AI-alapú felskálázót fejleszt az ultramobil piacra az ARM

Hirdetés

Legfrissebb anyagok

PROHARDVER! témák

Mobilarena témák

IT café témák

GAMEPOD témák

LOGOUT témák

Új hozzászólás Aktív témák

hapakj őstag

#19
#18 Pikari
2025-08-15 19:31:27

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

hapakj

őstag

#18 Pikari

#18 Pikari
Kihagytad a gondolatmenetedből az emberi tényezőt. Az emberi szem nem képes ezt a nagy pixelsűrűséget már érzékelni. Maximum akkor, ha a fejedtől 5 centiméterre tartanád a telefont játék közben. Egy átlagos telefon képernyőjén már az 1080pnek sincs sok értelme.

Kihagytad a gondolatmenetedből az emberi tényezőt. - Ez mindig elhangzik amikor PPI-ről vagy HFR-ről van szó. Van aki nem látja, van akinek azonnal szembe tűnik.
1080p abszolút látható 720p-hez képest egy telefonon. Sőt egy telefont próbálgatva, ahol lehetett állítani a felbontást 720p / 1080p / 1440p között, az 1440p is egyértelműen élesebb megjelenítést mutatott.
Ráadásul én vizuális megjelenésről beszéltem, szóval, ha az upscaling miatt felszabaduló GPU erőforrást jobb árnyalásra / effektere fordíthatjuk, az mindenkinek fel fog tűnni.
Pikari veterán

#18
#17 hapakj
2025-08-15 19:23:14

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Pikari

veterán

#17 hapakj

#17 hapakj
Sokkal kissebb textúrák és kissebb polygonszám szükséges hozzá - hát ez leginkább a kijelző PPI-jétől függ, mintsem a méretétől, s sajnos az a helyzet, hogy még az alsó kategóriás telefonok kijelző minősége és PPI-je is messze meghaladja egy laptop kijelző minőségét és PPI-jét.
Képernyő mérettől függetlenük, ha egy objektum több pixelt fedd le a kijelzőn, akkor már a textúrázás magasabb részletességű miplevelből szeretne mintavételezni.
Ha bruteforce geometria és textúra minőség csökkentéssel érjük el, hogy a GPU meg bírja hajtani a natív felbontás, azzal lényegében mesterségesen csökkentjük a hw képességeit, ami szakmailag elég gáz.

Előnyösebb akkor már nem natívan renderelni vizuálisan részletesebb képet és ezt upscalelni a lehető legügyesebb módon.

Kihagytad a gondolatmenetedből az emberi tényezőt. Az emberi szem nem képes ezt a nagy pixelsűrűséget már érzékelni. Maximum akkor, ha a fejedtől 5 centiméterre tartanád a telefont játék közben. Egy átlagos telefon képernyőjén már az 1080pnek sincs sok értelme.
hapakj őstag

#17
#8 Pikari
2025-08-15 19:14:19

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

hapakj

őstag

#8 Pikari

#8 Pikari
"De miért ne akarjon"
Azért ne akarjon, mert a mobiltelefon kijelzője egy 10 centis mütyür, így rendkívül limitált az a vizuális élmény, amit ott át tudsz élni. Sokkal kissebb textúrák és kissebb polygonszám szükséges hozzá, mint ha pl egy asztali számítógépen, vagy laptopon játszanál.

Sokkal kissebb textúrák és kissebb polygonszám szükséges hozzá - hát ez leginkább a kijelző PPI-jétől függ, mintsem a méretétől, s sajnos az a helyzet, hogy még az alsó kategóriás telefonok kijelző minősége és PPI-je is messze meghaladja egy laptop kijelző minőségét és PPI-jét.
Képernyő mérettől függetlenük, ha egy objektum több pixelt fedd le a kijelzőn, akkor már a textúrázás magasabb részletességű miplevelből szeretne mintavételezni.
Ha bruteforce geometria és textúra minőség csökkentéssel érjük el, hogy a GPU meg bírja hajtani a natív felbontás, azzal lényegében mesterségesen csökkentjük a hw képességeit, ami szakmailag elég gáz.

Előnyösebb akkor már nem natívan renderelni vizuálisan részletesebb képet és ezt upscalelni a lehető legügyesebb módon.
janeszgol félisten

#16
#15 joghurt
2025-08-15 14:38:23

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

janeszgol

félisten

#15 joghurt

#15 joghurt
Nekem meg egy kártyapaklival is, ezer forintért. Teljesen élethű a képminősége.
A kérdésem továbbra is áll: Ugyanannyiba kerülő tv/monitor és mobil közül melyiken játszanál vagy filmeznél szívesebben?
És a válaszod fényében: Akkor most a tv/monitor technológiailag sehol sincs a mobilhoz képest?

"A kérdésem továbbra is áll: Ugyanannyiba kerülő tv/monitor és mobil közül melyiken játszanál vagy filmeznél szívesebben?"
Ez árkategória függő. 300k alatt mindenképpen mobilon.
joghurt addikt

#15
#14 janeszgol
2025-08-15 14:28:26

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

joghurt

addikt

#14 janeszgol

#14 janeszgol
Ha lenne oledes tévém, ami még mindig többszázezer ft, akkor azon. Volt egy Sony Bravia tévé, ami három éve lett véve. Na annak tetszett a képe és valami 250k körül volt.
De azért a sötét részek miatt is oledes telefonon remek a filmnézés.
De itt játékokról volt szó. Nagyon jó élmény 43 colos 4K, jó képminőségű (ez fontos) tévén a játék azt elismerem. De nekem oledes telefonon is nagyon jól esik játszani.

Nekem meg egy kártyapaklival is, ezer forintért. Teljesen élethű a képminősége.
A kérdésem továbbra is áll: Ugyanannyiba kerülő tv/monitor és mobil közül melyiken játszanál vagy filmeznél szívesebben?
És a válaszod fényében: Akkor most a tv/monitor technológiailag sehol sincs a mobilhoz képest?
janeszgol félisten

#14
#13 joghurt
2025-08-15 14:22:41

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

janeszgol

félisten

#13 joghurt

#13 joghurt
És melyiken nézel inkább egy filmet otthon?

Ha lenne oledes tévém, ami még mindig többszázezer ft, akkor azon. Volt egy Sony Bravia tévé, ami három éve lett véve. Na annak tetszett a képe és valami 250k körül volt.
De azért a sötét részek miatt is oledes telefonon remek a filmnézés.
De itt játékokról volt szó. Nagyon jó élmény 43 colos 4K, jó képminőségű (ez fontos) tévén a játék azt elismerem. De nekem oledes telefonon is nagyon jól esik játszani.
joghurt addikt

#13
#12 janeszgol
2025-08-15 14:05:10

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

joghurt

addikt

#12 janeszgol

#12 janeszgol
Gondolj bele - csakhogy ne maradjon magyarázatlanul - 150 ezer forintért milyen kijelzőjű telefont veszel és milyen kijelzőjű tévét.

És melyiken nézel inkább egy filmet otthon?
janeszgol félisten

#12
#10 joghurt
2025-08-15 13:55:38

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

janeszgol

félisten

#10 joghurt

#10 joghurt
Ugye a filmek is 1080p-ben jönnek le a YouYube-ról egy tenyérnyi vacakra (mert annyi a natív felbontás, RetinaDisplay ÜberCrisp), sírjanak csak a bébifókák.
@janeszgol: Ugye nem gondolod komolyan, hogy egy szobányi távolságból nézett tv-n ugyanakkora PPI kell, mint egy 30 centiről bámult telefonra? Vagy hogy technológiailag a tv-k/monitorok panelje gyengébb lenne, mint egy tenyérnyibe belezsúfolt telefoné?

Gondolj bele - csakhogy ne maradjon magyarázatlanul - 150 ezer forintért milyen kijelzőjű telefont veszel és milyen kijelzőjű tévét.
janeszgol félisten

#11
#10 joghurt
2025-08-15 12:28:35

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

janeszgol

félisten

#10 joghurt

#10 joghurt
Ugye a filmek is 1080p-ben jönnek le a YouYube-ról egy tenyérnyi vacakra (mert annyi a natív felbontás, RetinaDisplay ÜberCrisp), sírjanak csak a bébifókák.
@janeszgol: Ugye nem gondolod komolyan, hogy egy szobányi távolságból nézett tv-n ugyanakkora PPI kell, mint egy 30 centiről bámult telefonra? Vagy hogy technológiailag a tv-k/monitorok panelje gyengébb lenne, mint egy tenyérnyibe belezsúfolt telefoné?

De komolyan gondolom.
joghurt addikt

#10
#8 Pikari
2025-08-15 11:10:10

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

joghurt

addikt

#8 Pikari

#8 Pikari
"De miért ne akarjon"
Azért ne akarjon, mert a mobiltelefon kijelzője egy 10 centis mütyür, így rendkívül limitált az a vizuális élmény, amit ott át tudsz élni. Sokkal kissebb textúrák és kissebb polygonszám szükséges hozzá, mint ha pl egy asztali számítógépen, vagy laptopon játszanál.

Ugye a filmek is 1080p-ben jönnek le a YouYube-ról egy tenyérnyi vacakra (mert annyi a natív felbontás, RetinaDisplay ÜberCrisp), sírjanak csak a bébifókák.
@janeszgol: Ugye nem gondolod komolyan, hogy egy szobányi távolságból nézett tv-n ugyanakkora PPI kell, mint egy 30 centiről bámult telefonra? Vagy hogy technológiailag a tv-k/monitorok panelje gyengébb lenne, mint egy tenyérnyibe belezsúfolt telefoné?
janeszgol félisten

#9
#8 Pikari
2025-08-15 10:08:56

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

janeszgol

félisten

#8 Pikari

#8 Pikari
"De miért ne akarjon"
Azért ne akarjon, mert a mobiltelefon kijelzője egy 10 centis mütyür, így rendkívül limitált az a vizuális élmény, amit ott át tudsz élni. Sokkal kissebb textúrák és kissebb polygonszám szükséges hozzá, mint ha pl egy asztali számítógépen, vagy laptopon játszanál.

Ez igaz, viszont a mobilok több mint 50% már oleddel jön ki. 100k alatt is van oled, meg IPS. Szóval jó panelek vannak a piacon jó ppi-al, utánhúzás nélkül.
Ezzel szemben a tévék és monitorok le vannak maradva.
Pikari veterán

#8
#5 janeszgol
2025-08-15 09:49:25

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Pikari

veterán

#5 janeszgol

#5 janeszgol
"amivel együtt járt a grafikai részletesség gyors robbanásszerű növekedése az elmúlt években, aminek az ütemére egyszerűen nem voltak a hardvergyártók felkészülve."
A hardvergyartók direkt bactak normális hardvert fejleszteni. Lásd Qualcomm. A teljes 4-es, 6-os, és egy kivételével a 7-es széria kuka.
"de azért egy telefonos játék ne akarjon több gigabájtnyi kontentet tartalmazni."
De miért ne akarjon? Van tárhely, van nagy sávszélességű hálózati kapcsolat. A mai mobil semmiben nem különbözik a PC-től, laptoptól, konzoltól, kézikonzoltól.
Viszont a játékkínálatot fel kéne dobni, mert még mindig 90% feletti a gagyi, semmitérő játékok száma. (Match3, képes kalandjátékok, fos grafikával rendelkező játékok.)

"De miért ne akarjon"
Azért ne akarjon, mert a mobiltelefon kijelzője egy 10 centis mütyür, így rendkívül limitált az a vizuális élmény, amit ott át tudsz élni. Sokkal kissebb textúrák és kissebb polygonszám szükséges hozzá, mint ha pl egy asztali számítógépen, vagy laptopon játszanál.
Cyberboy42 senior tag

#7 2025-08-15 08:05:52

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Cyberboy42

senior tag

Amugy is, elvileg nem mindegy hogy az az 1080p kimenet egy 24 colos monitor, vagy egy 6,7 colos telefon. Telefonon nézve, teljesen elhiszem hogy alig látható a különbség. alapból ezek a felbontésok tök fölöslegesek videókhoz játékokhoz telefonon.
joghurt addikt

#6
#5 janeszgol
2025-08-15 07:21:38

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

joghurt

addikt

#5 janeszgol

#5 janeszgol
"amivel együtt járt a grafikai részletesség gyors robbanásszerű növekedése az elmúlt években, aminek az ütemére egyszerűen nem voltak a hardvergyártók felkészülve."
A hardvergyartók direkt bactak normális hardvert fejleszteni. Lásd Qualcomm. A teljes 4-es, 6-os, és egy kivételével a 7-es széria kuka.
"de azért egy telefonos játék ne akarjon több gigabájtnyi kontentet tartalmazni."
De miért ne akarjon? Van tárhely, van nagy sávszélességű hálózati kapcsolat. A mai mobil semmiben nem különbözik a PC-től, laptoptól, konzoltól, kézikonzoltól.
Viszont a játékkínálatot fel kéne dobni, mert még mindig 90% feletti a gagyi, semmitérő játékok száma. (Match3, képes kalandjátékok, fos grafikával rendelkező játékok.)

Ez a probléma az összes platformon fennáll: A fejlesztők kitöltik a mindenkori összes rendelkezésükre álló erőforrást - sőt még annál többet is. Ezt egyrészt a menedzsment kényszeríti ki (mert ki kell maxolni a megjelenést), másrészt a tipikus módok minősége is egyre siralmasabb - "majd az erős hardver megoldja".
janeszgol félisten

#5
#3 Pikari
2025-08-15 06:48:13

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

janeszgol

félisten

#3 Pikari

#3 Pikari
Mivel a google play 100 megára korlátozta a játékokat, nem tudtak beletenni végtelen felbontású és nagyságú contentet a játékokba, és nem is volt szükség ilyen hulladékelfedő ragtapaszokra.
Persze a fejlesztők ezt egyre inkább kijátszották, és a játékok elkezdtek pluszban több száz megányi, majd több gigányi adatot letölteni maguknak, amivel együtt járt a grafikai részletesség gyors robbanásszerű növekedése az elmúlt években, aminek az ütemére egyszerűen nem voltak a hardvergyártók felkészülve.
Talán a 100 mega már tényleg túlzottan korlátozó, főleg az elmúlt 1-2 évben, de azért egy telefonos játék ne akarjon több gigabájtnyi kontentet tartalmazni.

"amivel együtt járt a grafikai részletesség gyors robbanásszerű növekedése az elmúlt években, aminek az ütemére egyszerűen nem voltak a hardvergyártók felkészülve."
A hardvergyartók direkt bactak normális hardvert fejleszteni. Lásd Qualcomm. A teljes 4-es, 6-os, és egy kivételével a 7-es széria kuka.
"de azért egy telefonos játék ne akarjon több gigabájtnyi kontentet tartalmazni."
De miért ne akarjon? Van tárhely, van nagy sávszélességű hálózati kapcsolat. A mai mobil semmiben nem különbözik a PC-től, laptoptól, konzoltól, kézikonzoltól.
Viszont a játékkínálatot fel kéne dobni, mert még mindig 90% feletti a gagyi, semmitérő játékok száma. (Match3, képes kalandjátékok, fos grafikával rendelkező játékok.)
hapakj őstag

#4
#3 Pikari
2025-08-15 02:34:35

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

hapakj

őstag

#3 Pikari

#3 Pikari
Mivel a google play 100 megára korlátozta a játékokat, nem tudtak beletenni végtelen felbontású és nagyságú contentet a játékokba, és nem is volt szükség ilyen hulladékelfedő ragtapaszokra.
Persze a fejlesztők ezt egyre inkább kijátszották, és a játékok elkezdtek pluszban több száz megányi, majd több gigányi adatot letölteni maguknak, amivel együtt járt a grafikai részletesség gyors robbanásszerű növekedése az elmúlt években, aminek az ütemére egyszerűen nem voltak a hardvergyártók felkészülve.
Talán a 100 mega már tényleg túlzottan korlátozó, főleg az elmúlt 1-2 évben, de azért egy telefonos játék ne akarjon több gigabájtnyi kontentet tartalmazni.

A 100 mega korlát az nyilván azért van, hogy a letöltés ne a google szervereit terhelje, hanem oldják meg maguk a fejlesztők, ha nagy mennyiségű contentet kelljen tölteni.
Egyébként ezek az upscaling megoldások elég jó eszközök arra, hogy ellensúlyozzák a relatív gyenge gpu-kat, ha HDPI vagy HFR kijelzőket kell meghajtani.
Ezek egyértelműen okos optimalizálások. Mi a fenének számoljunk ki valamit bruteforce, ha sokkal hatékonyabban tudunk nagyon jó közelítő eredményt adni. A számítástechnika valahol mindig is erről szólt.
Pikari veterán

#3 2025-08-15 01:06:58

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Pikari

veterán

Mivel a google play 100 megára korlátozta a játékokat, nem tudtak beletenni végtelen felbontású és nagyságú contentet a játékokba, és nem is volt szükség ilyen hulladékelfedő ragtapaszokra.
Persze a fejlesztők ezt egyre inkább kijátszották, és a játékok elkezdtek pluszban több száz megányi, majd több gigányi adatot letölteni maguknak, amivel együtt járt a grafikai részletesség gyors robbanásszerű növekedése az elmúlt években, aminek az ütemére egyszerűen nem voltak a hardvergyártók felkészülve.
Talán a 100 mega már tényleg túlzottan korlátozó, főleg az elmúlt 1-2 évben, de azért egy telefonos játék ne akarjon több gigabájtnyi kontentet tartalmazni.
Fecogame veterán

#2
#1 ddekany
2025-08-14 22:58:08

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Fecogame

veterán

#1 ddekany

#1 ddekany
Marha meggyőző PR az a YouTube által széttömörített összehasonlító videó, amiben már-már koncentrálni kell, hogy vajon a bal vagy a jobb oldal lehet a feljavított.

Pont ez a lényege, hogy ne lásd a különbséget
ddekany nagyúr

#1 2025-08-14 20:12:21

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

ddekany

nagyúr

Marha meggyőző PR az a YouTube által széttömörített összehasonlító videó, amiben már-már koncentrálni kell, hogy vajon a bal vagy a jobb oldal lehet a feljavított.