Új hozzászólás Aktív témák

• #31 mr_ricsi veterán turho #30

  Új Válasz 2005-04-13 12:43:12 #31

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  mr_ricsi

  veterán

  válasz turho #30 üzenetére

  ''A szakadt illetve kapacitáscsökkent kondenzátor feszültségsimítási-és tárolási képessége csökken ... Nagyon nagy mértékű kapacitáscsökkenés esetén a táp vezérlése felborulhat terhelés hatására, alacsonyabb vagy nagyobb feszt adhat le, mint kellene.''
  
  A tapasztalatok szerint az elektrolitkondik nem így ''öregszenek'' el, hanem az ESR-jük (Equivalent Series Resistance) nő meg.
  Az elkoknál az aluoxid nem tökéletes szigetelő, egy kicsit mindig átvezet. Az elkokat ezért úgy modellezik, hogy egy ideális kondi sorbakötve egy ellenállással.
  o---II-----(==)----o
  
  Ez az ellenállás ideális esetben nagyon kicsi, a ''low ESR'' jelű elkokat speciálisan úgy gyártják, hogy még kisebb legyen.
  Öregedés hatására ez az ellenállás nő meg, miközben a kapacitás általában alig csökken. (A tapasztalatok szerint 80%-ra esik.)
  A hibás kondikat legtöbbször emiatt nem is tudják kapacitásmérővel kimérni.
  A gyakorlatban az ESR kb. 2000 üzemóra alatt megduplázódik.
  
  ''A túlterhelődő táp próbálja az adott túlterhelt ágon a feszültséget helyreállítani, esetenként a terheletlenebb ágon feszültség-megfutást okozva ezzel.''
  A tápok vezérlése figyeli az összes kimenetet, és ha bármelyik túl magas lenne, a táp leállítja magát. Tehát ilyen nem fordulhat elő, hogy mondjuk a +12V miatt aggódik, és eközben nem veszi észre, hogy a +5V túl magas lett.
  
  ''A saját ágán is történhet feszültség-megfutás, amennyiben a zárlatossá váló tag hirtelen megszakad, elpukkan.''
  Az eddig leírtakból következik, hogy ez a tag egy hibás elko akar lenni. Egy ilyen elko kb. 1cm x 3cm méretű. Ha ennek 5W-ot kell eldisszipálni, egy pillanat alatt felrobban.
  Viszont 5W terhelés nem tud jelentősen hatni egy 300-400W-os tápra. (Az AMD procikban van olyan funkció, hogy szemvillanás alatt kikapcsolja a nemhasznált részeit, és így akár 20-30W-tal is képes a tápot rángatni. A gyakorlatban próbáltam, és még a Codegeneket sem hozza ez ki a sodrából.
  
  ''Ekkor hirtelen az eddig erőlködve dolgozó táp a terhelés megszűnésének hatására szintén feszültség-megugrással válaszol.''
  A tápteszterekben van olyan funkció, amikor ki-be kapcsolják a terhelést. Nem hallottam olyanról, hogy így tesztelve a tápokat, megengedett a feszültségmegfutás.
  
  ''A túlfeszültségvédő áramkör /illetve a tápok egy részében ez beépítve is megvan''
  Túlfeszvédő minden tápban van, mert az ATX szabvány a kezdetektől előírja! (A megvalósítása és a fürgesége már másik kérdés.)
  
  ''A tápegység természetesen ezt nem mindig éli túl, de a gép többi része igen. ''
  A zárlatvédelem is ATX előírás.
  Induljunk ki abból, hogy a védelem akkor lép működésbe, ha a táp meghibásodik. Ha később nem indul, az miért nem attól van, hogy a táp meghibásodott?
  
  ''Ez a védelem egyes tápokban beépítve is megvan, ha nem akkora méretben, mit a külső áramkör.''
  A szövegkörnyezetből úgy sejtem, hogy a tirisztoros védelemről írsz.
  Az pedig tápokba építve ritka, mint a fehér holló. (De azért akad olyan is.)
  
  ''Egy 300 w-os táp 200 mikrofarád/250 V-os elektrolitkondenzátora kb. 20x10 méter nagyságot érne el, ha kerámiakondenzátor-elven készítenék el ''
  A példádnak nem néztem utána, de miért pont a bemeneti puffer-elkot hozod példának, amikor arra (kicsi) 100Hz-es lüktető egyenfesz jut, tehát ez egy ideális alkalmazási terület az elkok számára.
  
  ''Az elektrolit-kondikat feltekercselt vékony fóliaszerkezettel állítják elő. Tekercselt mivoltuk miatt magas az induktivitásuk,''
  Biztosan a tekercselt szerkezet miatt van? A papírkondik szintén tekercselve vannak, és MHz-es frekiken is alkalmazták a régi rádiókban.
  
  ''az induktivitás pedig fordítottan arányos a frekvenciával.''
  Ez az állítás már jobb középiskolákban is karót eredményezett volna!
  Az induktivitás (mértékegysége: Henry) egy fizikai jellemzője a tekercsnek (vagy itt az elkonak).
  
  ''egyébként egy pc-táp akkora lenne hagyományos elven mint egy nagyobb hűtőszekrény''
  Ez túlzás! Egy 4kW-os barkácshegesztő belefér egy 25x25x40cm-es dobozba. (25liter) Egy ekkora helyre bármelyik villanyász bele tud tenni 2db 350VA-es trafót, áteresztőtarnyókat hűtőbordával, 4-5 szellőztető ventillátort, és atöbbi apróságot.
  A nagyobb hűtő pedig számomra a 50x60x190-es, ami 570liter. Szóval, van kis(?) különbség.
  
  ''Más esetben a helyi melegedés miatt .... valós ellenállást is mutat.''
  Mint az elején leírtam, az elko mindig mutat valós ellenállást, nem csak melegedés hatására.
  
  ''Harmadik táphiba /a legjellemzőbb az olcsó szegmensben/:''
  A stand-by táphiba nem a legjellemzőbb. Ez gyakorlatilag csak azon tápokban fordul elő, ahol a standby táp kondiját közvetlenül a standby tranyó bordája mellé ültették.
  
  ''Egy miniatűr kapcsolóüzemű rész, egy picike trafó, és egy mütyürke kondenzátos látja el ilyenkor ezt a szerepet.''
  Azért egy félvezető is szokott kelleni.
  A jobb tápokban ez nem így van megvalósítva: van egy speciális SPS IC, ami a hálózati 230-ból közvetlenül állítja elő az 5V-ot.
  
  ''A mütyürke kondenzátor olcsó tápokban nem igazán áll a helyzet magaslatán''
  Nem csak az olcsóbb tápokban. Ugyanannak a gyártónak minél kisebb fizikai méretű elkoját nézzük, annál ócskább.
  
  ''Legjellemzőbb okozta: bekapcsoláskor elhalálozik a táp''
  Korábban azt írtad, hogy a standby táphiba a legjellemzőbb. Ez miért a gép bekapcsolásakor jön elő, amikor a standby táp mindig működik, amikor a táp áram alatt van?

Új hozzászólás Aktív témák