Hirdetés
- Szénszál és réz találkozik az Inno3D egyslotos RTX VGA-in
- Vezetékmentes és kompakt gaming klaviatúra a Cherry Xtrfy védjegyével
- Cserélhető filtereket biztosít az Elgato legfrissebb, 4K-s webkamerája
- A YouTube-ot is betiltják a gyereknél az ausztrálok
- Gyilkosságban és öncsonkításban akart segíteni a ChatGPT
Hirdetés
Talpon vagyunk, köszönjük a sok biztatást! Ha segíteni szeretnél, boldogan ajánljuk Előfizetéseinket!
Új hozzászólás Aktív témák
-
FattyDove
őstag
-
válasz
Tigerclaw
#18
üzenetére
szerintem ha igaz az amit a tajvaniak mondanak, akkor amint az első kínai katona partra száll tajvanon, az összes gyártósor felszáll az égbe, és hamuként fog lehullani kicsivel később.
ott semmi nem fog maradni, de még ember sem nagyon, látják ők jól (nálunk sokkal jobban), hogy hongkongban mi történik... -
#24
Tüzi
veterán
MasterDeeJay
#3
válasz
MasterDeeJay
#3
üzenetére
ja.
annyira, hogy a hüvej egy os-t nem bír összerakni a telefonjára amióta bl-re kerültek.
ez azért elég beszédes.
mondom egy ideje, hogy a kínai csak lopni tud, fényévekre áll akár a japántól, akár a koreaitól, akik ugyan úgy lopnak (mint mindenki), csak ők fejlesztik tovább amit összelopnak.
mert van hozzá agyuk. a kínainak meg nincs. -
#23
doooo
veterán
Alogonomus
#2
doooo
veterán
válasz
Alogonomus
#2
üzenetére
Nem tudom milyen forrásokat néztél, normális helyeken evidens volt, hogy nem úgy lesz (ha valaki napi szinten követi az amerikia belpolitikát, akkor források nélkül is elég nyilvánvaló volt; csak a republikánusok propagandája nyomatta, hogy Biden mekkora Kína-barát, meg majd eljön a komcsi világvége, stb, de ezek nem számítanak releváns vagy racionális "forrásoknak").
Csak összeszedettebb, célzottabb lépésekre váltják a szeszélyes, inkonzisztens lépéseket. És összeveszés helyett megerősítik a szövetségi kapcsolataikat, egy nagy, közös megmozdulást elindítva a KKP ellen. -
#22
gabor7th
addikt
Alogonomus
#21
gabor7th
addikt
válasz
Alogonomus
#21
üzenetére
Rajta vannak.
"A state-owned Chinese company was charged by the Justice Department on Thursday for stealing trade secrets from an American chip manufacturer. It’s the fourth instance in which the Department has indicted Chinese conspirators for attempting to steal trade secrets in the past month, and with this momentum, the Department is announcing a new initiative to combat economic espionage from the country."
https://www.theverge.com/2018/11/1/18052784/china-chip-stolen-trade-secrets-justice-department-semiconductor -
#21
Alogonomus
őstag
Tigerclaw
#18
Alogonomus
őstag
válasz
Tigerclaw
#18
üzenetére
Azért a chipgyártás nem olyan egyszerű, mint például egy autógyártás, ami szimpla gépeken történik. Egy autónál elég a gyártási dokumentációt kilopni, és az alapján már bárki tökéletes másolatokat gyárthat, mert általánosan elérhető gépeket használnak egy autógyárban.
Chipgyártásban nem általánosan beszerezhető préseket, hegesztőgépeket, CNC esztergákat, meg hasonlókat használnak, hanem speciális gyártóeszközöket. Az olyan eszközök gyártósorait is le kell akkor másolniuk a kínaiaknak, mert azokban is van USA technológia, így hivatalosan nem vehetik meg a kínaiak a gyártóktól a berendezéseket. Szóval a chipgyártás során használt berendezéseket gyártó összes vállalat tudását is be kellene szerezniük, majd ugyanúgy fel kellene építeniük a különböző berendezéseket gyártó gyárakat, hogy aztán az ott gyártott berendezéseket a megfelelő sorrendben használhassák a chipgyártás során.
Csak egy TSMC gyártócsarnok létesítése több tízmilliárd dollárba kerül, és ahhoz jönne még a 10-100 különböző berendezést gyártó telephely létesítése, plusz a berendezések alkatrészeit gyártó telephelyek, és így tovább egészen addig, amíg nem jutunk el a teljesen átlagos alkatrészekig.
Simán elmenne annyi pénz a saját chipgyártó képesség létrehozására, mint amennyit most Biden a teljes amerikai gazdaság beindítására szán. És persze ennek az összegnek a nagy részét újra el kellene költeniük minden technológiaváltáskor, ahogy az egyre kisebb csíkszélességekhez egyre újabb gyártóeszközök kellenek majd. -
#18
Tigerclaw
nagyúr
MasterDeeJay
#3
Tigerclaw
nagyúr
válasz
MasterDeeJay
#3
üzenetére
Foleg hogy Kina eddig sem arrol hires, hogy erdekelne oket a szellemi tulajdon, szabadalom, vagy licenceles. Van boven kinai szarmazasu mernok, kutato az amerikai egyetemeken es valoszinuleg van nem keves beepitett vagy zsarolhato kinai mernok az Intel, AMD, Nvidia es hasonlo cegeknel. Lehet hogy mar minden megvan nekik ahhoz hogy klonokat gyartsanak. Ha megszerzik Taiwant, gyartani is lesz hol, de ha megsem, akkor 5-10 ev alatt felhuznak sajat modern chipgyarto sorokat. Idejuk van ra, oket nem fenyegeti senki sem megszallassal. A lenyeg az hogy piszkosan ok is tudnak jatszani.
-
FattyDove
őstag
Elég fenntartásokkal kezelném én ezt, mivel:
Education expenditure per inhabitant:
Kína:
27 $
USA:
1,909 $
Singapore:
906 $
Hong Kong:
915 $Itt inkább arról van szó, hogy a kutyát nem érdekli az átlagember IQ szintje a nagyvárosokon kívül (azaz a lakosság úgy 80%-a), a nagyvárosokban viszont mérik ezerrel. Lásd Hong Kong. Ők lényegében kínaiak, de mivel egy városállam, ezért nem létezik vidéki lakosság, ennek tekintetében kurva magas is az IQ pontszám (108), pont mint Szingapúr esetében.
Kötve hiszem, hogy 27 USD költségvetésből valós szám az a 104.
"Egyébként gdp per capita arányban Kína már jóval USA felett van."
Aztán szembejött a valóság. Ráadásul 3 különböző listával
Még Botswana is jobb ebben, mint kína a Word Bank szerint.A számok kemény dolgok.
-
kilua
senior tag
válasz
FattyDove
#12
üzenetére
"nyomortelep pár nagyváros kivételével"
A legegyszerűbb cáfolat: keress rá Kínai akár random kisvárosokra Google térképen, aztán írd be a YouTubera a város nevét és "walk" random nyugati turisták lőtték amiket találok szóval nem propaganda -> az látszik hogy ez nagyon nincs így, szépen néz ki a legtöbb.
Egyébként gdp per capita arányban Kína már jóval USA felett van.
-
kilua
senior tag
Ez a lemaradás rohamos mértékben csökken. Olvastam valahol hogy Kína magában 14nmen tud chipet gyártani kb mint az USA (Intel) őket persze Tajvan (TMSC) többszörösen lekörözi...
De most nagyon ráállt arra Kína hogy mindenből legyen saját, egyre többet költ minden kínai cég saját fejlesztésre. Kínáról azt érdemes tudni hogy rengeteget költ oktatásra, Kínában az átlagos IQ 104 usában 98 [link] szóval mivel kommunista diktatúra ezt nem annyira pozitív értelemben írom (bár a mai Kína ellenes kampányt is túlzásnak tartom)
-
#12
FattyDove
őstag
MasterDeeJay
#3
FattyDove
őstag
válasz
MasterDeeJay
#3
üzenetére
"Megint egy újabb lépés arra hogy kína saját házon belül oldja meg a fejlesztéseket, és vicces módon szerintem ezzel hosszú távon pont segítik kínát nem hátráltatják.
Amcsiknak meg már régóta semmi esélyük sincs Kína és Oroszország ellen." Kína a mai napig nem tud semmit sem megoldani magától, ha nem tudja lelopni a dolgot. A második részt pedig remélem csak viccnek szántad. Mindkét ország egy nyomortelep pár nagyváros kivételével. Ha nem így lenne, akkor nem keletről migrálna mindenki nyugatra, hanem nyugatról keletre.Kína 1.4 milliárd emberrel nem képes azt a gazdasági teljesítményt produkálni mint az USA 330 millióval. Az orosz GDP meg konkrétan kisebb, mint Texas (igen, egyetlen állam) GDP-e. Aztán texasban él 29 millió ember, a ruszkiknál pedig 145 millió.
-
#9
#06658560
törölt tag
MasterDeeJay
#3
#06658560
törölt tag
válasz
MasterDeeJay
#3
üzenetére
Azért az orosz gazdaság eléggé nyög éppen.
-
#7
MasterDeeJay
veterán
hallador
#6
Én abból indulok ki hogy önállóan fejlesztettek (igaz jópár éves) alaplapokat olyan megoldásokkal hogy csak nézek ki a fejemből (totál random chipsetekkel össze vissza keverve és működnek). Csak azért hogy ne kelljen kidobni a több tonnányi procit és alkatrészt amik a szerverfarmokból kikerülnek. (kínai lapokkal foglalkozok) Nem mellesleg meglepően olcsón. Igen, elavult de célját kiszolgálja. És ami a legjobb hogy nincs olyan hogy egy gyártó egyfélét gyárt hanem egymásét is gyártják kompatiblis biosokkal. Itthon elképzelhetetlen lenne mondjuk egy Gigabyte biost rakni Asus lapra, ott meg teljesen normális cserélgetni.
Járműgyártásban is már gyakorlatilag önálló lábakon állnak ahány márkájuk már van. (jó persze nem mondanám jónak őket.) Saját prociaik azt nem tudom elvileg vannak de sehol nem tudtam még venni egyet sem, pedig érdekelne. (nem a kínai ryzenre gondolok hanem a zhaoxin-ra)
Olcsó, mennyiségi cuccokban tarolnak és szerintem arra van a legnagyobb igény.
Szóval szerintem szépen jönnek fel. Meg mivel szinte mindent ott gyártanak ezért nehéz megoldani azt hogy ne másoljanak belső piacra dolgokat. -
#6
hallador
addikt
MasterDeeJay
#3
hallador
addikt
válasz
MasterDeeJay
#3
üzenetére
Szerintem Kína önmagában nagyon le van maradva USA-hoz képest technológiával, hiszen amivel tudnak versenyezni technológiai szinten, az min amerikai termék, egy kínai önálló fejlesztés sincs abban, amit megépítenek. Ez nagyon jól látható a Huawei-en, amint kivették alóla a technológiát nem jut sehova. De nagyjából így van ez az összes kínai céggel is.
Szóval ez a semmi esélyük nincs csak akkor igaz, ha USA technológiát használnak, ha nem, akkor sehol nincsenek. Mert saját technológiájuk minimum 10 évvel le vannak maradva. -
#5
Thusor
őstag
Alogonomus
#2
Thusor
őstag
válasz
Alogonomus
#2
üzenetére
Trump egyszer azt mondta, hogy aki azt hiszi, hogy Ő irányítja USA politikáját vagy gazdaságát, csak mert Ő az USA elnöke, az tévedésben él. Biden-kormány azt viszi tovább amit Trumpnak is mutattak irányt, ennyi.
-
#4
cami][us
senior tag
MasterDeeJay
#3
cami][us
senior tag
válasz
MasterDeeJay
#3
üzenetére
Kína gazdasága, egy főre lebontva azért nem egy nagy eresztés.
-
#3
MasterDeeJay
veterán
Megint egy újabb lépés arra hogy kína saját házon belül oldja meg a fejlesztéseket, és vicces módon szerintem ezzel hosszú távon pont segítik kínát nem hátráltatják.
Amcsiknak meg már régóta semmi esélyük sincs Kína és Oroszország ellen.
Mai háborút meg nem fegyverekkel vívják hanem gazdasággal. -
#2
Alogonomus
őstag
Alogonomus
őstag
A vicc az, hogy szinte minden forrás azt jósolta, hogy a Biden-kormányzat majd leépíti Trump szankcióit. Ezzel szemben Biden óta még szélesebb körben és sokkal nyíltabban is büntetik Kínát.
Új hozzászólás Aktív témák
- Autós topik
- Vége: a kínai platformok nem adják vissza a pénzt visszaküldött áru nélkül
- Budapest és környéke adok-veszek-beszélgetek
- A fogadás lezárult, elindult a hardvervágta
- PROHARDVER! feedback: bugok, problémák, ötletek
- Motorola Edge 50 Fusion - jó fogás
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- Háztartási gépek
- AMD Navi Radeon™ RX 7xxx sorozat
- Tesla topik
- További aktív témák...
- Lenovo ThinkCentre M720q/ Dell OptiPlex 3070/ Hp EliteDesk 800 G4-G5 mini, micro PC-Számla/garancia
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad T450s - i5-5GEN I 12GB I 500GB SSD I 14" HD+ I Cam I W10 I Garancia!
- Telefon felvásárlás!! iPhone 13 Mini/iPhone 13/iPhone 13 Pro/iPhone 13 Pro Max/
- ASUS TUF Gaming A15 FA507NUR - 15,6" FHD 144Hz - Ryzen 7 7435HS - 16GB - 512GB -RTX 4050 -3 év gari
- Azonnali készpénzes Apple Macbook Air felvásárlás személyesen / csomagküldéssel korrekt áron