- Ismét életjelet adott magáról a Mionix, de most egy ízig-vérig csúcsegérrel
- Bővítményekkel zárkózna fel az Apple az AI versenyben
- TV vásárlási útmutató 2026 – OLED, QLED, melyiket érdemes megvenni?
- Olcsóbb opció jött a Keychrontól a num pados Q6 Ultra 8K-ra
- Nem muszáj egy vagyonba kerülnie egy korrekt egérnek
- Milyen videókártyát?
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Egérpad topik
- VR topik
- Soundbar, soundplate, hangprojektor
- A jövőben nem csak a gazdagok kiváltsága lehet az Intel CPU-k tuningja
- Vezetékes FEJhallgatók
- Kettő együtt: Radeon RX 9070 és 9070 XT tesztje
- Kompakt vízhűtés
- 3D nyomtatás
-
Fórumok
PROHARDVER! - hardver fórumok
Notebookok TV & Audió Digitális fényképezés Alaplapok, chipsetek, memóriák Processzorok, tuning Hűtés, házak, tápok, modding Videokártyák Monitorok Adattárolás Multimédia, életmód, 3D nyomtatás Nyomtatók, szkennerek Tabletek, E-bookok PC, mini PC, barebone, szerver Beviteli eszközök Egyéb hardverek PROHARDVER! BlogokMobilarena - mobil fórumok
Okostelefonok Mobiltelefonok Okosórák Autó+mobil Üzlet és Szolgáltatások Mobilalkalmazások Tartozékok, egyebek Mobilarena blogokIT café - infotech fórumok
Infotech Hálózat, szolgáltatók OS, alkalmazások SzoftverfejlesztésGAMEPOD - játék fórumok
PC játékok Konzol játékok MobiljátékokLOGOUT - lépj ki, lépj be!
LOGOUT reakciók Monologoszféra FototrendFÁRADT GŐZ - közösségi tér szinte bármiről
Tudomány, oktatás Sport, életmód, utazás, egészség Kultúra, művészet, média Gazdaság, jog Technika, hobbi, otthon Társadalom, közélet Egyéb Lokál PROHARDVER! interaktív
-
Frissítve: 2019-07-10 15:17 Téma összefoglaló
Új hozzászólás Aktív témák
-
Márk
senior tag
Elvileg igen.
Azonban valószínű, hogy egy idő után majd nem működik a Windows Update.
Arra azonban elvileg ez a megoldás: Windows 11 telepítése inkompatibilis gépre - LOGOUT.hu Akármi bejegyzés
-
Márk
senior tag
-
Márk
senior tag
-
Márk
senior tag
-
Márk
senior tag
-
Márk
senior tag
-
Márk
senior tag
A CPU Support list alapján nem támogat semmilyen 5xxx CPU-t, és ez már nagy valószínűséggel nem is fog változni.
Válassz valamilyen 3xxx CPU-t, az 1600-hoz képest ég és föld lesz a különbség.
-
Márk
senior tag
-
Márk
senior tag
-
Márk
senior tag
-
Márk
senior tag
-
Márk
senior tag
-
Márk
senior tag
-
Márk
senior tag
67 foknál indul a ventillátor 1458-as fordulatszámmal, majd szépen lassan elkezdi visszahűteni a chipsetet, és beáll 64 fokra 1050-1100 fordulatszám között ingadozva, így nincs semmi hangja.
A módosítás előtt 60 fokos chipsethőmérsékletnél már 2500-at forgott a ventillátor és hogyha nagyon minimálisan is, de már hallatszott a hangja.
Egyébként azt tudja valaki, hogy a Sata vezérlő miért az X570/B550/X470/B450/X370/B350 chipsetben van és miért nem a processzorban?
-
Márk
senior tag
-
Márk
senior tag
Sziasztok.
SB Voltage-et le lehet vinni 1.0 V alá?
-
Márk
senior tag
-
Márk
senior tag
Azt aláírom, hogy egy kicsit overkill mindennapi használatra, de amikor lapot keresgéltem az Asus Prime X470-Pro utódjának, ez tetszett a legjobban, és egy pár tesztet átolvasva az jött le, hogy ez egy komolyan megcsinált lap, valószínű nem fog beszarni 3 év múlva.
(Volt egy Asus M3N-HT Deluxe/HDMI lapom (illetve még most is meg van, szépen el van csomagolva mert eladni nem volt szívem) még az AM2+ érában [link] [link] [link] , amit 2009-től 2017-ig használtam hiba nélkül, először egy Athlon 64 X2 6400+ procival [link] , majd egy Phenom II X4-gyel [link] . Annak idején az a lap sem volt olcsó, és nagyon sokat kibírt.)
Nézegettem én más Asus, MSI, Asrock, Gigabyte lapokat is, de vagy komolytalan VRM+ hűtéssel voltak felszerelve, vagy komoly VRM+hűtés volt rajtuk, de akkor meg mindenféle RGB ledekkel + csicsás műanyag díszítésekkel voltak megszórva.

Ez a lap pont olyan, amilyet már régóta szerettem volna (komoly, jól megépített lap jó hűtéssel, VRM-mel, semmi csicsa).
-
Márk
senior tag
Igaz.
Én voltam olyan idióta, hogy kinézet alapján vettem lapot (Asus Pro WS X570-ACE [link]), de hát mit csináljak, hogyha ez nézett ki a legjobban?

Félreértés ne essék, nem bántam meg a választást, ilyen komoly lapom még nem volt, csak mondom leírom tanulságként.Hogyha neked nem számít a kinézet, akkor nyugodtan vegyél B550 chipsetű lapot, majdnem mindent tud amit az X570, és menni fog benne a legutolsó AM4-es foglalatra jövő 6000-es Ryzen széria is.
-
Márk
senior tag
-
Márk
senior tag
-
Márk
senior tag
-
Márk
senior tag
Akkor én az Asus lapját ajánlanám, amit én is használok, kifejezetten workstation lap.
-
Márk
senior tag
Mennyi a pénzügyi keret?
Mire lenne főleg használva (játék/munka)?
Én egy Asus Pro WS X570 lapot vettem, maximálisan meg vagyok vele elégedve. [link]
Semmi csicsa, csak komoly hűtés és VRM. [link]
Tesztelte is az Anandtech, eléggé megdicsérte. [link]
Úgy is fogalmazhatnék, hogy ez egy komoly lap komoly embereknek.
-
Márk
senior tag
-
Márk
senior tag
-
Márk
senior tag
-
Márk
senior tag
Hát, elvileg tudnia kellene biost flashalnie magának cpu és ram nélkül is.
[link] 46. oldal (Ugye erről a lapról van szó [link]) ?
Updating BIOS with Flash BIOS Button
1. Please download the latest BIOS file that matches your motherboard model from
the MSI® website.
2. Rename the BIOS file to MSI.ROM, and save it to the root of your USB flash drive
(FAT32 format).
3. Connect the power supply to CPU_PWR1 and ATX_PWR1. (No need to install CPU
and memory.)
4. Plug the USB flash drive that contains the MSI.ROM file into the Flash BIOS Port
on the rear I/O panel.
5. Press the Flash BIOS Button to flash BIOS, and the LED starts flashing.
6. The LED will be turned off when the process is completed.
⚠Important
Only the FAT32 format USB flash drive supports updating BIOS by Flash BIOS Button.
To check your drive, go to Windows Explorer, right click on the drive icon and go to
Properties. -
Márk
senior tag
-
Márk
senior tag
-
Márk
senior tag
Aki olyan idióta mint én, hogy 100.000 Ft körüli X570-es chipsetű lapban gondolkodik, az bátran vessen egy pillantást az Asus Pro WS X570-ACE lapra.
Én olyan lapot kerestem, amin:
- Nincs RGB led díszkivilágítás és műanyag IO Shield díszítés
- Komoly VRM, és mindenféle csicsa nélküli hatásos VRM és chipset hűtés
- Menni fog benne a 6000-es utolsó szériás AM4-es Ryzen processzorcsalád is
- 24/7 üzemre tervezett workstation alaplap, ami remélhetőleg sokáig húzza majd hiba nélkül (legalább 5-8 év)Előtte Prime X470 Pro lapom volt, azért ez kinézetre és súlyra is komolyabb lap.
Tesztelte az Anandtech, csak jókat írnak róla.
Összerakás után indult elsőre, egy hete használom intenzíven (videokódolás, játék, stb) a Dram Calculator for Ryzen által kiadott ram időzítéseket beirkáltam az UEFI-be, megy hiba nélkül minden. A chipsethűtő venti hangját nem hallani, egyébként is hőmérsékletfüggő a működése, nem mindig megy.
Egyedül egy minimális hátrányát látom a lapnak, mégpedig azt, hogy nincs opció az UEFI-ben a Spread Spectrum letiltására (disabled), ezért a Bus Clock 100MHz helyett csak 99.8 MHz.
Egyelőre maximálisan meg vagyok vele elégedve, beváltotta a hozzáfűzött reményeket.

-
Márk
senior tag
Én az Asus TUF Gaming X570-Plus-t ajánlanám, az MSI-nek elég hurka VRM-je van.
-
Márk
senior tag
Szerintem nem kell ezt ennyire túlkomplikálni.

Adj egy esélyt a proginak, aztán hogyha megy megy, ha nem megy, akkor meg majd ráér gondolkodni az ember.
Egyébként mi van, ha csak 3133-on hajtod a ramokat?
Semmi.
Szintetikus tesztprogram ki tudja mutatni hogy lassabb, de a való életben szerintem észrevehetetlen.
Egyébként ha meg biztosra akarsz menni ram témában, akkor Gskill Flare-X.
-
Márk
senior tag
Próbáld ki ezt a progit [link] nekem segített belőni a ramokat 3200 Mhz-re Ryzen 2600X procival egy Asus Prime X470-Pro alaplapban. Atomstabil.
Csak érdekességképp jegyezném meg, hogy ugyanez a proci egy Asus Prime X370-Pro lapban nem igazán akarta a 3200MHz-et ram ügyileg ugyanezekkel a ramokkal (néha-néha kékhalál volt).
-
Márk
senior tag
-
Márk
senior tag
-
Márk
senior tag
Ha megnézed a [link]-et, akkor látható, hogy még egyedül az MSI csinálta meg a B450/X470-es lapjaihoz azt a BIOS-t, az Asrock még teszteli, a többi gyártó egyelőre nem hozott ki ilyen BIOS-okat.
Szerintem a Ryzen 2xxx kezét már elengedte az AMD, nem lesz több optimalizálás/javítás hozzá, ergo hogyha 2xxx procid van, akkor szerintem fölösleges lesz felrakni ha megjelenik.
-
Márk
senior tag
-
Márk
senior tag
-
Márk
senior tag
-
Márk
senior tag
Én inkább az UEFI-ben szabályoznám a ventik sebességét.
-
Márk
senior tag
-
Márk
senior tag
-
Márk
senior tag
-
Márk
senior tag
-
Márk
senior tag
-
Márk
senior tag
Nagyvonalakban:
- a K-s változaton nincs DVI-D kimenet, az E-n van;
- a K-s változaton 4 USB 3.1 port van (külső), az E-s változaton 7 (5 külső, 2 belső);
- a K-s változaton 6 USB 2.0 port van (4 belső, 2 külső), az E-s változaton csak 4 belsőElső ránézésre ennyi.
Szerintem driver ügyileg egyforma a két lap.
-
Márk
senior tag
-
Márk
senior tag
-
Márk
senior tag
Értem.
Nekem most az előző 4207-es BIOS van fent, maximálisan stabil a gép Ryzen 5 2600X procival és 2*8GB G-Skill Flare-X rammal, úgyhogy én inkább nem piszkálom.
De az is lehet, hogy belémbújik a kisördög és mégis teszek egy próbát vele.

Mondjuk az hátrány, hogy a Bios-ba épített flashelő progival nem lehet visszaflashelni a előző verziót, hogyha mégis valami gebasz van, bár létezik rá más módszer is.
-
Márk
senior tag
-
Márk
senior tag
Új Bios Asus Prime X370-Pro laphoz:
Version 4406
2019/03/11PRIME X370-PRO BIOS 4406
Update AGESA 0070 for the upcoming processors and improve some CPU compatibility.
ASUS strongly recommends that you update AMD chipset driver 18.50.16 or later before updating BIOS.Egyelőre hanyagolom.
-
Márk
senior tag
-
Márk
senior tag
-
Márk
senior tag
Még egy dolgot megpróbálnék a helyedben, hátha.....
Van egy progi, a Dram Calculator for Ryzen.
Töltsd le, telepítsd fel, add meg az adatokat amiket kér, majd az UEFI-be írt be a program által kiköpött adatokat, hátha jó lesz.
-
Márk
senior tag
-
Márk
senior tag
Vagy szimplán a proci memóriavezérlője már nem komálja a 3200MHz-t.
Van ilyen, nálam Ryzen 5 1600-nál sehogy sem bírtam a ram sebességet stabilizálni 3200 MHz-en, nem volt stabil a gép, pedig mindennel próbálkoztam (feszültség emelés, Load Line Calibration, SOC feszültség variálás, stb, stb. (szintén G. Skill Flare-X F4-3200C14D-16GFX). 3000 MHz-en stabil volt.
Tavaly decemberben váltottam Ryzen 5 2600X-re, láss csodát, a gép atomstabil 3200 MHz-es ram sebesség mellett, mindenféle varia nélkül, szimplán a D.O.C.P profil betöltése mellett. (Asus Prime X370-Pro).
Szóval kétesélyes a dolog.
Vagy stabil lesz finomhangolással, vagy szimplán kifogtál egy rosszabbul sikerült procit.
Egyébként a 3000 és 3200 ram sebesség mellett elenyésző a teljesítménykülönbség, szinte csak tesztprogramokkal mutatható ki, játékokban max 5 FPS a difi, persze tudom hogy bassza az ember csőrét, hogy 3200-as ramja van és azt csak 3000-en tudja használni.
-
Márk
senior tag
-
Márk
senior tag
-
Márk
senior tag
-
Márk
senior tag
Nem is olyan biztos, hogy PCIE 4.0-hoz kell új alaplap:
"az AMD megerősítette, hogy a Ryzen 3000-es processzorok megfelelő BIOS frissítéssel a már piacon lévő AM4 foglalatos termékekben is működhetnek majd. Ennél meglepőbb, hogy a vállalat szerint még a PCI Express 4.0 támogatásról sem kell feltétlenül lemondani, a processzor foglalatához közelebb eső (pontosabban az ahhoz mérten 17 centiméteren belüli) slot(ok) működhet(nek) Gen4 módban is. Erre persze az alaplapgyártóknak is rá kellene bólintaniuk, amire egyelőre nem érdemes mérget venni. Ezen vállalatoknak csak az újabb termékek értékesítéséből származhat bevételük, így nem érdekük túlságosan jó támogatással szinten tartani a régebbi modelleket."
Azért én az Asusban nagyon bízom, hogy a felsőbb kategóriás (X370, X470 chipsetes) lapokra megírják a PCIE 4.0-ás BIOS-t.
-
Márk
senior tag
-
Márk
senior tag
-
Márk
senior tag
-
Márk
senior tag
Én egy Asus R9 290 DCII OC-t nyúzok.
Lehet hogy hülyeséget írok, de szerintem a BIOS-ban kell beállítani a bootsorrendet, BIOS-on kívül tudtommal nem lehet.
Még egy fontos dolog, a ramokat az A2-B2 foglalatokba rakd, bár ezt elvileg írja az alaplap kézkönyve is.
-
Márk
senior tag
-
Márk
senior tag
Összerakod a gépet.
Bekapcsolod, elvileg szólni fog hogy lépjél be a BIOS-ba beállítani a dolgokat.
Belépsz a BIOS-ba (F1-el), ott a főképernyőn nyomsz egy F7-et (bejön az Advanced Mode), fönt elballagsz az Ai Tweaker részhez, ott az Ai Overclock Tuner-t Auto-ról átrakod D.O.C.P 3200-ra, majd lecsekkolod, hogy alatta a Memory Frequency-t átrakta-e ennek hatására 3200MHz-re, illetve még alatta a ram feszültséget 1,35V-ra.
Utána esetleg még az integrált dolgokat tiltanám/engedélyezném a saját szájam íze szerint (elvileg alapból minden engedélyezve lesz), majd a bootolási sorrendet állítanám be.
Hogyha a BIOS-ban mentés után újraindításkor csipog, vagy visszarakja a memóriákat 2133 MHz-re (azaz alapértelmezett), akkor megpróbálnék egy 3000 MHz-es ram frekvenciát.
Aztán Windows telepítés, az Asus honlapjáról nem raknék föl semmit, ellenben az AMD honlapjáról felraknám a chipset drivert. [link]
Úgy nagy vonalakban ennyi, futtatnék egy Cinebench-et, fölraknék egy CPU-Z-t, és ott is futtatnék egy benchmarkot. Esetleg egy HWMONITOR-t is fölraknék, hogy lássam az órajeleket.
Hogyha ennél kicsit kevesebbet látsz (nekem 2600X van egy Asus Prime X370-Pro lapban) Cinebench, illetve CPU-Z alatt, akkor olyan nagy gáz nincs, a rendszer jól működik.
Hogyha nagy hülyeséget írtam majd jönnek a többiek és kijavítanak.

-
Márk
senior tag
-
Márk
senior tag
-
Márk
senior tag
-
Márk
senior tag
Sziasztok!
Találtam Asus Prime X370-Pro laphoz moddolt Bios-t, ezt írják róla:
Option für Bus Speed Spread Spectrum hinzugefügt
Erweiterte DC Lüftersteuerung für AIO_PUMP und W_PUMP
- Min Lüftergeschwindigkeit kann auf 0% reduziert werden (vorher 60%)
- Mittel Lüftergeschwindigkeit kann auf 0% reduziert werden (vorher 60%)
- Option Allow Fan Stop hinzugefügt
AMD CBS freigeschalten (Advanced)
- Inklusive Precision Boost Overdrive für Ryzen+Na most nekem a legutolsó izgatja a fantáziámat.
Elviekben azt jelenti, hogy a 2000-es szériájú integrált grafika nélküli Ryzen 5 és 7-es sorozatú CPU-knál ugyanúgy működhet a Precision Boost Overdrive, minthogyha X470-es chipsetű lapja lenne az embernek?
-
Márk
senior tag
-
Márk
senior tag
Ebben csak az a vicc, hogy előző ramjaimmal (Corsair Vengence LPX 3600MHz {CMK16GX4M2B3600C18R, Samsung B-die}), ami benne volt a lap QVL listájában hogy megy 3200MHz-en, én vért hugyozva sem tudtam futtatni azon a sebességen, "csak" 2933 MHz-en.
A Flare-X-et meg csak simán beraktam, betöltöttem a D.O.C.P 3200-as profilt, mentés, újraindítás és láss csodát, minden megy faszán 3200 Mhz-en.
És akkor itt feltenném a kérdést, hogy akkor most a proci határozza meg, hogy egy fajta ram egyáltalán megy-e illetve mennyivel megy, vagy a lap, esetleg ezek relációja, vagy a nap, a hold és a vénusz együttállása?

-
Márk
senior tag
-
Márk
senior tag
Lehet.
Én 2×8GB G.Skill Flare-X-et használok.
Nem csináltam vele mást, csak beraktam a gépbe, az UEFI-ben aktiváltam a D.O.C.P 3200 profilt, nem állítgattam rajta semmit sem, és hibátlanul megy 3200 MHz-en (annak ellenére, hogy az alaplapi QVL listában nincs benne a ram).
Asus Prime X370-Pro az alaplap, a proci az meg egy Ryzen 5 1600 a széria legelejéről, tavaly április elején vettem a magyarországi megjelenés napján.
-
Márk
senior tag
-
Márk
senior tag
-
Márk
senior tag
-
Márk
senior tag
-
Márk
senior tag
-
Márk
senior tag
Szia!
Ugyanolyan procim+ramom van mint neked, de nálam a lap az egy Asus Prime X370-Pro.
Nálam a ramok betonstabilan futnak 3200 MHz-en D.O.C.P profil kiválasztásával. Amit betöltött magának profilt, azon csak a "Power Down" Enabled-et raktam Disabled-re.
A bios verzió az nálam 0812 (2017.08.25), 1.0.0.0.6 AGESA kóddal.
Te most melyik bios verzión vagy?
A ramok ugye megkapják a maguk 1,35V-át?
Én 3,8 Ghz-et tudtam elérni a procival 1,3V magfeszültség mellett.
-
Márk
senior tag
-
Márk
senior tag
Akkor itt a megoldás:
Engem is szopatott vagy egy hétig mire rájöttem..... nekem bevált.
Először csináld meg az 1-es 2-es pontokat, ha még úgy is csinálja, akkor mehet a 3-as 4-es is.
A hiba abból fakad, hogy a Windows 10 beépített AHCI vezérlője hibás (az AMD meg nem csinál sajátot), és túl hamar küldi el "aludni" az SSD-t/vinyót, és amíg felébred, az okozza az akadásokat.
A registryben átírt dolgokkal akadályozzuk meg, hogy aludni menjen az SSD.
-
Márk
senior tag
-
Márk
senior tag
-
Márk
senior tag
-
Márk
senior tag
Asus ROG Strix X470-F Gaming teszt
Hogyha igaz, amit a cikkben leírtak, akkor az új chipset semmivel sem tud többet a réginél.
-
Márk
senior tag
-
Márk
senior tag
-
Márk
senior tag
-
Márk
senior tag
-
Márk
senior tag
-
Márk
senior tag
Az, hogy csúnya, abban nincs vita.

-
Márk
senior tag
Mire lenne használva a gép (játék vagy inkább munka), akarsz CF-et vagy sem, mennyire akarsz tuningolni?
-
Márk
senior tag
Be kéne menni a BIOS-ba, és ott a Hardware Monitor/Fan manage résznél a Smart Fan módnál be kellene állítani az egyes hőfokokhoz tartozó %-os ventillátorsebességeket.
Nem kell túlspilázni a dolgot, mondjuk legyen 50°C-nál 50%, 60°C-nál 75%, 70°C-nál meg 100%.
Ja, és hogyha 4 drótos a CPU hűtőd akkor PWM-re állítsad, hogyha 3 drótos akkor meg DC-re.
-
Márk
senior tag
Az hogy a memóriák 3200-on mennek, az teljesen okés.
Az hogy a hűtő mindig max. fordulaton megy, az már nem.
Hőfokjaid milyenek terhelés/üresjárat közben?
Új hozzászólás Aktív témák
-
Fórumok
PROHARDVER! - hardver fórumok
Notebookok TV & Audió Digitális fényképezés Alaplapok, chipsetek, memóriák Processzorok, tuning Hűtés, házak, tápok, modding Videokártyák Monitorok Adattárolás Multimédia, életmód, 3D nyomtatás Nyomtatók, szkennerek Tabletek, E-bookok PC, mini PC, barebone, szerver Beviteli eszközök Egyéb hardverek PROHARDVER! BlogokMobilarena - mobil fórumok
Okostelefonok Mobiltelefonok Okosórák Autó+mobil Üzlet és Szolgáltatások Mobilalkalmazások Tartozékok, egyebek Mobilarena blogokIT café - infotech fórumok
Infotech Hálózat, szolgáltatók OS, alkalmazások SzoftverfejlesztésGAMEPOD - játék fórumok
PC játékok Konzol játékok MobiljátékokLOGOUT - lépj ki, lépj be!
LOGOUT reakciók Monologoszféra FototrendFÁRADT GŐZ - közösségi tér szinte bármiről
Tudomány, oktatás Sport, életmód, utazás, egészség Kultúra, művészet, média Gazdaság, jog Technika, hobbi, otthon Társadalom, közélet Egyéb Lokál PROHARDVER! interaktív
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Haldoklik az internet: egyre több weboldalt készít az AI
- Milyen videókártyát?
- Telekom mobilszolgáltatások
- Saros (PS5)
- Rap, Hip-hop 90'
- Folyószámla, bankszámla, bankváltás, külföldi kártyahasználat
- Milyen légkondit a lakásba?
- Huawei P10 - pisztácia nem is volt
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- További aktív témák...
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 14600KF 32/64GB DDR5 RAM RTX 5070Ti 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- Keresünk iPhone 14/14 Plus/14 Pro/14 Pro Max
- Lenovo 40B0 ThinkPad Thunderbolt 4 Workstation Dock (300W) (40B00300)
- Xiaomi 15T Pro 5G 512GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Lenovo ThinkPad T14 G1 Ryzen 5 PRO 4650U 16GB 256GB FHD IPS 1 év teljeskörű garancia
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest










