Új hozzászólás Aktív témák

• #55 dezz nagyúr Male #53

  Új Válasz 2013-06-21 17:34:41 #55

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  dezz

  nagyúr

  válasz Male #53 üzenetére

  Látom, egy hozzászólásba érdemes csak egy érvet írni, mert úgyis csak egy lesz figyelembe véve...

• #54 kisfurko senior tag Male #51

  Új Válasz 2013-06-21 17:30:31 #54

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  kisfurko

  senior tag

  válasz Male #51 üzenetére

  A SIMD egység nem kompatibilis. Tehát nincs semmilyen SSE, csak az új SIMD. A sima utasításokkal, meg FPU kóddal meg a CPU-kon se mész manapság semmire.
  A fogyasztásnál csak arra próbáltam rávilágítani, hogy a többiek is lassan meglépik a FinFET-et, és akkor oda az a csekély előny. Az intel 22 nm-es gyártástechnológiai váltása nem egy hétköznapi váltás volt, a következő valószínűleg nem lesz ilyen nagy ugrás.

• #52 dezz nagyúr Male #51

  Új Válasz 2013-06-21 16:02:55 #52

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  dezz

  nagyúr

  válasz Male #51 üzenetére

  Az viszont már nem mindegy, hogy a fejlettebb gyártástechnológiával is alig jobb a telj./fogy. és ez is a Linpack teszre értendő (lásd a vonatkozó kritikát), miközben összetettebb feladatokban alulteljesít a konkurenciával szemben. Nem biztos, hogy ezek után érdemes erre építeni, hiszen időven az utóbbiak is továbblépnek a gyártástechnológiában - aminek a további fejlesztése egyre nehézkesebb lesz a jövőben, azaz egyre fontosabbá válik az architektúrális fejlettség, hatékonyság.

• #50 kisfurko senior tag Male #46

  Új Válasz 2013-06-21 14:04:24 #50

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  kisfurko

  senior tag

  válasz Male #46 üzenetére

  Azért vezeti, mert az intel 22 nm-es gyártástechnológiát használja. És így se sok az előnye. A többiek nagyobb csíkszélességen vannak, és nem alkalmaznak FinFET-et sem. Az Ivy Bridge fogyasztásban 20-30%-ot nyert a Sandy Bridge-hez képest, ha jól emlékszem.

• #49 kisfurko senior tag Male #40

  Új Válasz 2013-06-21 13:51:47 #49

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  kisfurko

  senior tag

  válasz Male #40 üzenetére

  A dolog ott kezdődik, hogy még binárisan se kompatibilis. Ezek a magok 4 szálat tudnak felváltva futtatni. Sima in-order magok, viszont van melléjük egy baromi széles SIMD. Ha nem használja ki a SIMD-et a program, akkor totál felesleges futtatni rajta.
  De mint korábban már írtam, nem az x86-on múlik, hogy milyen egy mag. Egy ilyen chip nem olyan feladatokra van kitalálva, mint egy CPU. Szerinted miért csak a töredéke egy ilyen mag mérete?
  Egyik feladatra egyik jó, másikra másik. Ehhez külön szoftver is kell.
  Az x86 szoftver párhuzamosításának másik nagy akadálya, hogy teljesen koherens cache-t képzel el. Ez sok mag között brutális mennyiségű szinkronizációt igényel (és az x86 sok cachet igényel, mert kevés a regiszter). Persze lehetne külön lefoglalni a cacheből, de akkor már bele kell nyúlni a kódba.
  Azon kívül, hogy ez az egyetlen fegyvere az intelnek, én nem látok rációt az x86-ban.
  A kínai szuperszámítógép esetében én meg vagyok győződve arról, hogy erős diszkontáron kapták a hardware-t. Régen ugyanezt csinálták az Itanium esetében. Azt is agyonhypeolták, adták ingyé, és mégis, meg lehet nézni, mi lett belőle.
  De nem baj, mert majd megint győz az ész felett a marketing, és az x86 marketinggel, dömpingárral ezt is el fogják adni, hiába szarabb.

• #47 dezz nagyúr Male #46

  Új Válasz 2013-06-20 18:51:40 #47

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  dezz

  nagyúr

  válasz Male #46 üzenetére

  Ott mondjuk jóval kisebb a CPU magok aránya a Phikhez képest. De így is érdekes. A Tianhe-2 csak a 32. helyen lesz majd ezen.

  (Jé, a második helyen egy FirePro-t használó, kisebb rendszer van.)

• #45 dezz nagyúr Male #44

  Új Válasz 2013-06-20 17:52:37 #45

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  dezz

  nagyúr

  válasz Male #44 üzenetére

  Na hát azért van is benne anyag rendesen... De kevésbé energiahatékony: 2,17x nagyobb fogyasztás mellett 2,026x elméleti és 1,92x Linpack teljesítménnyel rendelkezik.

• #43 dezz nagyúr Male #42

  Új Válasz 2013-06-20 12:39:22 #43

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  dezz

  nagyúr

  válasz Male #42 üzenetére

  Persze. Én az általánosan használt 3D rendererekre és más effélére gondoltam.

• #41 dezz nagyúr Male #40

  Új Válasz 2013-06-20 00:28:04 #41

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  dezz

  nagyúr

  válasz Male #40 üzenetére

  A Phin sem lehet túlzottan hatékonyan futtatni egy meglévő sokszálas kódot, mert elég komoly torlódás alakulna ki a memóriaműveleteknél. A kibővített SIMD-es lehetőségei sem lennének kihasználva, bár itt segíthet egy újrafordítás, de kérdéses, hogy az mennyire elég.

• #39 kisfurko senior tag Male #9

  Új Válasz 2013-06-19 08:08:04 #39

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  kisfurko

  senior tag

  válasz Male #9 üzenetére

  De a stream jellegű feladatoknál egy méret felett szart se számít a cache Csak a sávszélesség.

• #38 kisfurko senior tag Male #21

  Új Válasz 2013-06-19 07:54:55 #38

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  kisfurko

  senior tag

  válasz Male #21 üzenetére

  És így etet be az intel megint minden hozzá nem értőt...
  Azért heterogén, mert eltérő elvek szerint dolgozza fel az adatokat. Az, hogy x86, még nem jelenti azt, hogy egy sima programot kéne írnod rá, tehát ezt is heterogén módon kell majd programozni.
  A jelenlegi teljesítmény, a jelenlegi eszközökkel elég szarul fest. Továbbá, nem túl nagy tapasztalattal rendelkeznek a témában. Harmadrészt, papoltak ezek már hiper-szuper raytracingről is. Hadd legyünk inkább szkeptikusak. Majd ha bizonyítottak, akkor elhisszük.
  Azért jól mutatja, mennyire be vannak ott tojva, hogy ha a szent legjobb gyártástechnológiából is beáldoznak, amit eddig mindig is csak az asztali processzorokra használtak először, a jó zsíros haszon miatt (még az Itanium se kapta meg, ha jól tudom) Vagy jó nagyot fog késni, persze addig az ellenfelek sem ülnek ölbe tett kézzel...

• #36 dezz nagyúr Male #21

  Új Válasz 2013-06-19 01:23:15 #36

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  dezz

  nagyúr

  válasz Male #21 üzenetére

  A Kaverinél sem lesz már "kötelező" az OpenCL (persze ez a leghatékonyabb). Idézet ebből a cikkből a Kaveri szerverváltozatával (Berlin) kapcsolatban:

  "A HSA platformmal és hUMA architektúrával való teljes kompatibilitás is érdekes része a fejlesztésnek, hiszen az IGP a rendszer teljes értékű koprocesszora lesz. Ennek hála nem szükséges a kihasználásához OpenCL-t vagy bonyolultabb programnyelvet használni, így a teljes APU C, C++, Java, illetve Python, vagy akár a különböző szkript nyelvekben is programozható. Az IGP erejének kihasználásával lapkánként 300-700 GFLOPS-os extra teljesítményhez lehet jutni a szerver oldalán, és mindezért alig 10-30 wattos extra fogyasztással kell majd fizetni."

• #11 TESCO-Zsömle titán Male #9

  Új Válasz 2013-06-18 13:20:41 #11

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  TESCO-Zsömle

  titán

  válasz Male #9 üzenetére

  "ad1: [...]"

  Tessék egy összehasonlítás:

  

  Az AMD idén fogja piacra dobni a Kaveri APU-t, aminek a teljesítménye a 7750-es és 7770-es közé várható. Opteron is lesz belőle.

  [ Módosította: #65675776 ]

Új hozzászólás Aktív témák