2019. augusztus 18., vasárnap

Hozzászólások

(#1) gianni85


gianni85
(veterán)

Ha megengedhetném magamnak, akkor nekem is lenne egy kis kuckóm a lakásban/házban egy fél-egy millás hangcuccal és sok lemezzel teli szekrénnyel

Aktuális hirdetéseim: https://tinyurl.com/y5w4asuc | Jonsbo U1 Plus ezüst alu ITX

(#2) ysengrin


ysengrin
(senior tag)

Csak tapsolni tudok a sok "a bakelit jobban szól" okostojásnak. :W

do you like hurting other people?

(#3) Spancho


Spancho
(senior tag)

A hipsztereknek is kell zenét hallgatni :)

A nyuszik és az őzgidák is várják a majálist, hát miért lennél épp te szomorú?

(#4) |DavidWoody| válasza ysengrin (#2) üzenetére


|DavidWoody|
(tag)

Mert jobban is szól , te szerencsementes... :)

[ Szerkesztve ]

-woody-

(#5) palacsa válasza ysengrin (#2) üzenetére


palacsa
(aktív tag)

Nem feltétlenül a hangzás miatt veszik emberek hanem valódi értéket tulajdonítanak nekik. Vagy mert hipszter. Vagy mert jól mutat a lakásban.

(#6) E.Kaufmann


E.Kaufmann
(őstag)

Ha nem lenne potom áron akkora tárhely min a kujbisejvi vizierőmű és nem lenne flac csak mp3, még meg is érteném. De én a sokat szidott digitális technikából azt vettem észre, hogy egyre jobb hangminőség elérhető egyre potomabb áron. Az más kérdés hogy pölö házimozi hangrendszer címen milyen förmedvények voltak/vannak.

[ Szerkesztve ]

(#7) atti_2010


atti_2010
(nagyúr)

Eredeti CD - DVD jól szól de az internetről letöltött ilyen olyan vackok íróval felírt filléres lemezre írva rosszabbul szolnak.

1.Asrock FM2A88X+ Killer,A10-5800K,Kingston 2x4Gb 2400Mhz,Int X25-V SSD,SF Pro S.F.-450P14XE. 2.MSI-A75A-G55,A8-3870, Kingston 2x2GB2000, MSI R9-270, Zen 400.

(#8) Oliverda válasza |DavidWoody| (#4) üzenetére


Oliverda
(félisten)

Nem jobban szól, hanem máshogy. ;) Persze ha valakinek ez jobban tetszik, akkor az már más tészta.

[ Szerkesztve ]

Első TransferWise átutalásod £500-ig ingyen: kérd a kódod privátban!

(#9) XtremLor válasza E.Kaufmann (#6) üzenetére


XtremLor
(őstag)

Hat a potom ar azert eros....nem olcso egyik se...legyen az analog, digitalis amire kiepited a rendszert.....
Akinek van egy vinyl gyujtemenye, es a komplett rendszer is megvan hozza miert venne cd-t...nem egyerubb maradni a vinyl-nel?

[ Szerkesztve ]

"Legen...Wait for it...Dary"

(#10) Virág et. válasza ysengrin (#2) üzenetére


Virág et.
(senior tag)

Egy dolog a technika, és egy másik amit hallasz :).
Az analóg világnak is megvan a maga varázsa, én el tudom képzelni, hogy valakinek az (minden nyűgjével együtt) jobban tetszik.
Az mindenesetre biztos, hogy ezt a kérdést nem a szigorúan vett technikai paraméterek alapján kell eldönteni.

(#11) alevan


alevan
(őstag)

Nekünk itthol van pár darab (kb 30 évesek). Sajna nincs lejátszónk jelenleg, de amint veszek, valszeg kérek hozzá egy dedikált Lady Gaga válogatást is :D

"Ezért lovagol a pokolba a konzumer IT piac. A hülye igények... . Azt sem tudod, hogy mit akarsz de az jöjjon havonta frissités formájában."

(#12) dabadab válasza XtremLor (#9) üzenetére


dabadab
(félisten)

"Hat a potom ar azert eros..."

Tárhelyről volt szó.
Márpedig egyetlen bakelitlemez árából nagyonsok gigabyte tárhelyet kapsz.

DRM is theft

(#13) Nemeske válasza E.Kaufmann (#6) üzenetére


Nemeske
(csendes tag)

Nincs is jobb annál, mint amikor felteszek édesapám lemezgyűjteményéből egy-egy profi korongot.
Eléggé megosztottak a vélemények az analóg vs. digitális forrásról, de nagyon jól tud szólni egy-egy jól masterelt régi darab

http://imageshack.us/g/171/im009006.jpg/ Imádom a munkámat !

(#14) Huma


Huma
(addikt)

Viccesek ezek a hipszterek. Annyira egyediek akarnak lenni, hogy pont ugyanolyanok mint a többmillió társuk. :D

Szerintem hülyeség, hogy a bakelit jobban szól. Inkább arról van szó hogy van egy sajátos bája. És van azaz egyedi, bakelites recsegés ami valamiért az emberek többségének (nekem is) tetszik. Én is elfogadnék egy jófajta lejátszót és egy rakás lemezt.

Amúgy lehet kapni bakelitlemezt író gépet? Vagy hogy lehet beszerezni modernebb számokat rá? Pl SP, Bunyós Pityu, stb.

Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.

(#15) XtremLor válasza dabadab (#12) üzenetére


XtremLor
(őstag)

"De én a sokat szidott digitális technikából azt vettem észre, hogy egyre jobb hangminőség elérhető egyre potomabb áron."

"Legen...Wait for it...Dary"

(#16) dabadab válasza XtremLor (#15) üzenetére


dabadab
(félisten)

Szintén stimmel. Addig, amíg csak digitális a cucc, ez is igaz, ami drága (és továbbra is drága marad) az az analóg rész, leginkább a hangdobozok.

DRM is theft

(#17) 8th válasza |DavidWoody| (#4) üzenetére


8th
(őstag)

Azt olvastam, hogy ez egészen addig volt igaz amíg stúdiókban a szalagra rögzített anyagokat tolták át bakelitre. Amióta digitálisan rögzített és masterelt anyagot nyomnak bakelitre is semmivel sem szól szebben/jobban mint egy cd. Aztán vagy így van vagy nem, én nem tudom. Egy biztos, a klasszikus analóg hanghordozók korának már régen vége.

(#18) schawo válasza Huma (#14) üzenetére


schawo
(titán)

Sajnos az a nagy büdös helyzet, hogy a CD kiadások mastering tekintetében közelében sincsenek az azonos album LP (vinil) változatának. Nem az adathordozóval van gond, maga a digitális technológia rendben van. A gond a kiadók szemléletével van, miszerint ha a CD-t túlhangosítjuk, akkor a filléres lejátszókon is kijön a hang, tehát a feladatot elvégeztük. Egy CD kiadás dinamikatartománya szándékosan meg sem közelíti az LP kiadásokét. (lásd loudness war)

SoftDirect - Windows és Office licencek http://goo.gl/GqwSTH Win7 6000 Ft, Office 365 Vállalati E3 16000 Ft/felh/év, Win10H 14500

(#19) osztraksajt válasza ysengrin (#2) üzenetére


osztraksajt
(őstag)

Köszönjük emese, tapsolj csak tovább.

Én is el voltam ájulva annak idején a CD minőségétől (igen, én már felnőtt voltam mikor ez a váltás bekövetkezett) hogy milyen tiszta, nincs sercegés, alapzaj, nem kopik a használattal, stb. De ugyanazt meghallgatva egymás mellett mindkét forrásról igenis komolyan hallatszik a különbség a bakelit javára, és ehhez még csak komoly hangrendszer sem kell. Természetesen más a belépési szint, mert egy normálisabb tű annyiba kerül mint egy normálisabb komplett CD játszó, ergo egy alap CD játszó olcsóbban jó hangot hoz, a filléres mp3 lejátszók meg még lentebb tolták ezt a küszöböt. Majd a SACD meg a DVD Audio tudta nagyjából a bakelit minőséget megközelíteni a maguk 120-140 decibeles felharmónikusokat is befoglaló tartományaival, de dinamikára még mindig a bakelit vezet.

Mindezzel együtt természetesen a digitális formátumok mindennapi használatra sokkal praktikusabbak ezt nem vitatom.

(#20) ysengrin válasza |DavidWoody| (#4) üzenetére


ysengrin
(senior tag)

Ja, nyilván SOKKAL jobban szól amikor úgy kell keverni a hanganyagot, hogy letekerünk a mélyből, hogy ne szaladjon ki a tű a barázdákból. :C

do you like hurting other people?

(#21) Bici válasza osztraksajt (#19) üzenetére


Bici
(nagyúr)

Meg tudnád magyarázni a bakelit jobb dinamikáját techinikai szemszögből?
Mindig is érdekelt ez a téma.
Kössz!

GEIL EVO CORSA 2X4 GB 2133 MhZ CL9 kit eladó

(#22) E.Kaufmann válasza Nemeske (#13) üzenetére


E.Kaufmann
(őstag)

Nekem sose jutott hifi cucc és később se nagyon engedhettem meg magamnak. Én mindig ilyen hong-kongi magnókkal és stereo-nak írt monó walkmanekkel rendelkeztem a közeli piacról. Na most ehhez képest ma sem költök sokkal többet lejátszókra és hangrendszerekre és a minőségi ugrás így is hatalmas.
Használtan veszek egy márkásabb mp3 lejátszót, ahhoz egy olcsóbb Sennheisert az inflációval számolva, tuti ott vagyok árban, ahol régen a piacos walkmannal, minőségben meg fényévekkel távolabb. Bakelit az mindig is úri huncutság volt számomra

(#23) dabadab válasza osztraksajt (#19) üzenetére


dabadab
(félisten)

"De ugyanazt meghallgatva egymás mellett mindkét forrásról igenis komolyan hallatszik a különbség a bakelit javára"

Ahogy fent schawo már írta, minden bizonnyal nem ugyanazt hallgattad.

"de dinamikára még mindig a bakelit vezet."

En nem lattam semmi olyan merest, ami azt igazolta volna, hogy a bakelit barmilyen technikai szempontbol fel tudna venni a versenyt akar csak a CD-vel (SACD-vel meg DVD Audioval meg plane nem).

DRM is theft

(#24) AAAgold válasza dabadab (#12) üzenetére


AAAgold
(senior tag)

és nagyonsok gigabyte tárhelyen hány darab bakelit lemez fér el? :)

"Miért imádják az aranyat? Nem lehet megenni..."

(#25) Huma válasza dabadab (#23) üzenetére


Huma
(addikt)

Én úgy tudom, hogy eléggé szubjektív dolog a zene megítélése. Pl volt valami teszt ahol rossz minőségű és jó minőségű felvételeket játszottak vissza és az emberek többsége a rossz minőségűt ítélte jobbnak mivel az volt számára a megszokott. Miután valaki 20 éven keresztül bakelitet hallgatott, egyértelmű hogy azt hallja jobbnak. Függetlenül attól, hogy tényleg jobb e.

Amúgy meg én is úgy gondolom, hogy a digitális lejátszással semmi sem tudja felvenni a versenyt. Végül is ott tényleg olyan a felvétel amilyennek a felvételt készítők akarják. Nincsenek olyan fizikai korlátok mint pl a bakelitnél.

Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.

(#26) rodrigez válasza ysengrin (#20) üzenetére


rodrigez
(senior tag)

Feltehetően Te vagy az az ember, aki a hallás vagy egyszerűen tapasztalás hiányában nem tud különbséget tenni az analóg és digitális hangkeltők között. De ettől még mi maximum hülyék leszünk, te meg ugye a villamos. ;)

(#27) Duracellm... válasza 8th (#17) üzenetére


Duracellm...
(veterán)

+1

Kellemes hangulata van ezeknek, kár lenne hagyni elpusztulni.
Ez is egy olyan referencia pont, ami segíti az ember érték ítéletét kialakulni. :)

Nem is baj hogy többen lenézitek, majd ennek is lesz reneszánsza mint most a csöves gitár-fejeknek.
Aztán lehet hüppögni az árakon... ;]

[ Szerkesztve ]

(#28) pcsullog válasza dabadab (#23) üzenetére


pcsullog
(tag)

Tudod, ez is olyan hipszter dolog :)

(#29) Nemeske válasza schawo (#18) üzenetére


Nemeske
(csendes tag)

Szerintem itt van a lényeg. A mai masterekre nem költenek annyit, szar minőségű monitorokkal készítik és masterolják az átlagjukat.
A régi bakeliteket a legkiválóbb eszközökkel és monitorozókkal készítették.
Hiába veszel ma egy bakelitet, ha mp3 felvétel az etalonja...

http://imageshack.us/g/171/im009006.jpg/ Imádom a munkámat !

(#30) DeSanto


DeSanto
(őstag)

Én is szeretem a bakelit hangját de sajnos amilyen zenék mostanában megjelennek...
Inkább vesszen az egész zeneipar...

Nemeske: Ez az olcsósítás nem csak a zenéknél van így. Amíg az emberek 90% megelégszik a youtube minőséggel addig minek hiper szuper technika?

[ Szerkesztve ]

(#31) Gainka


Gainka
(őstag)

Sok helyen megy még a bakelit csak nem mindenki tud róla :K [link] [link] [link] <-- itt érdemes egy-két átkeverést megnézni :) kár hogy én kimaradtam ebből az érzésből (még) pénzhiány modern kor stb én csak traktorral csináltam.
Ezt a műfajt én sem hallgatom mindennap sööt :D , de birom a csajt nagyon profi :K

(#32) Duracellm... válasza Nemeske (#29) üzenetére


Duracellm...
(veterán)

Azért még mindig van "egy-két" olyan stúdió, ahol hegyekbe állnak az analóg/full profi digitális vasak, meg a 2" szalagos magnó.
Csak egy CD-összerakásához fölösleges bekapcsolni, mert nem jön vissza az általuk elfogyasztott áram se.
Szóval pont ugyan ez a hozzáállás, a másik részről is ;]

[ Szerkesztve ]

(#33) Atocha válasza ysengrin (#2) üzenetére


Atocha
(aktív tag)

Ez nem a "jobban szól" -ról szól, de látom, neked feleslegesen is magyaráznám. :)

Peace

Nem vagyunk mások, mint egy szemvillanásig emberi alakot öltő csillagpor!

(#34) banhammer válasza ysengrin (#2) üzenetére


banhammer
(veterán)

Nem jobban szól, hanem máshogy, élettelibb a hangzása és picit romantikus ahogy pattog, serceg a lemez.
Ugyan úgy ahogy máshogy szól egy elektroncsöves erősítő mint egy tranzisztoros erősítő.

\m/ Minden lehetséges, kivéve forgóajtón átsíelni... \m/

(#35) Toncsi válasza banhammer (#34) üzenetére


Toncsi
(aktív tag)

Egy normálisabb pickup és rendesen karbantartott lemez nem serceg...

(#36) Alchemist válasza Huma (#25) üzenetére


Alchemist
(őstag)

A digitális technika teljesen jó lenne, ha a mastering rendben lenne és a kütyüben a D/A átalakítás is korrekt módon menne.

Éppen olvasok egy érdekes könyvet az antigravitációról... képtelen vagyok lerakni.

(#37) Mr.Csizmás


Mr.Csizmás
(félisten)

nekem van lejátszóm, már gyerekkorom óta a szüleim gyűjteményét hallgattam (kabarék, hungária, edda, etc.), és aztán vele párhuzamosan lett aztán cd lejátszóm is.

a kettő közti különbséget ahhoz tudnám hasonlítani, mintha bemész xy nagyobb marketbe, leveszel egy üveg tokajit, és megkóstolod, vagy eltalicskázol a mádi faluvégére, és bekopogsz egy pincébe kóstolóért.

| Cicu & Cica VI | id: fritzkandur (#2997 Bnet) | 3D nyomtatás -> http://bit.do/fliccprint

(#38) atti_2010 válasza DeSanto (#30) üzenetére


atti_2010
(nagyúr)

de sajnos amilyen zenék mostanában megjelennek...

Milyen zenéről beszélsz, hihop Tomi 2 számot kiad amiben énekel 2 szótagot jól áttolják 10 keverőn és megvan a sztár (2 hétig).

1.Asrock FM2A88X+ Killer,A10-5800K,Kingston 2x4Gb 2400Mhz,Int X25-V SSD,SF Pro S.F.-450P14XE. 2.MSI-A75A-G55,A8-3870, Kingston 2x2GB2000, MSI R9-270, Zen 400.

(#39) dgabor80


dgabor80
(tag)

Szerintem mindenkinek egyedi a hallása..mint pl a magassága is...nem ugyanazt halljuk.

Ha valakinek jobban szól a bakelit, úgy van és kész. Nem kell szubjektív dolgokat méregetni. (meggyőzni úgysem lehet)

Akár Retro feelingből, akár őszinte tetszésből, akár sznobizmusból jön....hát legyen...főleg ha életben is tartja a "bakelit ipart".

"Szabadság elvtársak" - Hofi :D

„Nem kell megtenned, a túlélés nem kötelező.” W. E. Deming - D3 - Planner007#2949

(#40) Patice


Patice
(nagyúr)

A bakelit (vinyl) lejátszásnak nem kötelező része a recsegés, sercegés. Előfordul persze, de egy jó tűvel, karral, stb.-vel ez is nagymértékben kiküszöbölhető.

A dinamikában hallható eltérések a maszterelésben keresendőek leginkább. Másképpen maszterelnek a stúdiók bakelitre és máshogy CD-re. A CD-ken található anyagot túlságosan kompresszálják, alacsony a dinamikatartomány, hogy minden rész elég hangosan szóljon.

A digitális felvételekből is ki lehet hozni nagyon jó hangot, de az sem lesz olcsó. És itt is meghatározó, hogy honnan származik az a digitális zene. A net sajnos tele van mp3-ból átkonvertált FLAC-okkal, gagyi rendszeren készített vinyl rip-ekkel.

Van aki csak azért vesz milliós lemezjátszót, hogy a hozzá eljutó (kölcsön) lemezeket profi minőségben bedigitalizálja.

Lehet, hogy nagyon lecsökkent a vinyl piac, de mindig is élt, egy szűk rétegnek mindig is gyártottak limitált példányszámban pl. 180g-os lemezeket. Természetesen bármiből nem csináltak ilyen "audiophile" kiadványokat, csak ahol a kiadó és a stúdió úgy döntött, hogy készít vinyl változatot is.

A tavalyi AV Trend kiállításon is az egyik legjobb hangot a L'Auditeur szobájában hallottam. A bakelit jobban tetszett a CD-től, pedig nem szarral gurigáztak ott sem. Ez előtt 3 évvel is ugyan ez a lemezjátszó volt kint, csak Manger MSM C1 aktív monitorral. Na az is odatette magát. Csak lestem. Bakelit szólt. Csajkovszkij egyik művével.... :Y

Szerintem.

(#41) Nemeske


Nemeske
(csendes tag)

A dinamika kizárt, hogy nagyobb lenne a hanglemez esetében mint a CD vagy egyéb digitális forrásé.
A hanglemez mastere alapból régen analóg szalagról lett felvésve, melyek a fizikájukból kifolyólag jóval alacsonyabb dinamikatartománnyal rendelkeztek, mint egy mai digitális master (pl. magas zajszint)

http://imageshack.us/g/171/im009006.jpg/ Imádom a munkámat !

(#42) Andris05


Andris05
(tag)

A digitális jel 44 khz, az emberi szervezet kb. 42-43 khz között harmonikus. Az analóg jel mindenképpen jobb, kellemesebb az emberi szervezetre. A digitális jel pedig elhangol, diszharmóniát kelt. :)

(#43) siti


siti
(senior tag)
LOGOUT blog

ehhh, miért lenne hipszter akinek LP-je van?
ez is egy olyan hipszter dolog, hogy utálják, mert a jó csajok is hipszterek és nem kockák...

Gyertek el az 6. Bacsis Retro Számítógép Kiállítására Fülére! 2020 Május (kb)

(#44) Patice válasza Nemeske (#41) üzenetére


Patice
(nagyúr)

Nem a technika dinamikája nagyobb, hanem a felvételek dinamikatartománya! :))

Szerintem.

(#45) Degeczi válasza Andris05 (#42) üzenetére


Degeczi
(nagyúr)

halandzsagenerátor? :F

(#46) bteebi


bteebi
(addikt)

"A retró iránti permanens érdeklődés viszont életben tartotta az eljárást"

...vagy csak egyre több az audiofil :DDD.

Cancel all my meetings. Someone is wrong on the Internet.

(#47) osztraksajt válasza dabadab (#23) üzenetére


osztraksajt
(őstag)

Nem célom a vita gerjesztése, szerintem mindenki hallgasson azt amit akar, ez teljesen szubjektív dolog. De ez tényleg szubjektív, lehet azért mert mi még bakeliten nőttünk fel és annak a hangját szoktuk meg.

Annak idején Muszorgszkij - Egy kiállítás képei zeneművét, illetve akkor menőnek számító maxikat (CD-ből is a diszkóba készülő profin masterelt változatok voltak) próbálgattam, azok voltak meg ugyanattól a kiadótól mindkét adathordozón. Többen is voltunk, és ugyan vakteszt ebben az esetben nem lehetséges mert azonnal rá lehet ismerni a bakelit jellegzetes hangjára, de egyértelműen a bakelitek szóltak jobban.Természetesen ebbe belekavar az adott lejátszó minősége is, tisztában vagyok vele, de egyik sem gagyi cuccon lett lejátszva, emlékeim szerint egy JVC szíjhajtású lemezjátszó volt valami komoly pick-uppal, illetve egy fordított mechanikás Pioneer CD játszó ami egy autó árával vetekedett akkoriban. De attól lehet hogy a CD-k voltak gyengén keverve, de mint mondom azok sem a gagyi MP3-ból írt változatok voltak. nem mintha akkoriban lett volna egyáltalán MP3 vagy írott CD. :DDD

Hát amit tudok mondani a bakelit javára tisztán technikai szempontból a CD-vel szemben hogy a bakelit akár a 30-35khz-es felharmonikusokat is tartalmazza megfelelő forrás és erősítés esetén. Ennek szükségességéről megoszlanak a vélemények, de az SACD sem véletlenül indult el masszívan fölfelé egészen a 100khz tartományig, egy CD-nek sosem lesz olyan telt és tiszta a magasa mint egy bakelitnek vagy SACD-nek.

(#48) Duracellm... válasza Nemeske (#41) üzenetére


Duracellm...
(veterán)

Rendben, és a "sokkal nagyobb" dinamikatartományt miért tolják össze 25-30dB-re, egy "csodálatosan" meg masterelt felvételen CD esetében? Miért van rá szükség?

[ Szerkesztve ]

(#49) Dany007 válasza Degeczi (#45) üzenetére


Dany007
(veterán)

Inkább bullshitgenerátor! :D

(#50) Bici válasza Duracellm... (#48) üzenetére


Bici
(nagyúr)

Hogy pl. telefonon is élvezhetően szóljon.

[ Szerkesztve ]

GEIL EVO CORSA 2X4 GB 2133 MhZ CL9 kit eladó

Copyright © 2000-2019 PROHARDVER Informatikai Kft.