- Megjött a Razer DeathAdder egerek legfrissebb nemzedéke
- Ismét minimalista miditorony érkezett a Fractal Design műhelyéből
- Alakul a SpaceX Starlink európai ellenfele
- Digital Fingerprinting: Így buktat le a böngésződ a neten - Tech Percek #18
- Prezentálta PCI Express 6.0-s SSD-vezérlőjét a Silicon Motion
- Épített vízhűtés (nem kompakt) topic
- Házi barkács, gányolás, tákolás, megdöbbentő gépek!
- Milyen TV-t vegyek?
- Vezetékes FÜLhallgatók
- Vezetékes FEJhallgatók
- SoundBlaster X-Fi
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- A partnerektől függ, hogy lesz-e Arc csúcs-VGA az aktuális generációban
Új hozzászólás Aktív témák
-
#22
ddekany
veterán
GhanBuri Ghan
#21
ddekany
veterán
válasz
GhanBuri Ghan
#21
üzenetére
"A vagyoni, a jövedelmi különbség folyamatosan nő.
Ó, én kérek elnézést, amiért úgynevezett tényekkel próbálom összezavarni a hitedet."
Miközben nem mondtam ennek sehol ellent, meg nyilván. Szóval ez megint csak szándékos ferdítés, kötözködés. Szóval eddig olvastam... pápá. -
#21
GhanBuri Ghan
őstag
ddekany
#19
GhanBuri Ghan
őstag
"Tehát akkor ez valamiért egy evidencia, hogy ez "a nyugat" jellemzője, és pl. Kínának nem?"
A vagyoni, a jövedelmi különbség folyamatosan nő.
Ó, én kérek elnézést, amiért úgynevezett tényekkel próbálom összezavarni a hitedet.
https://en.wikipedia.org/wiki/Income_inequality_in_the_United_States#/media/File:1970-_Relative_income_growth_by_percentiles_-_US.png
https://en.wikipedia.org/wiki/Wealth_inequality_in_the_United_States#/media/File:Wealth_Inequality_by_Group_1989_to_2019.png
https://wid.world/country/usa/Az ugye megvan, hogy mára szélesebb a kínai középosztály, mint az amerikai?
És nem arról van szó, hogy Kína bezzeg milyen jó, hanem arról, hogy ami már egyszer működött, ami a nyugati világot a vágyott és követett nyugati világgá tette, azt mára sikerült tönkretenni. Te sikeresen megtaláltad az egyetlen bűnöst, amelyik erről tehet: Kínát - pusztán azért, mert ők még egy kommunizmusnak nevezett kapitalista diktatúrában is jobb eredményt értek el."Próbálod ténynek becsempészni ezzel, hogy ők ezt így szeretik"
Nem, próbáltad tényként beállítani azt, hogy te jobban tudod, mit gondol 1,4 milliárd ember, mint ők maguk.Különösen, hogy jó felük még emlékszik arra, milyen volt a világ 1990 előtt."Kötve hiszem, hogy ne lett volna leszervezve ez, pláne kínai oldalról."
Ismét jobban tudsz valamit annál, mint aki ott volt, és a saját élményeiről számolt be. Biztosak voltak benne, hogy a rendszer szabadjára engedte őket. Vágyvezérelt gondolkodás, mond valamit?
Az a helyzet, hogy nekik vannak eredményeik, és ennek tudatában is vannak, biztosak benne, hogy a nagyvárosaik ugyanúgy eladják magukat, ahogy a japán nagyvárosok eladták magukat a 90-es években - ez nem Észak-Korea, ahol Patyomkin falvakat kell felhúzni a turisták kedvéért."(És persze mindenki higgye el, hogy ezeket a ferdítéseket te őszintén nyomod, nem csak Kína mellett agitálsz...)"
Annyira tipikus. Ha kritizálni mered azt, amiben élünk, mert élhetnénk ennél sokkal jobban - amire Kína a legjobb példa - akkor ez valójában kínai propaganda. Gondolom, most jön az, hogy "ha annyira tetszik, akkor élj ott", mert ez is egyenszöveg a hozzád hasonló politikát követőktől. -
#19
ddekany
veterán
GhanBuri Ghan
#18
ddekany
veterán
válasz
GhanBuri Ghan
#18
üzenetére
"vagyonkoncentráció és az átlagember elszegényedése"
Tehát akkor ez valamiért egy evidencia, hogy ez "a nyugat" jellemzője, és pl. Kínának nem? Ott aztán hatalmas egyenlőség van... vagyonilag, meg (emberi) jogilag is. (Tudom... "De amikor nyugaton ez-meg-az volt, és bezzeg, és képmutatás". Mintha a kettő ugyan akkora mértékben lenne gáz.)
"ne legyünk nagyképűek, hogy jobban akarjuk tudni, mi a jobb az ottani embereknek, mit kell érezzenek"
Próbálod ténynek becsempészni ezzel, hogy ők ezt így szeretik, tehát aki szerint ez nem jó nekik, az nagyképű. Homo sapiensek ők is, hasonló alapvető igényekkel.
"nem kell érte felelősséget vállalni, hiszen ők csak "engedtek a csábításnak"
Na ez a képmutatás."Ez simán logikátlan lenne. Viszont itt senki nem állította ezt. A felőségrevonás elmaradásának meg annál nagyobb az esélye, minél diktatórikusabb egy rendszer. Már ha a rossz dolog elkövetője a rendszer része/barátja.
"nem követte őket a rendszer, nem mondta meg, hogy merre mehetnek, mit filmezhetnek"
Kína nagyon sokat ad a kifelé vetített imázsra. Kötve hiszem, hogy ne lett volna leszervezve ez, pláne kínai oldalról. Meg aztán kamera elött ekézni a rendszert úgy, hogy ott lakó kis senki vagy, eléggé öngyilkos ötlet lenne.
(És persze mindenki higgye el, hogy ezeket a ferdítéseket te őszintén nyomod, nem csak Kína mellett agitálsz...)
-
#18
GhanBuri Ghan
őstag
ddekany
#16
GhanBuri Ghan
őstag
Lehet, hogy "csak egy dolog" - de az egyik legfontosabb.
Pláne, hogy a nyugati világban közben folyamatosan ennek az ellentéte történik, a vagyonkoncentráció és az átlagember elszegényedése - miért nem oldják meg itt is ugyanezt, ha ez ilyen egyszerű, hogy "csak egy dolog"?
Kínában és úgy általában a távol-keleten (vagy bármely másik teljesen idegen kultúrában) nem szívesen laktam volna. Pár hónapra esetleg, megismerni, de hosszú távon biztos, hogy nem. De ettől még ne legyünk nagyképűek, hogy jobban akarjuk tudni, mi a jobb az ottani embereknek, mit kell érezzenek. Pár hete volt jópár magyar videós Kínában (Handrás, Pamkutya, Karotta), elég sok helyet bejártak (szabadon, nem követte őket a rendszer, nem mondta meg, hogy merre mehetnek, mit filmezhetnek) és a helyiek nem úgy tűntek, mintha el lennének nyomva, erősen kell viselkedniük, rettegnének a hatalomtól. Ráadásul erről még kérdezni is lehetett őket.Ó, persze, az, hogy a nagy cégek a nagyobb profitért elviszik a termelést, az nem a saját döntésük, nem kell érte felelősséget vállalni, hiszen ők csak "engedtek a csábításnak"
Na ez a képmutatás.És azt is elmondanám, hogy a kínaiak felé menő exportkorlátozással a legnagyobb kifogásom az, hogy kontraproduktív. Hosszú távon a korábban exportáló félnek lesz rosszabb - de már leírtam, hogy miért.
A vámok és a termelés hazahozásának egyéb módszereivel szemben semmi kifogásom nincs (sőt, az nagyjából az egyetlen megoldás), jó esetben (bár az egyensúlyt nem könnyű megtalálni) a hazai ipar megerősödését hozhatja, a szükséges technológiai felzárkózással együtt - és ha a vámokat nem csak agyatlanul beöntik a költségvetésbe, akkor az átlagfogyasztó nem is jár rosszabbul. -
#16
ddekany
veterán
GhanBuri Ghan
#15
ddekany
veterán
válasz
GhanBuri Ghan
#15
üzenetére
Az egy eredmény, de eközben az utóbbi úgy 10-en pár évben egyre kevésbé szívesen laknál ott. Egy diktatúra hatékony tud lenni eleinte, aztán valami horror lesz belőle, ahogy valós teljesítmény helyére a hűség és "yes man"-ség lép, és egyre erősebben el kell nyomni a belső kritikát. Egy ilyen rendszer segítése meg az USA és szövetségesei gondja lett most. Gyarló módon bedőltek a csábításnak (semmi köze az említett álszentséghez). Most valahogy van egy törekvés az öngyilkos módi abbahagyására. Erre jön a duma, fúj, ezzel csak Kínát segítik... Meg ha épp előállít valamit Kína kb. önállóan, akkor "Nnnna mi van, visszanyalt a fagyi???".
Van sapkája, nincs sapkája, attól függően épp milyen duma a kínai vezetés érdeke. -
#14
ddekany
veterán
GhanBuri Ghan
#11
ddekany
veterán
válasz
GhanBuri Ghan
#11
üzenetére
"Nem is kicsit képmutatás."
A legtöbb ember jellemzően rövid távra tervez, önző, és nem érdekli mások szenvedése. A vezetők jellemzően pláne alávalók ilyen szempontból. Ez egy állandó küzdelem, hogy ellent tartson a társdalom az ilyen sötét irányoknak. A kérdés, hogy hol mennyire sikerült ez. Ha szerinted pl. Kínában jobban sikerült, mint nyugaton, hát...
-
#11
GhanBuri Ghan
őstag
ddekany
#10
GhanBuri Ghan
őstag
Csak hát ez az autokrata dolog mindig csak akkor jut eszébe a politikusoknak, amikor már kezdi a hatalmukat veszélyeztetni az az autokrácia. Amennyiben olcsó nyersanyagokat, olcsó munkaerőt vagy piacot jelent, addig nincs velük semmi bajuk.
Nem is kicsit képmutatás.
Másrészt pedig a japánok a 90-es évek végéig úgy darálták be a nyugati világ fényképezőgép- óra- autó- háztartási elektronikaiparát, hogy konkrétan semmit nem vittek oda hozzájuk. Teng Hsziao-ping alatt a kínaiak irányt váltottak, ha nem viszik oda a vegyes cégeket, akkor valószínűleg ugyanazt az utat futották volna be, mint a japánok.
Talán a nyugati cégek nem az olcsó munkaerőben hanem a technológiai fejlődésben látják további profitnövelés eszközét, akkor ezt mind megelőzhették volna. -
#10
ddekany
veterán
GhanBuri Ghan
#9
ddekany
veterán
válasz
GhanBuri Ghan
#9
üzenetére
Tehát, soha nem szabadott volna üzletelni Kínával (meg senkivel aki dúrván autokrata), és ha ugyan ezt a régi hibát folytatják, csak egyre kilátástalanabb lesz a helyzet. Nyilván, a CCP azt preferálja, ha minden marad a régiben, és majd ők választják meg, hogy mikor és hogyan szúrják hátba a másik felet.
-
#8
ddekany
veterán
GhanBuri Ghan
#4
ddekany
veterán
válasz
GhanBuri Ghan
#4
üzenetére
Persze a valóság ennek kb. a fordítottja. A hibát az USA és Európa éppenséggel az elmúlt sok évtizedben követte el azzal, hogy egy alapvetően ellenséges birodalmat megerősített. Kínának szüksége volt a nyugati felvevő piacra, meg a tudás átlapátolására a megerősödéshez. Most hogy már erős, meg függünk tőle iparilag is, nehezebb lesz védekezni ellene.
-
#6
Dare2Live
félisten
GhanBuri Ghan
#4
Dare2Live
félisten
válasz
GhanBuri Ghan
#4
üzenetére
Min 20éve fixen ez megy nem kellett itt semmi megerősíteni.
Mindent is amit lehet ellopni/eltanulni... iparágat feltőkésítésíteni brutál kapacitásokat kiépíteni aztán dömpingelni. -
TR3
tag
Annyira nem fantasztikus azért. Az ASML megmondta, hogy akár 3 nm-es chipeket is lehet gyártani a Kínában lévő gépeikkel, csak iszonyú gazdaságtalanul. Persze van mögötte mérnöki teljesítmény, de ez csak egy politikai akció, hogy megmutassák, hogy a nyugati exportkorlátozások ellenére is meg tudják csinálni.
Egyébként a cikknek igaza van, bár gyártani tudnak, de tömeggyártani nem, mivel egyszerűen túl kevés erre alkalmas géppel rendelkeznek. Az ASML-től jelenleg nem tudnak venni, a saját technológiájuk meg 28 nm-nél tart. Nem igazán látom, hogy az elkövetkezendő pár évben, hogy tudnak majd ebből kijönni.
-
#4
GhanBuri Ghan
őstag
GhanBuri Ghan
őstag
És az USA a szankciózásával megerősíti Kínát abban, hogy le kell válnia az USA-ról, pénzt (és egyéb khm. információszerzési eszközöket) nem kímélve mindenből kell neki sajáttal rendelkeznie, ami a termelési kapacitását elnézve megoldható.
Így sikerül elvágni Kína függőségeit a nyugati világtól, tehát bármit megtehet. -
Dare2Live
félisten
"az SMIC nem tud 5 nm-es lapkákat tömeggyártani"
Olyan rémlik, hogy inkább nem éri meg. Nagyon drágán tud csak EUV nélkül multi paterning + rossz kihozatal miatt. És csak részben adja az elvárt fogyasztás+teljesítmény előnyöket.
Fantasztikus teljesítmény ez is DUVval... de tovább nem/irgalmatlan nehéz/drága lesz.
Van sapkája, nincs sapkája, attól függően épp milyen duma a kínai vezetés érdeke.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
A szerző is át lett nevezve amúgy... mi is volt az user neve még pár hete vagy hónapja?
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- EAFC 25
- Sony WF-C710N - átlátok rajta
- Épített vízhűtés (nem kompakt) topic
- Házi barkács, gányolás, tákolás, megdöbbentő gépek!
- iRacing.com - a legélethűbb -online- autós szimulátor bajnokság
- Debrecen és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Elektromos cigaretta 🔞
- Hat év támogatást csomagolt fém házba a OnePlus Nord 4
- Hálózati / IP kamera
- Milyen TV-t vegyek?
- További aktív témák...
- OHH! Dell Precision 7560 Tervező Vágó Laptop -70% 15,6" i7-11850H 32/1TB NVIDIA A3000 6GB FHD
- Asztali PC , i7 6700K , 1080 Ti 11GB , 32GB DDR4 , 500GB NVME , 500GB HDD
- Asztali PC , R5 8400F , RTX 3070 , 32GB DDR5 , 500GB NVME , 2TB HDD
- Legion Go 1TB
- Lenovo LOQ 15IRX9 - i5 13450HX, 16GB, RTX 4060 8G, 1TB M.2 (Gari: 2027.03.11.)
- ÁRGARANCIA! Épített KomPhone Ryzen 5 5500 16/32/64GB RAM RTX 4060 8GB GAMER PC termékbeszámítással
- Telefon felvásárlás!! iPhone 15/iPhone 15 Plus/iPhone 15 Pro/iPhone 15 Pro Max
- AKCIÓ! ASUS PRIME Z390-P i5 8600K 16GB DDR4 512GB SSD RX 6600 8GB GDDR6 DEEPCOOL Matrexx55 630W
- Azonnali készpénzes INTEL CPU NVIDIA VGA számítógép felvásárlás személyesen / postával korrekt áron
- Törött, Hibás iPhone felvásárlás!!
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest