- Igencsak szerény méretekkel rendelkezik az Aetina Xe HPG architektúrás VGA-ja
- Miniképernyős, VIA-s Epomaker billentyűzet jött a kábelmentes szegmensbe
- Különösen rendezett beltér hozható össze a Cooler Master új házában
- A középkorra és a pokolra is gondolt az új AMD Software
- Új gyártástechnológiai útitervvel állt elő a TSMC
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Milyen TV-t vegyek?
- Nikon DSLR topik
- Házimozi haladó szinten
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Amlogic S905, S912 processzoros készülékek
- Projektor topic
- Sony MILC fényképezőgépcsalád
- Dell notebook topic
- Hogy is néznek ki a gépeink?
Hirdetés
-
A Video AI lehet a One UI 6.1.1 ütőkártyája
ma Vagy hogy fogja a mesterséges intelligencia manipulálni a mozgóképeket?
-
A személyre szabott reklám lehet a streaming következő slágere
it A jobb célzott hirdetések érdekében adatplatformot indít a Warner Bros Discovery.
-
Miniképernyős, VIA-s Epomaker billentyűzet jött a kábelmentes szegmensbe
ph A megfizethető, szivacsokkal jól megpakolt modell ötfajta kapcsolóval és kétféle színösszeállítással/kupakprofillal szerezhető be.
-
PROHARDVER!
OLED Televíziók - témaösszefoglaló
Új hozzászólás Aktív témák
-
nobeige
tag
Akkor most megnéztem két motion resolution test patternt, az egyik a mozgó monoszkóp volt, a másik meg a függőleges ékalakú valamik. Ez utóbbi ugyanaz, mint amit a fentebb linkelt youtube videoban van.
Trumotion kikapcsolva a monoszkóposon kb 300, a függőleges ékalakún kb 400.
Trumotion bekapcsolva, user, de-judder (interpolácio) 0, de-blur 9.
Monoszkóposon és ékesen is több mint 600.Trumotion bekapcsolva, előre beállított érték: élénk. (skálán dejudder 7, de-blur 7)
Monoszkóposnn és ékesen is 1000 fölotti érték észlelhető.Úgyhogy a Philipstől nem kell ámulatba esni, ez eddig is megvolt.
-
-
Ijk
nagyúr
válasz nobeige #2366 üzenetére
Minkettő köztes képkockát tesz be. A de-juddert azért találták ki hogy a 24p alacsony képkockaszám miatti ugrálásokat kisímítsa, a de-blurr pedig azért dob be képkockákat hogy a panel frekvenciáját (120Hz) elérje a forrásanyag képkockaszáma. Minél nagyobb a forrás képkockaszáma, annál kisebb a motion blurr. 120 képkockás film nem okozna problémát OLED-en, de mivel a legtöbb tartalom 24-30-60 képkockás ezért ki kell a maradékot tölteni. Ha nincs interpoláció értelemszerűen az adott képkockát jeleníti meg többször, ha van akkor köztes, átmeneti kockákat számol. Ez utóbbi képi problémákat, artifactokat okoz mert nyilván nem képes tökéletesen képeket kiszámolni. A de-judder pedig szappanoperát csinál a mozifilmekből, mintha 60 fps-el vetted volna fel.
Ha jól tudom jelenleg nem fogad 120Hz-es jelet a panel, csak 60Hz-et, tehát egyelőre a 120 képkockával sem lenne előrébb.
[ Szerkesztve ]
/人◕ ‿‿ ◕人\
-
nobeige
tag
válasz nobeige #2366 üzenetére
Az mindenképpen érdekes, hogy az LG trumotion beállítások mennyire más eredményt adnak az előredefiniált beállítoson, mint a felhasználói beállításokon.
tiszta beállításon( deblur 3, de-judder 3) szappanoperafesztivál.
ugyanilyen skála értékekkel felhasználóiban éppen csak kellemesen eltünteti a 24p juddert.
Ezt már a korábbi LG LCD tévémen is észrevettem, nem túl értelmes dolog szerintem.
-
nobeige
tag
Az interpolációt szabályozza a de-judder. Az mesterséges képeket talál ki, a ténylegesnél több mozgásfázist kreál. Eredmény: gyakoribb képváltás - több mozgásfázis, csökken a darabosság, kevesebb elmosódás a retinán. Hátrány: filmtől szokatlan mozgás, algoritmus hibája miatt szemetes a kép időnként.
A képismétlés - amiről tegyük fel, hogy az LG oleden a de-blur szabályozza - csökkenti a retinán elmosódást, viszont duplakontúroz. Nincs mesterséges képkocka, csak többször megismétlik ugyanazt a képet.
Viszont az oled annyira gyorsan vált képet, hogy az ismétlések között nem lenne elegendő kép nélküli idő, így nem biztos, hogy elérné a kívánt célt.Én egyszer régebben láttam valahol a neten egy ábrát, amiben olyat mutagattak, hogy az OLEDen a de-blur fentről lefelé haladva eltorzítva sorokat (néhány szomszédos sort) "scrolloz", ezzel keltve a változás érzetét a szemben, ezzel csökkentve az elmosódást.
Akármelyik esetről is lenne szó, szerintem a de-blur algoritmus nem számol köztes képkockát.
[ Szerkesztve ]
-
Ijk
nagyúr
válasz nobeige #2369 üzenetére
De a deblurr is köztes képkockát számol. Az hogy ugyanazt a képkockát jelenítse meg nem kell semmilyen képsegítőt bekapcsolani, meg van a 60 képkockás anyagod, akkor 1/60 másodpercig ugyan azt a képet jeleníti meg, azaz 120hz-en kétszer mielőtt a következő képkockára vált. Ha bekapcsolod a de-blurrt akkor betesz egy számolt képkockát, azaz fele annyi ideig jeleníti meg az eredetit, majd a következő képkocka alapján kiszámol egy átmenetit, majd vált a következőre így.
Ugyan azt metódust használja a de-judder és a de-blurr, csak a dejudder az alacsony képkockaszám miatti ugrálásokat hivatott javítani, addig a de-blurr az eye-tracking blurrt csökkenti.Az hogy a Philipsnél hogy működik nem tudni. LCD-nél scanning-backlightot használtak, ami a világítás ki-be kapcsolagatása, minél több a kikapcsolt fázis, annál jobban csökken a fényerő és annál jobban nő a mozgóképfelbontás, de egyben a vibrálás is. OLED-nél ugyebár nincs háttérvilágítás, tegát magát a pixeleket kell nagyfrekvencián ki-be kapcsolni. Ha így jár el, minimális fényerőveszteség lesz, hacsak az elektronika nem kompenzál azonnal. Ezt majd a tesztekkel kimutatják.
[ Szerkesztve ]
/人◕ ‿‿ ◕人\
-
nobeige
tag
Akkor nézzük a következő teszteket:
http://kodi.wiki/view/Sample_files
Trumotion ki és trumotion user: de-judder 0 között semmi különbség nincs az alábbi file esetén:
3 szakasz 1. tétel. 2. tétel.
A többinél most nem végeztem el a próbát.
Joshinak még a múltkori kadenciahelyesség ügyében:
Mind a p23,96, p24, p25, p50, és p59.96 és p60 a frameratenek megfelelő folyamatossággal illtve annak hiányával fut le, nincs ütemtelen rángatózás, ami a kadenciahelyesség hiányát jelzi. Az EG910V tévé belső lejátszójáról beszélünk, USB bemenetről.
A tévén a legújabb firmware van fent.Akinek van otthon tévéje meg internete meg USB-je, az megismételheti a fenti próbákat,több szem többet - és különbözőt láthat.
Tehát akkor úgy gondolom ott tartunk, hogy a Philips nem csinált csodát, az LG OLED magas de-blur értéken interpoláció nélkül kb 600 sor "mozgókép felbontást" ad az elbaszott tesztábrákon, és USB-ről kadenciahelyes a belső lejátszó.
-
nobeige
tag
Ijk, szerintem szerezz valahonnan hosszabb időre egy oledet, lehet nem lennél vele elégedetlen.
-
Joshi
titán
válasz nobeige #2372 üzenetére
Simán használható a tévék belső lejátszója is a mai kor tévéin, de azért csemegézz a formátumok között és meglátod hogy nem annyira széleskörű a formátum támogatás. Aztán ott van a feliratkezelés ami orvosolható lenne Androidos OS-en keresztül egy Kodival, de ugye az LG-nek saját WebOs oprendszere van. Szóval vannak itt problémák rendesen.
ui.: most szándékosan elengedve a kadenciahelyes témát.
[ Szerkesztve ]
-
nobeige
tag
Kurva kényelmes dolog a szalmabáb érvelés, amivel most próbálkozol.
Egyetlen egy dologban vitatkoztam veled: azt állítottad többször is, hogy nincs kadenciahelyes belső lejátszó.
Ebben nincs igazad. De semmi nem akadályoz meg téged abban, hogy te is kipróbáld a tévé(i)den, hátha a tiéd is kadenciahelyes. Vagy nem, hiszen senki sem állítja, hogy minden belső lejátszó kadenciahelyes. -
Joshi
titán
Semmi rossz szándék nem volt a kérdésemben. A mozgásmegjelenítés szerintem sokkal feltűnőbb ha "gyenge" mint a mozgásfelbontás. Ez a két fogalom nagyon keverhető nem?
(#2379) nobeige a kadenciahelyes lejátszás azt jelenti, hogy a lejátszó képes a 23,976fps megjelenítésére, nem a 24-re. De számtalan más pozitív érvet felhoztam amit egy TV belső lejátszója nem tud, de te kardoskodsz mellette. Tedd azt nekem hót mind1 hogy te min nézed a filmeket, egyszerűen csak van sokkal jobb is.
[ Szerkesztve ]
-
nobeige
tag
Na, most esett le, hogy valószínűleg nem ugyanazt értettem a kadenciahelyes, mint te.
Az én próbáim azt mutatták meg, hogy a belső lejátszó nem változtat a kadencián - viszont az rtings-es linkelt anyag arra kíváncsi, hogy a készülék felismeri-e a 2:3-ba rejtett 2:2-t.
Ilyen tesztet nem végeztem, ilyen anyagom (még) nincs.[ Szerkesztve ]
-
Ijk
nagyúr
Mozgasmegjelenites és mozgokepfelbontas némileg atfedik egymást mert nyilván az interpolacionak és bfi-nek mindkettőre hatása van. Nyilván a BFI az utóbbit hivatott javítani, míg az interpolacio mindkettőt.
nobeige: nekem elég a teszt mit mér ki. Láttam oled-en 60p-t is és 24p-t tavaly, tudom gyakorlatban is mit tudnak, az a 10 perc bőven elég volt. Egyelőre semmire nem cserélném le a plazmamat, oleden reménykedem 2 éve, de valószínűleg projektor lesz ha nem lesz ezen a téren elorelepes. Philips most adott okot némi remenyre.
[ Szerkesztve ]
/人◕ ‿‿ ◕人\
-
jacis
nagyúr
Sziasztok,
Tudtok olyan oled tv-t ajánlani ami nincs meghajlítva?
Választ köszi előre is.
JacisiPhone 15 Pro Max,; Samsung Galaxy Z Fold 5; GoPro 8 black, XBOX Series S, Samsung Galaxy Watch 4
-
Ijk
nagyúr
Lenyegtelen. Az a fontos hogy mit lehet kihozni a gyakorlatban és mennyiért. Az impulzusos panelek alkalmasabbak mozgokepre trukkozes nélkül. A sample and hold panelek pedig allokepre. De bfi-vel vagy backlight scanninggel egy LCD jelenleg jobb mozgokepet adhat mint egy crt.
/人◕ ‿‿ ◕人\
-
Joshi
titán
"Ha mindkettőben eléri az oled az LCD szintjét akkor az lcd-nek harangoztak."
Biztosan nem, mert ez esetben az OLED lesz a prémium amit magas áron lehet adni az lcd pedig a kommersz.
Szerintem nemsokára lesz újabb technológia, rohamos ütemben fejlődik a technika. Jelenleg pont ezért nem tartom jó vételnek az oledet. Szerintem nagyon képlékeny technológia. Jó meg minden de nem az igazi. -
Partz
senior tag
Sony A1 oled tévéjére kíváncsi leszek, mit hoznak ki a japánok. Csak nyártól lesz kapató, de beszámolók szerint akik látták nagyon jó a mozgókép megjelenítése. Szappanopera hatás nincs, szaggatás és vibrálás mentes tiszta kép mellett. Lcd tévéknél is a Sony az egyik legjobb ezen a téren.
BFI sajnos ezekkel a panelekkel úgy néz ki nem életképes, 120 Hz mellett látható lenne a vibrálás. A fényerő vesztés meg olyan mértékű, hogy még az sdr tartalmak is a kalibrált 100-120 nit alá csökkennének, nagy felületen való világos megjelenítésnél. Ez ilyen formában a hdr korszak küszöbén, halott ügy.
Viszont 1-2 év és teljesen megújulhatnak az oled panelek felépítésüket tekintve. Rengeteg fejlesztés lóg a levegőben, ami mostanában érik be. TADF emitterek, IGZO vezérlés, quantum-dot szűrők, stb.
-
Ijk
nagyúr
Az a helyzet hogy már 2010 óta hallom hogy még 1-2 év és jön a mindent megvalto oled. Azóta legalább tényleg van oled, csak épp nem mindent megvalto. Meg mindig van hova fejlődni. Az a lényeg hogy most vegyek csak akik rakattantak a hatalmas kontrasztja, így lesz pénz a technológiában és kénytelenek fejleszteni. Remélhetőleg nem visszafelé mint a 3d elkaszalasaval.
/人◕ ‿‿ ◕人\
-
envagyok
veterán
Nem tudom mit rugóztok ezen a sorfelbontás dolgon..
Kinyomtattam egy tesztábrát, mereven előre nézve (ahogy a tvt nézzük) megkértem a párom, húzza el előttem. Én is sokkal kisebb felbontást láttam, mint mikor mondjuk az álló képet vizsgáltam.Keresek 3dfx és régi ATI, Nvidia videókártyákat, Gravis, Creative hangkártyákat!
-
envagyok
veterán
A 24p anyagokat pedig olyan lejátszón kell lejátszani ami tudja a 24p kimenetet. Innentől kezdve a mai modern tv-knek semmi problémájuk nincs a lejátszással
Keresek 3dfx és régi ATI, Nvidia videókártyákat, Gravis, Creative hangkártyákat!
-
nobeige
tag
Bizony, 10 perc bőven elég lenne ahhoz, hogy a saját szemeddel lásd, hogy most nem úgy van, ahogy régen láttad. (Persze egyéni érzékelési különbség mindig lehetséges.)
Tudod, az egész onnan indult el, hogy a hdtv-s faszi feltalálta a kanálban a mélyedést a Philips esetén, pedig a két éves FHD oled is 600 soros, ha trumotion user de-judder 0 de-blur 9 beállítást használnak.
( A kedvedért: ezt mérte ki a teszt.)
Ezt bizonyítottam. Bebizonytottam, hogy az én tévémen trumotion user beállítás esetén a de-judder 0 érték hatása ugyanaz, mint trumotion ki esetén, vagyis hogy van olyan trumotion beállítás, ami nem használ interpolációt. Mindezt azokkal a tesztábrákkal, amelyek mindenkinek hozzáférhetők, és direkt erre a célra szolgálnak.Megértem a Vincent Teoh-t, valószínűleg ebből az internetes újságíró dologból próbál élni, valami tartalmat muszáj csinálni, valamit kell írni a hülye tévékről, mert legközelebb nem kap tesztpéldányt meg meghívót a kiállításra, nem lesz klikkelés és nem lesz nézettség és ő végül is szeret ezzel foglalkozni.
Szerintem ezen a fórumon magától értetődő, hogy ha valamit magunk is ki tudunk próbálni, akkor azt megtesszük, nem fogadjuk el kritikátlanul az internetes review-kat. Ez most pont egy ilyen eset volt.
Az egész dolog a file-ok megkeresésével együtt nem vett igénybe többet bő egy óránál.
A fórumra irkálás jóval több időt vesz el.
-
daneel_hu
addikt
Azzal szerintem kár vitázni, hogy az oled jelenleg nem a legjobb tv mozgásmegjelenítésben. (24p esetében)
Mert tényleg nem.
De az, hogy itt pár hozzászólással azt a képet festjük le, hogy egy 24p-s anyag emiatt élvezhetetlen lenne, azért ez messze áll a valóságtól.Aki kizárólag mozizik és sok akciófilmet néz, annak biztosan nem a legjobb választás.
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Assetto Corsa Competizione
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- MG4 menetpróba
- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
- Nintendo Switch 2 vagy amit akartok (találgatós topik most még)
- Okos Otthon / Smart Home
- Milyen TV-t vegyek?
- Harold Halibut teszt
- Kerékpárosok, bringások ide!
- További aktív témák...