- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Így építsd a billentyűzeted!
- Házimozi belépő szinten
- Milyen egeret válasszak?
- Hobby elektronika
- NVIDIA GeForce RTX 4080 /4080S / 4090 (AD103 / 102)
- Milyen TV-t vegyek?
- Alapértelmezett konfiguráción sok Core CPU-nak lehet stabilitási gondja
- Gaming notebook topik
- Milyen processzort vegyek?
Hirdetés
-
AMD Radeon undervolt/overclock
lo Minden egy hideg, téli estén kezdődött, mikor rájöttem, hogy már kicsit kevés az RTX2060...
-
Megbírságolták a Razert a Zephyr maszkok miatt
ph A cég elég olcsón megússza az ügyfelei félrevezetését, de az üdvözlendő, hogy az Egyesült Államok hatóságai nem siklottak el az ügy felett.
-
A franciáknak elege van abból, hogy minden gyerek mobilozik
it Vissza akarják szorítani a gyerekek és tinédzserek közösségi média- és okostelefon-használatát.
Új hozzászólás Aktív témák
-
fatpingvin
őstag
már kezdtem örülni amikor megnyitottam a cikket... aztán elolvastam.
celeron, azaz újabb x86-os akármiwindows, verzió ismeretlen
részemről inkább hagyjuk. amúgy is igen szerencsétlen helyen van az a lyukasztás a képernyőn, hát kitakarja a shell prompt egy részét...A tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat. A "napi anti-corporate hsz"-ok felelőse :)
-
b2fodist
tag
nem értem mi a koncepció.. mihez kell 12GB RAM amihez elég a 6W TDP-s cerka?
-
fatpingvin
őstag
-
Crus
őstag
válasz fatpingvin #1 üzenetére
Ez egy mindössze 6 éves Core i5-ös procit (5300U) is elverő(!) Celeron... ráadásul 4 mag, 4 szál. Ezt az x86-ot meg már csak azért is el kéne engedni emlegetni, mert erre te már x86 op. rendszert semmit rá nem teszel, nem lesznek driverek, nem támogatott. Ergo ez egy teljesen x64-es gép, ami persze a virtualizáció miatt (ennyi rammal simán), tud x86-os rendszereket is futtatni. Az itthoni árazása lesz itt a nagyobb gond, cirka 200-220k körül.
[ Szerkesztve ]
Hivatásos Goldstein ügynök - https://youtu.be/S_a7saHMtZc
-
fatpingvin
őstag
na majd szólj ha egyszerre lép a ringbe a kettő... inkább ne mert annyira nem érdekel. 4 szál, teljesen OK. egy ilyen eszköztől nem várok komoly számítási teljesítményt.
ha nincs rajta boot lock bármikor teszek rá x86 rendszert, pontosan ugyanazzal a driver lefedettséggel ami a x64-re van, esetleg a wifi modul lehet kivétel, bár semmi értelme nem lenne. nyilván az x86-64re gondoltam, abban az értelemben hogy nem valamilyen ARM proci van benne.
A tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat. A "napi anti-corporate hsz"-ok felelőse :)
-
Miért kellett elrontani celeron-al? Lehetett volna belőle kis üzleti mindenes. Ott viszont nem opció a lassúság. Vagy legalább lehetne választani többféle procival.
Mi 11 Lite 5G 6/128 :)) Xiaomi Redmi Pad 4/128 GB, Laptop Asus Oled Vivobook 16GB/1TB " Azért vagyunk, h legyünk " by pusszycat [175cm/104kg.]
-
válasz fatpingvin #8 üzenetére
"ha nincs rajta boot lock bármikor teszek rá x86 rendszert, pontosan ugyanazzal a driver lefedettséggel ami a x64-re van..."
Nem nyersz vele semmit. Csak a driver vadászat problémáját nyered meg.
Én évekig használtam egy 10,1"-s Atom x5 processzorral szerelt táblagépet, billentyűzettel, 3G és érintőképernyő támogatással.
Nagyon szerettem. Kicsi és könnyű, FullHD IPS kijelző volt. levelezni és böngészni kényelmes volt rajta. A teljesen fém tokozás nagyon jól bírta a strapát.
Nyilván nem hozta egy asztali gép teljesítményét, de amire útközben kellett jó volt. Sajnáltam amikor nagyot koppant és végleg elhallgatott a betonon.Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!
-
ddekany
veterán
Nem annyira vészes a benchmark pontászok alapján ([link]). Kb. fele teljesítmény mint egy 2.9 GHz-s 4 magos 4. generációs i5 ([link]), amit használok pl. Java-s fejlesztésre is, meg minden borzalomra (ami nem CAD vagy játék), és nem érzek erős ingerenciát a lecserélésre. Persze Alder Lake E maggokkal érdekesebbek lesznek az ilyen "netbookok".
Aztán, mindenki írja, hogy hát ez csak böngészésre jó. Csak ez a netbook dolog egy leganda. A webes alkalmazások extrém pazarlók. Van ami magyar nyelven tán nem is kifejezhető mértékben, pl. mindenféle Atlasian bloatware. Szóval, a "csak böngészés" nem feltétlenül egy alacsony léc, mert kérdés, hogy híroldalak, vagy valami komplexebb. Mi rosszabb történhet átlag embernél igazából? (Feltéve, hogy a "komoly" játék fel se merül, mert a GPU részen úgy is elvérzik.)
[ Szerkesztve ]
-
fatpingvin
őstag
válasz Hieronymus #10 üzenetére
"bár semmi értelme nem lenne"
ez volt a mondat vége.
nekem hasonló tabletem van, nagyon szuper kis cucc... lenne, ha a nyomorult töltésvisszajelzés működne. de nem működik, nincs driver az IO szenzorhoz. így csak folyamatosan töltve lehet biztonságosan használni, ami elég erősen redukálja a funkcionalitását.A tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat. A "napi anti-corporate hsz"-ok felelőse :)
-
jerry311
nagyúr
Azt gondolnám hogy 600-ért vannak ennél modernebb és jobb ajánlatok is...
-
Crus
őstag
válasz fatpingvin #8 üzenetére
Ha nem érdekel, minek ez a poszthalom? Nem te vagy a célcsoport, mindenki felfogta.
A kettő meg azonnal és állandóan a ringbe lép, amikor valaki gépet akar venni, vagy lecserélni. Egyrészt tipikus női laptop, kicsi, ultrakönnyű, de futkosós, diagnosztikai célokra hálózati arcnak, vagy járműiparba abszolút lehet jó választás... azért kerül ennyibe, mert kicsi.
Ja-ja, remek lenne x86-tal kínlódni rajta, amikor az látni fog majd a 12 GB memóriából kemény 4-et, amiből az IGP is levesz... persze nem lesz ehhez x86 IGP drivered se, így emiatt nem kell aggódni.
Ha ARM lenne benne, egy random hírt se érne meg, van ezer meg egy tablet + bill kombó, de nem az.
Hivatásos Goldstein ügynök - https://youtu.be/S_a7saHMtZc
-
Crus
őstag
Igen, egy SSD-vel abszolút jól használható.
11 éves techno, de egy i7 930-cal van egy ligában, amit single-ben le is nyom és a brutális fogyasztásbeli és venti zaj különbségeket inkább ne is feszegessük.
Ennek csak azért van némi jelentősége, mert sokan még mindig ott tartanak, hogy inkább valami régi i5, i7 mert az biztosan gyorsabb, mint egy bármilyen Celeron.... hááát nem.Hivatásos Goldstein ügynök - https://youtu.be/S_a7saHMtZc
-
fatpingvin
őstag
"bár semmi értelme nem lenne"
látom te is write-only. azon kívül hogy kötözködsz egy kisebb pontatlanságon, érdemi választ nem adtál semmire. a PAE-ről meg látom te se hallottál, de annyira nem is lep meg miután demonstráltad a színvonalat amin rutinból megy a kommunikáció.
ja, és várom a példákat az ARM procival szerelt notebookokra, ugyanis kifejezetten keresek olyat ami normális billentyűzettel érkezik és nem x86-64 vagy bármelyik másik x86 alapú utasításkészletet használja. egy ilyen laptopnál pont hogy annak lenne hírértéke ha valamilyen ARM processzorral szerelve kerülne piacra.
azt meg elég röhejesnek tartom hogy szerinted 32 bitre nem fordul le az i915 driver. bár te vagy az aki többedzserre is ezen kattog, szóval...A tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat. A "napi anti-corporate hsz"-ok felelőse :)
-
Crus
őstag
válasz fatpingvin #18 üzenetére
Valójában csak száraz és unalmas tényeket írtam le, amiket pl. értelmezhettél volna konkrétumként is, mert szinte csak azt írtam.
A színvonalat - már amennyiben témaindítónak ez a rng fanyalgásod annak nevezhető - ezzel frankón szállítottad:
"celeron, azaz újabb x86-os akármi + windows, verzió ismeretlen"
Vajon milyen Win OS lehet egy Jasper Lake procin, ami élből egy vérbeli x64 CPU? Vajon milyen... Millennium Edition esetleg?
Ja, senki nem hallott a PAE-ről biztos csak te... vaaaagy esetleg próbáltuk, de nem egy hw-nél az illesztőprogramok miatt instabil lett az OS, amikor 4 GB feletti fizikai címekkel találkoztak.
Írtam példát ARM gépekre... veszel egy bármilyen tabletet, mellé egy BT billentyűzetet, vagy dokkolót és viszlát', de még nyáron is vihető volt nagykerektől pl. a Snapdragon 835-ös Novago az Asus-tól, ami még kisker bruttó is ilyen árkategóriában futott. Úgy tűnik az is elment melletted...
Lefordul, csak nem Win alatt, már pedig gyárilag ez Winnel fog jönni, méghozzá 11-gyel, amivel a női, meg a diagnosztikai usereket elég jól meg is lehet fogni.
Hivatásos Goldstein ügynök - https://youtu.be/S_a7saHMtZc
-
Peter64
csendes tag
válasz fatpingvin #18 üzenetére
PAE... de rég hallottam ezt, kb. 15 éve! Hogy merül fel ez manapság, milyen előnyöket várunk 2021-ben egy 32bites OS + PAE, egy sima 64bites OS-hez képest? Win 32 biten az alkalmazásoknak 2GB az elérhető címtér by default, ha /3G-vel bootol az OS-t és a programokat /largeaddressaware -rel linkeled, akkor fel tud menni 3GB-ra. És aztán ha több processzt is futtatni szeretnénk, akkor beindulhat a PAE lapozás. Mikor ott van ebben a kis gépben is a 12GB amit simán csak 2 szintű lap címfordítással el lehet érni. Miért lenne jó manapság a PAE? Vagy ez valami Linux specifikus dolog lenne? 32 bites Linux programok még vannak? Ha ez így értelmes kérdés... a microcontroller-eket nem számítva.
Melyik ARM cpu használ x86 vagy x64 utasítás készletet? Olyat keresel, ami nem ilyen... melyikek ilyenek? Ez hogy?
-
fatpingvin
őstag
könyörgöm szálljatok már le erről a baromságról, a 32 bitet nem én hoztam fel, csak reagáltam rá de látom hiba volt mert azóta kb csak ezen megy a szájtépés.
ahogy a windowst is szerintem nem én írtam, főleg nem a 32-bites hülyeség vonatkozásában.
az x{86,64}-re vonatkozószempontjaim visszaolvasva félreérthető, nyilván nem az ARM procira hanem magára a notebookra vonatkozott. senki nem akar 32 bites kernelt és alkalmazásokat futtatni egy 64 bites rendszeren, nem is értem miért jött elő ez a szintaktikai kötözködésen túl.
mindegy, én inkább kiszállok innen, az valóban jogos hogy ennek nem én vagyok a célközönsége, bár a hardver elsőre érdekelt, csak aztán láttam hogy ezen is microsoft tax egy Intel procin és jó nagy árcédula.
[ Szerkesztve ]
A tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat. A "napi anti-corporate hsz"-ok felelőse :)
-
Peter64
csendes tag
válasz Hieronymus #10 üzenetére
Nekem most is megy egy ilyen Atom x5-ös, T101, illetve 2 éve újra használjuk, anyámnál van 24/7-ben, Skype auto pickup + egy nagylátószögű külső kamera, amivel belátom a nagyszobát teljesen, kicsit az előszobát és a félig a kisszobát. Egy nagyobb speaker is, hogy halljon. Gyakran felhívom én vagy az unokái, a gép felveszi és mutat képet, hangot, csekkolhatom, hogy minden rendben van. Bőven több mint tűrhető a kép a hang, jó egy külső usb-s wifi kellett, hogy stabil legyen a netje. Én is sajnálnám, bár nem neheztelnék rá, ha egyszer csak kidőlne a szolgálatból.
-
Peter64
csendes tag
válasz fatpingvin #21 üzenetére
Ok, csak nálad jelent meg az x86, mikor ez egy x64-es cpu (max x86-64). Te akartál rátenni egy 32bites OS-t és hoztad elő a PAE-t, ami egy 15 éve letűnt 32-bites technológia, bár nem tudom mi az az i915, de te akarod lefordítani 32bitre. Ezek nem szintaktikák vagy nagyon félreérthetőek.
Ez egy nyilvános fórum, csak lehet reagálni arra amiket mondasz vagy nem ezért írod be őket?
Ja már értem... microsoft tax meg ilyesmik, minden világos. (Vigyázz az Intelt nagybetűvel írtad!)
-
fatpingvin
őstag
2021 végén az x86-ot ilyen kontextusban nem x64-nek érteni nem tudom kit minősít de oké. mondjuk hogy én voltam a hülye hogy nem hangsúlyoztam ki eléggé hogy az x86-os utasításkészlet-család 64 bites alhalmazára gondoltam. így remélem elég egyértelmű.
hogy honnan szedted hogy én 64 bites hardveren 32 bites szoftvert akarnék használni arról halvány gőzöm nincs. ezt az egész témát Crus hozta fel, én csak arra a téves megállapításra reagáltam hogy semmihez nem lesz driver. a mainline Linux kernel mai napig különösebb kompromisszumok nélkül támogatja a 32 bites x86 utasításkészletet, PAE-vel és i915-tel (ami amúgy az Intel iGPU-k kernel drivere) együtt. erre utaltam a fordítással, ugyanis a binárisok nem maguktól lesznek. ezzel együtt nem mintha józan ésszel bárki ezt akarná használni egy 64 bites procin 4G-nél több rammal. működik csak baromság.
az meg szerintem nem egy életszerűtlen igény hogy egy bármilyen gépet ami egyben van előtelepített oprendszer nélkül akarjon valaki megvenni. nem széleskörű, de létező igény.A tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat. A "napi anti-corporate hsz"-ok felelőse :)
-
Peter64
csendes tag
válasz fatpingvin #25 üzenetére
okés, megnyugodhatok, hogy már tényleg nem akar senki 32bites OS-t használni és úgy beszélni róla mintha valami nagyszerű dolog lenne 2021-ben (tényleg csak zárójelben, szerintem már a Linux sem támogatja a 32 bitet igazán úgy értem, hogy maga 32bit lenne. Legalább is egy Linux "gyártó" sem fog ilyen support-tal foglalkozni.)
OS nélküli arm notebook igénye... vajon az a gyártó, hogyan tudná megoldani azt, hogy minden jótállástól vagy support igénytől mentesítse magát, ha nem az ő általa kitesztelt, driver ellátott, firmware-ével kompatibilis rendszerrel akarja valaki igény szerint használni. (remélem azért a firmware-t nem akarnád kivetetni belőle!) Azt tudni kell, hogy az ARM-os rendszereknek van egy sajátossága, nincs olyan szinten elfogadott és alkalmazott "csatoló illesztő rendszere", mint egy Intel/AMD hardware-nek. Ezért sincs ARM64-es letölthető installálható Win10/11 (vagy Chrome OS). Illetve van csak elég szakmai a hozzáférhetősége és rettentő nagy valami, ha valaki képes egy nem hivatalos hardware/firmware kombón akárcsak részleges futtatásra bírni (Lumia 950). Bár ez pont az ellenkezője, amit szeretnél.
Apple gépet sem kapsz meg OS nélkül ja jól tudom.
Talán most a 8cx Gen 3-mal elindul valami, de nem jövőre lesz még az ARM PC éve. Holott a WoARM64 egy fullos OS már egy ideje.[ Szerkesztve ]
-
Peter64
csendes tag
Kb. ilyen szintű project lehet egy arm64-es "pc"-t OS-szel ellátni, ha nem a gyártója vagy:
Gustave Monce from the LumiaWOA project has a Surface Duo, and the hacking has already started - MSPoweruserNem halandónak való terep.
-
Airedhyal
aktív tag
Nekem a laptopomban N5000 van 2x4GB ram mellet egy 128GB -s SSD társaságában, és köszöni szépen elvan.
Böngészni, ebook -t olvasni, filmet nézni tökéletes, játékra nem az.
Tudtam mik az igényeim, és úgy mentem vásárolni. -
-
Airedhyal
aktív tag
válasz pusszycat #29 üzenetére
Soha nem idegesített fel még az a laptop. pedig 2 éve megvan lassan.
Az már inkább íritál, idegesít hogy a sok megmondó ember, meg jobban tudom mint mások a büdös életben nem használtak még olyan terméket amit leszolnak, max annyi közük van hozzá hogy egy világban léteznek. Sajnos. -
válasz Airedhyal #30 üzenetére
Volt már celeron-om és el is átkoztam egy életre, akkor sem vennék még egyszer ha fegyvert fognának rám. (Celeron D500 volt, nem a mostaniak)
Mi 11 Lite 5G 6/128 :)) Xiaomi Redmi Pad 4/128 GB, Laptop Asus Oled Vivobook 16GB/1TB " Azért vagyunk, h legyünk " by pusszycat [175cm/104kg.]
-
Graphics
Jómunkásember
-
-
Elk_hound
tag
Van egy ilyesmim, az Teclast "márkájú". A processzor N4100, FHD, 8 GB RAM. Win 10-el jött, de magától frissült 11-re. Jól használható notesznek, magammal vinni értekezletre, e-mail, kliensként céges alkalmazásokhoz. Ha nagyon kell, USB-C dokkolható.
A (céges) HP Pro-m helyett vettem. Sokkal kényelmesebb egy ilyen "gyenge szart" felkapni az asztalról, pont akkora mint az A4-es iratköteg...
Szerintem ennek is csak a bevezető ára 600 USD, a Teclast is 300 USD körül futott. -
-
-
-
macilaci78
nagyúr
válasz fatpingvin #1 üzenetére
Kapkodva olvastál. Az egyelőre nem tisztázott, hogy a Windows 11-et futtató masina...
Amúgy van egy-két barátom, akiknél a felhasználás kimerül a szövegszerkesztő, pdf-olvasó, böngésző, youtube, facebook alkalmazásokban, a munkájuk is ezek köré épül, de mindezt rendszerint 2-3 város közt ingázva. Bölcsészek, tanárok. Számukra ez egy releváns alvernatíva, már ha a kijelző és a billentyűzet mérete nem teszi kényelmetlenné a használatot.
Más, nagy cégeknél inkább üzemeltetnek egy nagy szervert, ami elvégzi a számításokat és a kliensek vagy távoli asztallal csatlakoznak, vagy csak szoftverrel, például Párom vegyészmérnökként a gyógyszergyártásban.Ha minden kötél szakad, nem kell félni az akasztástól!
-
vakablak93
őstag
Volt korábban pár Celeronnal szerelt laposom, illetve Atom processzorral szerelt tabletem is. Külömböző konfigurációjú gépekben/tabletekben eszközökben az ismerőseimnél is voltak Celeronok, Atomok.
Egy fontos következtetést tudtam levonni, mégpedig: teljesen használhatóak alap felhasználásra (irodai dolgok, filmezés, böngészés stb...) ha a megjelenésükkor alacsonynak számító felbontású kijelzővel vannak szerelve.
És ez az a pont ahol ez a kis lapos elvérzik, 2560X1600 nem számít alacsonynak, a Celeronban lévő igp számára ez feleslegesen sok.
Ebbe a gépbe egy sima Fhd kijelző kellett volna, azzal kényelmesebben elmenne a gép, vagy pedig picivel jobb igp-vel ellátott proci.
Google Chrome néhány tabbal amiben pár a kijelzőnek megfelelő felbontású youtube videó meg van nyitva és már szenvedni fog.A sok ram mindig jó, csak kíváncsi vagyok hogy oldották meg, 4+8 vagy mi
A 2. probléma a windows mind máig pocsék skálázása, ekkora méretben szerintem kissé kényelmetlen lehet a legnagyobb skálázás mellett is apró ikonokkal szórakozni.
A fentiek fényében én kicsit sokallom az árat.
Majd akkor lesz instám, ha felkel a nap a hold sötét oldalán :D
-
ddekany
veterán
válasz vakablak93 #41 üzenetére
Nem tudom mennyire nyögvenyelős ez a felbontás az IGP-nek, de az mindegy, hogy hány fülön van akármi megnyitva, mert csak egy van egy időben kirajzolva. Plusz videó dekódolás utáni felskálázás valószínűleg még annak az IGP-nek is lényegtelen terhelés.
-
Reggie0
félisten
Erdekes, hogy az ilyen total noname, de semmilyen notebookokrol van hir, mig a hasonloan noname, de nepszeruekrol sosem jelenik meg semmi, mint peldaul az one netbook. Ok ugyanekkora meretben es tobb feature(pl. 2db type-c 4.0 port, tobb memo, m.2ssd) melle i7-1160g7-es procit adnak.... [link]
[ Szerkesztve ]
-
-
Busterftw
veterán
Visszaterve a kiindulo hsz-edre, a 2018-as indulasaval szerintem epp ez a One Notebook a noname, ha a Chuwi-hoz hasonlitjuk.
Utobbi sokkal ismertebb, meg a logout-on is vannak termekleirasok userektol. Az eletben nem hallottam errol a One Notebookrol, Chuwi termekeket meg kb 10+ eve latni nepszeru webshopokban es Youtube teszteken. -
-
válasz Hieronymus #49 üzenetére
Nem. Most is vannak még Pentium-ok de az is a 20 évvel ezelőtti időkre emlékeztet. Viszont kezd tetszeni az AMD pedig régen azt is utáltam, de ez a Ryzen elég jónak tűnik tesom laptopjában szinte nem is megy a hűtés baromi csendes.
Mi 11 Lite 5G 6/128 :)) Xiaomi Redmi Pad 4/128 GB, Laptop Asus Oled Vivobook 16GB/1TB " Azért vagyunk, h legyünk " by pusszycat [175cm/104kg.]
Új hozzászólás Aktív témák
- World of Tanks - MMO
- Otthoni hálózat és internet megosztás
- Ukrajnai háború
- Stellar Blade
- AMD off topik: VGA, CPU, APU és minden, ami AMD
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Így építsd a billentyűzeted!
- Linux felhasználók OFF topikja
- Bemutatkozott a Moto G32 4G
- Luck Dragon: MárkaLánc
- További aktív témák...
- Lenovo Thinkpad T470s i5-6300u/8GB/256GB SSD/14"FHD Touch garanciás laptop
- Dell Latitude E5440 - i5 4310U / 8GB RAM - számla, 6 hó garancia
- VivoBook S15 S521EA 15.6" FHD IPS i5-1135G7 Iris Xe G7 8GB 512GB NVMe magyar vbill ujjlolv gar
- Szinte új T14 Gen 4 Ryzen 7 Pro 7840U 32GB RAM (forr.) 1TB NVMe Samsung SSD 4G LTE 2026.12.20 GAR
- Vostro 3590 15.6" FHD i5-10210U Radeon 610 16GB 512GB NVMe magyar bill., gar
- Apple Macbook Air M1 8GB/256Gb Rose Gold, 14 CIKLUS!
- LENOVO Legion 17ACH6H 16GB/512GB SSD/3060 6GB/5600
- Lenovo IdeaPad /érintő kijelzős/ C340-14API (Ryzen-es CPU-val) iphone csere/beszámítással
- Dell Latitude 3410 Quad Core i5- i5-10210U 10 generációs laptop 8 GB DDR4 SSD jó akkumulátor
- ACER Nitro 5 AN515-57 - i5-11400H, 15.6FULL HD 144Hz, 512 GB, 8GB, Geforce GTX 1650 4GB
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest