Hirdetés
- Komolyan ráállt a csúcs-GeForce-ok átalakítására Kína
- A kézikonzolok teljesítménytrónjára pályázik az AYANEO és a GPD
- Szénszál és réz találkozik az Inno3D egyslotos RTX VGA-in
- Vezetékmentes és kompakt gaming klaviatúra a Cherry Xtrfy védjegyével
- Cserélhető filtereket biztosít az Elgato legfrissebb, 4K-s webkamerája
- Házi barkács, gányolás, tákolás, megdöbbentő gépek!
- Milyen TV-t vegyek?
- Komolyan ráállt a csúcs-GeForce-ok átalakítására Kína
- Melyik tápegységet vegyem?
- Milyen videókártyát?
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- Milyen belső merevlemezt vegyek?
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- ASUS notebook topic
Hirdetés
Talpon vagyunk, köszönjük a sok biztatást! Ha segíteni szeretnél, boldogan ajánljuk Előfizetéseinket!
Új hozzászólás Aktív témák
-
modeller
aktív tag
" Mikor az XP is lassan megy a gépén mert nincs pénz 512-nél több memóriára."
Akkor neki tényleg az lesz a legnagyobb gondja, hogy titkosit-e a felsőkategóriás SSD-je ill. hogy hány százezerért hozassa vissza a mission critical adatait amiről nem volt mentése.
Úgy érzem kicsit félrecsúszott a téma... -
TeeJay
félisten
2,5"-os tányéron egyáltalán nem valami nagy teljesítmény 1,2TB-ot produkálni...
azt nézted hogy ezt biza 3 tányérral érte el? magyarul 400gigás tányérokkal operál, és a WD-nek meg van már 2TB-os Green 2,5"-os vinyója 4 darab 500gigás tányérral
hamarosan már jön a továbblépés is remélhetőleg 750GB-os tányérokkal 1,5TB normál 2,5" vinyóban és 2TB 3tányérral picit vastagabb kiadásban -
liksoft
nagyúr
A kérdésedhez semmi köze a titkosításnak (az az SSD belső magánügye, te nem is veszed észre). Az az adatmentés amiről beszélünk, az az eszköz szétszedését is takarja.
Nálad ha nem hibásodik meg a tároló, nem lehet gond. Persze minden műszaki berendezés álltában is öregszik, így a bekapcsolás pillanatában is meghalhat. De ez független a technikától, a rögzítés típusától.
-
liksoft
nagyúr
Meg Facebook-ra a szülési képeket......
Win8
Mikor az XP is lassan megy a gépén mert nincs pénz 512-nél több memóriára. 
Tudod hányan kérdezik, hogy ha 6-12 hónapra a polcra teszik és gyűjtenek a mentésre, romlik-e az állapota? Inkább meg sem mondom, de nem a 0 felé tendál!
Örülök, és boldog vagyok, hogy sikeres vagy, mert ezt érzem a mondataid mögött. Sajnos nem mindenki ennyire szerencsés, és jó, ha az ember bele tudja legalább kicsit képzelni magát az ő helyzetükbe is. Hidd el, onnan más a világ.
-
szab.tam
nagyúr
kicsit most össze lettem zavarva.
itthoni környezet. gyakran készítek backup image-et.
előfordulhat majd olyan, hogy egy hdd, ssd tönremegy, és az új célra nem megy a helyreállítás?
(a kikapcsolhatatlan titkosítási mizériára reagálva.)vagy nyugodjak meg, teljesen másról van szó?
-
modeller
aktív tag
"De magyarázd el, hogy tárolja 3-4 példányban a képeket egy egyedülálló munkanélküli gyerekes anyukának mondjuk."
Windows 8, office 2013 már erősen nyomják a usert, hogy tegye fel az ingyenes felhőbe és ez csak erősödni fog. Munkanélküli gyerekes anyáknak tökéletesen elegendő backup, ha megvannak a fotói a saját gépén és mondjuk skydrive-on 7/25 GB-ig ingyen.
"Örülök, hogy számodra a titkosítás a legfontosabb."
Ezt nem állitottam, csak azt, hogy az adathelyreállitás nehézsége SSD-n kb századrangú kérdés, mert annyi más előnye van .
-
liksoft
nagyúr
És a firmware hol tárolódik? A vezérlő chip-ben, vagy a FLASH-ben? De a téma e része olyan, melyre egyértelmű válasz nem lesz, hiszen elég egy-két modult titkosként tárolni bármelyik részben, a többi értéktelenné válik.
Igen, a biztonsági másolat. De van olyan, hogy ahhoz külön gép kell, vagyis server tükrözés, mert olyan mértékben változnak a tárolt adatok. Ilyenkor a legtöbb meg is van, csak kis rész mentendő. De magyarázd el, hogy tárolja 3-4 példányban a képeket egy egyedülálló munkanélküli gyerekes anyukának mondjuk.
Örülök, hogy számodra a titkosítás a legfontosabb. Nem azt mondtam, hogy szükségtelen, de lehetne opcionális, és nem bedrótozott.
Részemről lezártam, mert úgy érzem a legfontosabb érveket elmondtam.
-
modeller
aktív tag
"Ezt nem tudja ellopni egy másik gyártó, ha a felület titkosított."
A wear leveling firmware-enként változik, ha valaki el akarja lopni, akkor a firmware-ből kiszedi, ezt nem akadályozza meg a titkositás. Nem emiatt titkositanak. De szerintem, mivel blokk titkositás történik és a wear leveling is blokk szintű, simán látszik, hogy mi és hol változik a wear levelinggel, függetlenül attól, hogy maga az adat titkositva van.
"Sok mentés érkezik, ahol szakember szemmel nézve sem volt várható az adatvesztés!"
Ezt nem tudom értelmezni. Fontos adatról mindig van backup, nem csak akkor amikor már megáll a gép bootnál a smart miatt, nem fontosról pedig nincs szükség adathelyreállitásra. Adathelyreállitásnak olyan szintű katasztrófánál van helye, mint a WTC leomlása, vagy tűz-vizkár. Az nem katasztrófa, hogy egy vinyó/ssd elszáll, arra fel lehet készülni és fontos adatoknál fel is kell készülni.
Nem lebecsülöm az adathelyreállitást, csak számomra 1000x fontosabb az SSD titkositása, sebessége és megbizhatósága, mint hogy abban bizzak, hogy ha hülye voltam és nincs mentésem fontos adatról, akkor majd esetleg, megfelelő csillagegyüttállás esetén jó sok pénzért visszahoznak róla ezt-azt... Én inkább backuplok és élvezem az SSD-k előnyét. -
liksoft
nagyúr
Igen, a kettő nem függ össze. Ezt nem is állítottam. Valamint az összes Sandforce vezérlő titkosít, és ezeket nem csak a felső kategóriában használják.
Verseny van, és a FLASH esetén az lesz a nyerő cég, aki ugyanabból stabilabb terméket épít. Ezt elősegíti a wear leveling algoritmusa, így ez stratégiai információ. Ezt nem tudja ellopni egy másik gyártó, ha a felület titkosított. Talán így érthetőbb, elnézést ha félreérthető voltam az előbb.
Az adatmentés lehetőségét és fontosságát meg ne becsüld le, te is kerülhetsz szorult helyzetbe. Sok mentés érkezik, ahol szakember szemmel nézve sem volt várható az adatvesztés!
-
modeller
aktív tag
Ugyan már, semmi köze a titkositásnak a wear levelinghez. Titkositani csak a felsőbb kategóriás SSD-k tudnak (intel, samsungokból csak a pro verziók stb.). Én speciel csak az előnyét látom. Automatikusan titkosit mindent, akkor is, ha nincs bios jelszó beállitva. Ha később meggondolom magam, akkor a bios jelszó beállitásával AZONNAL, a teljes tartalom újrakódolása nélkül titkositva lesz minden. Ha eladom, akkor AZONNAL, egyetlen kattintással megsemmisithető a tartalom a titkositási kulcs eldobásával, nem kell felülirni az egészet. Az adatmentőknek ez nyilván kellemetlen, meg aki rá van szorulva, de az általában hülye. De nekik lehetőségük van backup helyett olyan SSD-t venni, ami nem titkosit, ugyanis állitásoddal ellentétben ez nem a wear levelinghez kötődik, amit viszont minden ma kapható SSD támogat, titkositani viszont csak a töredéke tud.
-
liksoft
nagyúr
1. A wear leveling miatt az aktív területről kikerülnek adatok. Ezek a felület felülírásával nem törlődnek, így biztonsági okokból nem maradhatnak meg. Egyszerűbb titkosítani, mint felvállalni, hogy írással rövidül az eszköz élettartama. Igaz, a biztonsági törlés funkció ezt is törölhetné, de a magyarázat az előző mondatom, hogy miért nem teszik a gyártók.
2. A wear leveling nem meghatározott algoritmus. Így gyártónként (lehet garázscég is), más és más. Sőt, állandóan fejlesztik, hogy minél biztonságosabb legyen, és minél többet bírjon a FLASH. Ez stratégiai információ, és visszafejthető ha a felület nem titkosított.
Igen, elég lenne a HDD-k esetén bevált jelszó. De a fentiek alapján a gyártók marketing vonalon előnynek tüntetik fel azt, amit kényszerűségből alkalmaznak. Mondják is, hogy az adatok mennyire biztonságban vannak, ami igaz is, és a valódi mértéke csak adatmentés szükségessége esetén derül ki. Ezért írtam, hogy a HDD rendszer átültetése például memrisztorra megoldás lehetne, hiszen nincs mozgó alkatrész, elég a SMART hibajavítás (újraírható akárhányszor), az adatmentés megvalósítható, stb.....
Igen, a TrueCrypt erre tökéletes, ahogy mások is javasolták. Vagyis van megoldás, a mostani titkosítás a fentiek miatt van, és NEM az adatok alapvető védelme miatt. A marketingesek viszont a hátrányból is tudnak előnyt kovácsolni!
-
ath0s
csendes tag
Látom te még nem jártál szerver szobában....
ez a cucc szerverekbe készült 24/7 nyúzásra... nem laptopba és nem desktopba, nem fontos hogy 4 vagy 6 wattot eszik nem fontos hogy mennyire hangos és mennyire melegszik.. és nem konkurenciája a WD raptornak nemr a WD raptopr nem szerverbe való... -
radi8tor
MODERÁTOR
Mi az értelme ennek a titkosításnak? Az, ha kiforrasztom a flash chipet, akkor ne tudjam kiolvasni belőle az adatokat? Vagy ha tönkremegy, akkor ne lehessen visszaállítani?
Annak látnám értelmét, hogy POST során megadott jelszó után férne csak hozzá a gép a merevlemezhez. -
liksoft
nagyúr
Alapból titkosít, és adatmentéses cégek SEM kapják meg a kulcsot. Így a LEGTÖBB SSD hiba esetén az adatok nem menthetőek.
Nem véletlenül utálom a FLASH technológiát, hiszen csak eszement trükközéssel tudják megközelíthetően elfogadható szinten tartani a gyártók az élettartamát. De a TLC és a legújabb csíkszélesség mellett akár álltában is felejthet a belső szivárgás miatt.
Bravó fejlődés! -
Hina
aktív tag
-
-
anulu
félisten
sőt, egyre inkább. nagyon sok cégnél az az állapot, hogy a vasak ugyan saját tulajdonban vannak, a datacenter, ahol el vannak helyezve, az viszont nem, és bérlik a helyet. márpedig ha kevesebb helyen elfér a rendszer, azon jelentős mennyiségű pénzt lehet megspórolni. ezért is vicces az általam linkelt 980 G7, mert fal mellett plafonig lehet pakolni RAM-mal és mondjuk ilyen HDD-kkel 15-20 virtualizált, nagy terhelést kapó terminal servert is képesek köhögés nélkül kiszolgálni. és ebben a formában csak 1x8U-nyi hely kell és nem 15-20x2U
és más is mehet a rackbe. egyszerűbb kábelezés, stb, stb -
Viktor81
senior tag
Szerettem volna leirni, miert 2.5", de a kollega elottem gyonyoruen kifejtette. A 15k-t forgo Seagte gepardok is 3,5"-ososk 2,5"-os lemezekkel. Szoval nem divatbol 2.5", semmi koze a laposokhoz (amugy is magasabbak es 12V kell nekik, ami laposban nicsen). Szerintem van meg ennek boven letjogosultsaga, ugyanis ekkora meretben ilyen megbizhatosaggal szinte nem lehet SSD-t kapni, ill. horror aron. Picit amugy is tul van misztifkalva ez az SSD dolog.... Szerintem meg boven lesznek HDD-k, amikor SSD-re mar nem is emlekszunk.
Udv.: V -
liksoft
nagyúr
Tudtommal egy ideig vinniük kell a márkát tovább. Valamint egy gyáregység a Toshibához került. Azt nem néztem, ez a termék melyikből jött.
Ezen kívül, a Hita jobb konstrukció, így a felvásárlással ezt érdemes inkább tovább vinni (ha innen).
Mindenkinek: Nem véletlen ez az irány. A 15k fordulat az új bitsűrűség és ezáltal a pici légrés miatt szerintem nem lesz tartható. Oka, a nagyobb hőtermelés, és a vékony mágneses réteg. A fordulatszám csökkentése stabilabb rendszert eredményez, a sűrűbb felület meg kompenzál a sebesség vesztéséből. Nagyobb átmérőjű lemezt nem lehet használni, mert mechanikailag deformálódik a nagy fordulattól.
Az SSD csak olyan vállalati szegmensben vállalható, ahol gyorsan megtérül, és valóban iszonyúan gyorsnak kell lennie (bróker, bank, stb...). Egyébként a hosszabb élettartam, a stabilabb újraírhatóság miatt még mindig a 10-15k SAS a nyerő. Nem otthoni mp3, divx, bd tárolásról van szó, hanem adatbázisokról, folyamatosan változó adatokról, sokszoros újraírásról. Megfelelő méretű memória (cache), és jó optimalizálás (konstrukció) esetén nem szokott gondot okozni.
Én abban reménykedem, hogy a flash helyett megjelenik a memrisztor vagy mram, és a titkosítás opció lesz a vezérlőknél, nem alap. Ugyanis az adatmentést teszik lehetetlenné így. Nem a munkám féltem, mert HDD lesz még sokáig, csak ha a mostani adatok mind elvesznek, abból nagyon nagy gondok lesznek, és a gyártók rá lesznek kényszerítve a menthetőségre. De jobb lenn előbb felkészülniük, mint utólag sajnálkozniuk. Ideális lehetne egy mai HDD struktúrájú memrisztoros tároló. Ebben látok biztonságot, gyorsaságot, fejlődést.
-
Fr3eWar
őstag
Nálunk is 2,5"-os winyók vannak a hp tárolószerverbe, sas-os hotswapos 30db kb. Mondjuk szerintem sima 7200-esek itt nincs szükség akkora sebességre. De data centerekben kinőtték a 3,5"-t. 2db 3,5-es helyére jól gazdálkodva 5db 2,5-ös fér és raid szempontból jobb a több lemezzel nagyobb a biztonság / sebesség.
-
#29
mepet
addikt
macilaci78
#23
mepet
addikt
válasz
macilaci78
#23
üzenetére
Ez az állítás így igaztalan.
A velocik 2.5colos vinyók, és egy 3.5 colos hűtőbordára (icepack) vannak csavarozva, azzal együtt értékesítik őket.
szerk: látom már más is kiszúrta.
-
#25954560
törölt tag
es a telekommunikacioban es net gerinchalozatokban hasznalt bazinagy routerek es switchek leginkabb kartyas felepitesuek (csicso, erixxon, alcatel, stb). ezek is olyan kartyak, amiknel a hely es az elfutott teljesitmeny nagyon szamit. most meg aztan foleg erdekesek a kis meretu hattertarak nekik. mivel pont jo helyen vannak ezek a szekrenyek, a cegek igyekeznek beszallni a felhomaniaba meg a virtualizacioba. ehhez pedig tarhely kell. itt is szinte kizarolag a 2.5-os meghajtok jonnek szoba.
-
#24
Sotho
őstag
macilaci78
#23
Sotho
őstag
válasz
macilaci78
#23
üzenetére
-
Vix64
csendes tag
Szerintem a kettő teljesen más technológia.
WD nem is gyárt 15k rpm-es disceket.
Ne nagyon hasonlítsuk össze a Velociraptorral ezt szerintem, mert a Veloci desktopba vagy workstation-be szánja őket, ez pedig egyértelműen szerver HDD.
Ráadásul a Velociraptor nem raid edition. A WD-nek van saját 10k rpm-es 900gb-os SAS HDD-je (32MB cache-el), az kicsit több, mint 2x annyiba kerül, mint az 1TB-os Veloci. -
Vix64
csendes tag
Nekünk vannak szervereink, amiken webhostingolunk és virtuális szervereket is futtatunk.
Oda pl. nagyon jól jön a gyors HDD. Mondhatjuk, hogy ideális választás egy ilyen, mivel desktopba szánt SSD szóba sem jöhet, enterprise SSD-k pedig sajnos túl drágák. Ráadásul RAID1-et használunk a kiesés nélküli működésért, így képzeld csak el, hogy 1db Seagate 100GB-os enterprise SSD ára nagykerben 140 ezer + áfa (ráadásul ez még csak az MLC-s változat) - és ebből kéne 2db, és az még csak 100GB tárterület..Tegyük hozzá, hogy ezek a HDD-k sem olcsók, az, hogy SAS csatlakozóval van ellátva +10 ezer Ft, a 2,5" miatt (mindenféle túlzás nélkül) kb. 2x drágább, mint az azonos tárterülettel rendelkező 3,5"-os társai.
Viszont egy nagy előnye van: Azonos méretű szerverbe pontosan 2x annyi 2,5"os HDD fér, mint 3,5"osból.Az árát tekintve biztosan nem lesz olcsó, hiszen a 900GB-os verzió (seagate) is 160 ezer Ft.
-
Graphics
Jómunkásember
Akkor sincs sok értelme a WD-nek házon belül konkurenciát állítani... Mert van SAS vinyójuk.
De lehet akkor én látom tökönszúrásnak
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
,de végülis ugyanoda pörögnek a dollárokAmúgy ez is 2,5 col
-> A 2,5 colos HDD 1,2TB.... -
Vix64
csendes tag
Én úgy tudom, hogy a Raptor 3,5"-os, ez pedig 2,5"os disc, aminél az 1,2TB nagyon is szép méret. Eddig nem láttam 1TB-nál nagyobb 2,5"os HDD-t, sőt, 10k rpm-esből 900GB-nál nagyobbat sem.
Ezek fényében ha 30%-kkal nagyobb tárterülettel jön ki, mint az előd volt, arra mondhatjuk, hogy nem is rossz.Ezek a lemezek még 10k rpm-en is alig melegszenek, hangjuk sincs sok. Az is lehet egy indok, hogy nagyobb adatsűrűségű tányéron azonos forgási sebességgel több adatot lehet beolvasni egységnyi idő alatt, szóval valószínűleg még sebességre is jobb, mint a régebbi szériák.
-
Graphics
Jómunkásember
Nem, csak a tények, hogy ez minek készült, ha a WD-nek ott a Veloci/Raptor széria, akkor házon belül csinálnak egy konkurenciát, vagy kihasználják azt, hogy a Hitachi névre esetleg pár OEM partner jobban harap? És csak címkézésről van-e szó, vagy még egy régebbi Hitachi fejlesztést dobtak be.
Érdekes az tuti, nem az informatikus viccekre világított rá amit írtam, hanem a fent vázoltakra
-
zolee5016
őstag
Tehát...az1,2tb nem egy világszám.,a10000rpm szintén nem az első,hiszen a WD raptorok(m) is annyit pörögnek ,
igaz ott 300gb a max....látom nem annyi a max....
A Raptorok is alapvetően hangosak és melegebbek,mint 7200 vagy épp 5400-as rpm-es társaik.....akkor ez most csak a gyorsasága miatt lett ,vagy esetleg lett valami kiemelkedően eltalált újitás ami miatt ez a Hdd kellett? Gyorsabb az tuti,de egy háttértárnak kell egy olyan gyorsaság, mint egy rendszerlemeznek???
Mikor az XP is lassan megy a gépén mert nincs pénz 512-nél több memóriára. 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
,de végülis ugyanoda pörögnek a dollárok
Új hozzászólás Aktív témák
- Házi barkács, gányolás, tákolás, megdöbbentő gépek!
- Szétveri a kritikus gondolkodás képességét a ChatGPT
- Milyen TV-t vegyek?
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Motoros topic
- Komolyan ráállt a csúcs-GeForce-ok átalakítására Kína
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Lexus, Toyota topik
- Melyik tápegységet vegyem?
- Milyen légkondit a lakásba?
- További aktív témák...
- Dell Optiplex MT/SFF 3040, 3050, 3060, 3070, 5070, 7060/ Hp ProDesk /SZÁMLA- GARANCIA
- AKCIÓ! GIGABYTE AORUS ELITE Z790 i7 14700K 64GB DDR5 1TB SSD 7900 XTX 24GB be quiet! SB 802 1000W
- 11 GB-os RTX 2080 TI - HP OEM - garanciával
- ÚJ- Lenovo ThinkVision T24i-10 - 24" monitor - Számla, garancia
- Apple iPhone 13 Kártyafüggetlen 1 év Garanciával