljon.
és de, középkor, ha neked egy egyszerű beállításra egy ostoba többszázoldalas dokumentációban kell matatni, ahelyett, hogy feljöjjön egy lista, hogy ezek vannak, megnyomod a pipát, és kész.
Nem az a gondom, hogy powershell-ből be lehet ezeket állítani, hanem az, ha csak onnan lehet.
A powershell dokumentáció != a windows beállításokkal, és nem, ha állítani akarom az egyik kimenet vagy bemenet hangerejét, vagy le akarom tiltani a működését, akkor nem, akarok powershellel meg get parancsokkkal bohóckodni.
Ez a hogy csináljunk meg valamit 30 perc alatt, amit megcsinálhatnánk 1 perc alatt tipikus esete. Arról nem is beszélve, hogy lásd már át nekem a komplett registryt UI nélkül, vagy akár csak a services-t, vagy a task scheduler-t, ahol akár 4-500 bejegyzés is lehet(arról nem is beszélve, hogy minden bejegyzés mellett ott az információ, 1 kattintás lekérni mi micsoda), vagy a regisztry-t, ahol több tízezres. -
#59
BiP
nagyúr
Gargouille
#58
BiP
nagyúr
válasz
Gargouille
#58
üzenetére
A rossz hír, hogy sajnos gondolkodni nem tud helyetted. :)
Az MS megpróbálta azzal, hogy mit tegyen a GUIba. Nem sikerült.
Felkészül az AI
-
#58
Gargouille
őstag
makkmarce
#57
Gargouille
őstag
válasz
makkmarce
#57
üzenetére
Rengeteg olyasmi van, amit egy menüből kattingatva nem tudsz elvégezni, amihez például felparaméterezhető parancsokra van szükség, akárcsak különböző scriptekhez, automatizmusokhoz, ütemezett feladatokhoz és így tovább. Ez nem középkor, hanem egy alapvető fontosságú képesség minden operációs rendszerben, ezért van benne.
Mellesleg egyáltalán nem kell emlékezned a parancsokra, a Microsoft teljes körű dokumentációt ad hozzá, példákkal meg minden egyébbel, csak rákeresel és minden ott van. De akár powershell-ből is a Get-Command paranccsal kilistázhatod az összeset és ott is bármiről kikérheted a teljes help-et.
A rossz hír, hogy sajnos gondolkodni nem tud helyetted.
-
#57
makkmarce
őstag
E.Kaufmann
#26
makkmarce
őstag
válasz
E.Kaufmann
#26
üzenetére
powershell? vissza a középkorba, ahol majd fejből kell kitalálnom, hogy mik a beállítási lehetőségek, mint az ócska linuxon és mac-en? 100x könnyebb egy listában egy pipát benyomni, mint shell parancsokkal bohóckodni, mint 30-40 évvel ezelőtt. És ne mond azt, hogy emlékszel minden parancsra fejből, mert azt úgy se hiszem el.
-
caprine
senior tag
Én már nagyon megszoktam a vezérlőpultot, a gépház meg annyira nem rossz. De az tény hogy ha valami ritka dolog kell mondjuk a környezeti változokat akarom megcserélni, akkor így kapásból nem tudnám hol van. Régen ha rámcsörögtek akkor fejből mondtam mi hol van, hol kell átállitani, de a metro óta nem megy.
Szerintem az lenne a cél, hogy a PC felületét a telok szintjére butitsák, könnyebb legyen onnan átcsábítani az embereket. Mert nem láttam statisztikát a témában, de szerintem több millióan átszoktak PC-ról telora (igazuk van), mert az mobil meg kicsit és hát nem windows van rajtuk, amit szerintem az amcsik nagyon fájlalnak.
-
#54
janeszgol
félisten
Gargouille
#53
janeszgol
félisten
válasz
Gargouille
#53
üzenetére
Nem csak az MS ilyen hulye, lasd Samsung telefonok es az android 14.
-
#53
Gargouille
őstag
Gargouille
őstag
Felhasználóként engem zavar ez az állandó öncélú "variáljuk át" kényszer. Ahelyett, hogy azt próbálnák tökéletesre csiszolni, ami már működik, bevált és mindenki megtanulta és megszokta, helyette folyamatosan "újragondolják" így mindig valami félkész dolog a végeredmény. Maga a Windows UI is ilyen, de a settings felület is.
És öncélúnak nevezem ezt a folyamatos variálást, mert gyakorlati előnye igazából nincsen, nem tudod se gyorsabban, se hatékonyabban elvégezni vele a feladatot mint a régivel (sőt), csupán minden máshová kerül és más csoportosításban. Egyedüli célja ezeknek - szerintem -, hogy a fejlesztők tudják a management felé demózni, igazolandó a saját létjogosultságukat és az innováció látszatát tudják kelteni. De az nem innováció, hogy lekerekítem az ablak sarkát és átrakom a kapcsolót a másik oldalra.
-
#47
FireKeeper
nagyúr
FireKeeper
nagyúr
nekem alapvetően mindegy lenne, hogy az egyik vagy a másik (amennyiben funkcionális), csak attól mászok falra, hogy egyszerre van mindkettő, és ezt csak az egyikben tudod állítani, azt meg a másikban. és ez az öszvér megoldás van évek óta.
-
Anno a Windows 8-ban jött be az,hogy fapadosították a Windowst, mert legyen egységes megjelenése a Metro felületnek, amit aztán Modern UI-ra kereszteltek át, PC-n és tableten is. De a gépház és a vezérlőpult kettőssége miatt skizoid a rendszer már 12 éve. A tablet dolog bedőlt, de csak ezt erőltetik.
-
Tomcat
őstag
Az ilyen jellegű csonkításokra nálam eddig bevált a Winaero Tweaker. Sok olyan régen elrejtett vagy kivett funkciót, segédprogramot, gyors parancsot, stb lehet vele visszarakni a rendszerbe amit régen is használtunk, jelenleg is használunk és továbbra használni is szeretnénk a MS minden igyekezete ellenére. Némi szakértelmet azért igényel, de remélhetőleg egy későbbi kiadással az esetlegesen kivett vezérlőpult is ezzel a szoftverrel könnyen visszahelyezhető lesz. Persze sok egyéb más dologra is használható ez a "svájcibicska".
-
#44
tranceplanet
addikt
tranceplanet
addikt
A god mode itt nincs, 10 alatt működik, ott legalább értelmesen csoportba szedve vannak a funkcók és parancsikon is küldhető az asztalra a gyakran használt funkciókhoz.
Most néztem mennie kell 11 alatt is. Én még mindig 10 alatt vagyok a bugok miatt, jövő októberre talán kiforrja magát.
-
asdf_
veterán
válasz
Lacccca87
#39
üzenetére
A mellé kattintást nem tudom értelmezni miért kellene keresni. Ha lenyomom az egérgombot akkor tudom hol a mutató tudom mit módosítottam.
Kivéve, ha megcsúszott az egér, ha nem akartad megnyomni a gombot, de megnyomódott, vagy ha lagosan vagy távoli asztalon keresztül és nem ott nyomódott, ahol nyomtad.
Engem az jobban zavar hogy egyes beállítás esetében átdob a régi felületekre.
Nem is keresek semmit az újon és problem solved
-
Lacccca87
addikt
Hát nem tudom. Nem érzem szükségét hogy tele legyek még gombokkal. Igazából minden beállítást könnyen és gyorsan megtalálok illetve módosítok. (legalábbis amiket én használok) Az hogy nem kell külön megerősítenem az sem zavar, sőt haladósabb így. A mellé kattintást nem tudom értelmezni miért kellene keresni. Ha lenyomom az egérgombot akkor tudom hol a mutató tudom mit módosítottam.
Engem az jobban zavar hogy egyes beállítás esetében átdob a régi felületekre.
-
#38
Rive
veterán
E.Kaufmann
#3
Rive
veterán
válasz
E.Kaufmann
#3
üzenetére
Ami pro funkció, arra használj valami központi menedzsment eszközt, powershell-t vagy semmit, mert már nem támogatott.
...aztán amikor rájönnek, hogy minden ilyen 'menedzsment eszköz' amire kényszerből ráfanyalodik a felhasználó csak még egy
kiskapunagykapu a rendszer mélyére (=> potenciális biztonsági kockázat) akkor majd lehet mutogatni a mindenkimásra, hogy nem az MS b@szta el.
Ismerjük, vótmá
Céges gépen meg aztán már az olyan egyszerű dolgokért is meg kellett küzdeni, mint a rendes context menü visszakapása
-
asdf_
veterán
Szerintem nincs gond az új felülettel/appal.
De van. A vezérlőpultban van Ok, Apply, Cancel. A Settingsben minden beállítás azonnal és visszavonhatatlanul érvényesül. Félreklikkeltél és nem tudod hova? Így jártál... Mindezt csak azért, hogy a mobil os-ek beállításait majmoljuk. Na de ***ssza meg, ez egy számítógép... (és akkor abba meg bele sem mentem, hogy a szerver verzió a desktopon alapul -lásd, ahogy a Server 2012-be is megkapta a nép a csempés fost-, azaz milyen fasza is lesz, amikor egy szerveren nem tudod visszavonni, amit félreklikkeltél, mert ott is már csak Settings lesz. 🤦♂️)
-
#34
BiP
nagyúr
E.Kaufmann
#28
BiP
nagyúr
válasz
E.Kaufmann
#28
üzenetére
Settings+vezérlőpult hibridre gondoltam.
Értem, hogy ezt szeretnék megszüntetni, csak azt mondom, hogy ezt akkor kellett volna, amikor bevezették a Settings-t. Tudom, k nagy meló, nem is fért bele az elmúlt 10 évbe.És az is tiszta sor, hogy nincs mindenre GUI, sokminden parancssor, registry, stb. Értem, nincs is ezzel baj, nem kell mindent kirakni a kirakatba.
De amire van, és hasznos, azt ugyan tegyék már át rendesen.
Csak amit eddig átraktak, ott fontosabb volt a dizájn meg az egyszerűsítés, így sok esetben szarabb lett. Win11 settings már legalább átgondoltabb, de azért még így is olyan, mintha egy tableten próbálkozna az ember. -
Dilikutya
félisten
Mondjuk az emberek inkább azt használják, ami van.
Ha mindent átpakoltak volna már a Gépházba, a Vezérlőpultot pedig kukázták volna, akkor most mindenki használná a Gépházat. De valamiért ezt 12 év alatt sem sikerült összehozni. Én szeretem a Windows 11-et is, kezdettől fogva használom, de ezt a baszakodást nem tudom értelmezni.
Se azt, hogy egyik beállítás itt, másik ott, se azt amikor valamit mindkét helyen be lehet állítani. Ilyenkor jellemzően a gépházas rosszabb, pl. nyomtatók, hálózati beállítások. -
#28
E.Kaufmann
veterán
BiP
#27
E.Kaufmann
veterán
-
#27
BiP
nagyúr
E.Kaufmann
#26
BiP
nagyúr
válasz
E.Kaufmann
#26
üzenetére
Az átlagjózsi meg a powershell mágus közti ember, aki eddig mindent megoldott a ControlPanelben, az most minek vesződjön powershellben, amikor eddig ott volt a használható, kézzel állítható opció?
Értem, hogy le akarják cserélni. De akkor vagy csinálják normálisan, de ez a hibrid megoldás (ami tökéletesen leírja a windowsok generációit) olyan meh.
-
#26
E.Kaufmann
veterán
janeszgol
#25
E.Kaufmann
veterán
válasz
janeszgol
#25
üzenetére
Én meg pont nem értem a hisztit, átlagpistajóska nem matat a vezérlőpultban, többieknek ott a powershell, cégeknek meg a csoportházirend. Ja hogy lusták vagytok újat tanulni...
Én ebben megértő vagyok a Microsofttal. Negyven éves örökséget tologatnak, néha tisztogatni kell, mert karbantarthatatlan, még AI-vel is.
-
janeszgol
félisten
Pontosan! Jól írod! Egyszerűen a kurva anyját a Microsoftnak. Miért nem lehet meghagyni a vezerlőpultot? Sokat foglal? Menjenek a büdös picsába.
Az alapértelmezett beállításokat is megváltoztatta az MS az egyik frissítésben. Törjön le a keze, aki elkövette.És ahogy írod. Ha valamit egyszer itt, egyszer meg ott találok, mert átrakták, akkor szoktam Satya anyukájáról is megemlékezni.
-
#24
ONEFREE
aktív tag
Acélfarkas
#2
ONEFREE
aktív tag
válasz
Acélfarkas
#2
üzenetére
Ez a tökéletes leírása a problémának!
+1 -
Istenem, egy taskbart nem tudnak normálisat írni.
-
#15
Zotya84
őstag
E.Kaufmann
#3
Zotya84
őstag
válasz
E.Kaufmann
#3
üzenetére
Jó, de olyan alapdolgokat sem tud, mint a teljes energiagazdálkodási funkciók elérése. És az azért nem pro cucc...
Ja, meg azt, hogy billentyűzettel jól használható legyen. Van egy rakás gyorsgomb, ami sosem fog átkerülni a "modern" felületre. -
Lacccca87
addikt
Szerintem nincs gond az új felülettel/appal.
Az jobban zavar hogy egyes funkciók esetében a legvégén ugyanúgy a régi felületen kötök ki és nem egységes.
Én átlag userként mindent megtalálok amit be kell/lehet/szükséges állítani, szerintem ettől nem is kell több.Aki jobban mókolna annak ott van az ezer1 software-es megoldás amibe mindent is lehet módosítgatni, vagy ha annyira profi akkor nyúljon bele a registry-be.
-
Skynet258
veterán
...ugyanis a ZDNet kiszúrta...
Hát ezt aztán nagyon ki kellett szúrni, évente bekerül 3-4 menüpont a Settingsbe ami megfelelője a vezérlőpultban lévőnek.
Majd egy év múlva kiszúrhatják akkor, hogy az nvidia ugyanezt csinálja a saját control panel - nvidia experience vonatkozásában. Durva.
-
+1.
Én mondjuk ennek örülök, mert a Windows 8-cal asztali gépekre áthozott mobilos UX-ért ütni kellene a rá bólintó vezetőt. Könyörgöm: Hogy nincsen definit OK avagy Mégsem? Véletlenül elnyomkodsz valamit, és nem tudsz kiszabadulni, hogy elvesd a változtatásaid?
Ja, és bibibí, van jobb klikkem, görgőm; minden értelmes desktop program használja is őket.
Az már csak a hab a tortán, amikor a Start menü helyett erőltetett keresősáv a Settings vagy a Vezérlőpult tök alap funkcióit nem képes megtalálni.
-
#4
Dilikutya
félisten
Acélfarkas
#2
Dilikutya
félisten
válasz
Acélfarkas
#2
üzenetére
Igazából szerintem azok közül, amik már átkerültek a Gépházba/Settings-be, minden ugyanúgy beállítható. 10+ év használat után is az a bajom inkább vele, hogy kevésbé átlátható, kevésbé átgondolt az új felület, minden nagyobb, mégis körülményesebb. Viszont idegesítő, amikor valami ritkábban használt beállítás kéne, és nem tudod, a Vezérlőpulton vagy a Gépházban keresd.
-
#3
E.Kaufmann
veterán
Acélfarkas
#2
E.Kaufmann
veterán
válasz
Acélfarkas
#2
üzenetére
Lehet, ez a cél. Egy csomó mindent nem tudsz állítani mobilon és tableten sem. Ami pro funkció, arra használj valami központi menedzsment eszközt, powershell-t vagy semmit, mert már nem támogatott.
Új hozzászólás Aktív témák
- Ps3 Slim játékokkal és tartozékokkal
- Dell PowerEdge R710
- Dell,14"FullHd IPS,core i5 6440HQ(Fizikai 4x3,5Ghz)8-16GB,Vil.bill,256-512GB SSD,Jó akku
- Apple Macbook Air M1 2020 8/256GB, akku 99% garanciális 2027.03.12.-ig
- Dell,14"FullHd IPS,core i5 6300u(4x2,9Ghz)8-16GB DDR4 RAM,Vil.bill,256-512GB SSD,Jó akku
- Ultimate előfizetés új fiókra akár 2105 Ft/hó áron! Azonnali, automatizált aktiválással, csak Nálam!
- Tablet felvásárlás! Samsung Galaxy Tab S10+, Samsung Galaxy Tab S10 Ultra, Samsung Galaxy Tab S10 FE
- Új és használt laptopok , üzletitől a gamerig , kedvező áron. Garanciával !
- LG 77B3 - 77" OLED - 4K 120Hz & 0.1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync Premium - HDMI 2.1 - 700 Nits
- Intel X540-T2 dual-port 10GbE RJ45 hálózati vezérlő (10Gbit, 2 port, áfás számla, garancia)
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Liszt Ferenc Zeneművészeti Egyetem
Város: Budapest