-
PROHARDVER!
Linux kezdőknek - érdemes beleolvasni, mielőtt kérdezel
Új hozzászólás Aktív témák
-
N0zer0
senior tag
válasz
#17954112 #28518 üzenetére
Magyar torrentoldalakon nézz szét, vagy kérj meg ismerőst, hogy szedje le neked. Mindenképp olyan XP-t töltsd, ami eredeti MSDN-es, és SP3-as. Ilyen buherált Pisti Warez és 100in1 Edition-öket el kell felejteni. Meg mindig kell tartani telepítőlemezt, újratelepítéshez is kell.
Addig meg használd az Ubuntut. Ez egy nagyon is jó teszt, ha kizárólagosan használod, és nem esel csábulásba, hogy átbootolj a Windowsra. Én a helyedben meghagynám egy ideig tesztnek. Még az is lehet, hogy megtetszik, és nem akarod majd visszatenni a Windowst.
-
N0zer0
senior tag
válasz
Rimuru #28496 üzenetére
... vagy minimalista. Mondjuk kezetlen, lábatlan kék léggömbtől úgyse várunk mást
Az Openbox végül is még elmegy (meg lehet csinálni aránylag szépre), de aki i7+8GB RAM, 1GB VGA-kártyán tol awesome-ot vagy hasonlót, azt simán agyonlövetném. Arra inkább vegyen egy P3-ast.
-
N0zer0
senior tag
válasz
Pszihonaranc #28483 üzenetére
Igen, minden modern OS tönkreteszi a pendrive-ot, a sok írás miatt. Esetleg csináld úgy, hogy pendrive-ra írod ki az iso lemezképet, ilyenkor live rendszer lesz a pendrive-on, nem rendes telepített rendszer, de a live rendszer is jól használható, a memóriából fut, ezért elfelejti újraindítás, gépbekapcsolás után, hogy miket telepítettél rá, miket állítottál át. Arra viszont jó, hogy nézegesd a grafikus felületeket. Én is a KDE-s linuxokat ajánlom, főleg, ha nem nagyon régi, vagy nem túl gyenge a géped.
-
N0zer0
senior tag
Szerintem meg nyugodtan ajánlgass, mert egyrészt miért ne, nem tiltja az Alaptörvény, másrészt lehet pont azért tudsz egy másik kezdőnek jót ajánlani, mert te sem vagy pro, jobban átlátod a kezdeti nehézségeit. Vagy esetleg pro vagy, és szerénykedsz, nem tudom, akkor nem szóltam.
A Mint 17 KDE-t ajánlanám 4GB RAM-os gépbe, vagy Kubuntut, vagy Chackrát, de ha nem jön be a KDE felülete, akkor ki kell próbálni mást (Cinnamon, Gnome, MATE, LXqt, Enlightenment, Xfce, LXDE az általam ajánlott sorrend, esetleg Openbox, de az már nem kezdőknek, meg lényegében nem sokban különbözik az LXDE-től). Mindig amondó vagyok, hogy teljesen újoncként a distrowatch.org toplistájának az elejéről érdemes válogatni, bár a mai modern disztrók közül sok jó van. Én csak az advanced lego disztrókat nem ajánlanám kezdésnek: Arch, Gentoo. Illetve, ha KDE lesz, akkor abban az esetben még a Debiant nem ajánlom (tudom, ezért elvágjátok a torkomat, de a KDE nagyon bugos és régi a Debianban), viszont magát a Debiant ajánlom, de csak más ablakkezelővel. Esetleg még a sima Ubuntut nem tudom olyan nyugodt szívvel ajánlani, mióta Unity van benne, de ízlések és pofonok, kevés embernek ugyan, de bejön az is, meg azt leszámítva nem rossz az sem. Sose tudni, nekem a szemem ráng az Unitytől, pedig nem kevés esélyt kapott. A Gubuntu, Xubuntu, Lubuntu viszont ajánlható, bár én 4GB RAM-os gépre nem nagyon tennék sovány ablakkezelős disztrót, persze ez megint egyéni ízlés, a csicsa nem mindenkinek jön be, főleg minimalista ízlésvilágú embereknek.
KDE-hez egy tanács: nem szabad megijedni, ha esetleg boot után nem nyeri el a tetszésed, mert általában valami egyszerű, színes, gép háttérrel kínálják, meg csillogó Oxygen témával, és úgy nem tűnik olyan szépnek, de ha normális háttérképet tesz ki az ember, meg szép, traszparens témákat tölt le az ablakokra és a panelra, meg bekapcsol minden effektet, árnyékot, stb., nagyon részletesen testre lehet szabni, akkor sokkal szebb, és még ekkor sem kell neki erősebb hardver vagy több memória, mint a Unitynak, vagy a Gnome-nak. A KDE mellett szól az is, hogy arra vannak a legjobb alkalmazások. Hátránya viszont, hogy van 1-2 bosszantó bugja, meg idegesítő lehet a plasmoidfelépítés.
-
N0zer0
senior tag
válasz
ubyegon2 #28299 üzenetére
Futtattam már nem egy Red hates, meg CentOS disztróra készült csomagból kibontott binárist Ubuntun, Kubuntun, Minten, és normálisan ment, az Arch- és Gentoo-vonallal nincs tapasztalatom. Egyébként nem azt állítottam, hogy garantáltam menni fog minden bináris minden disztrón, de ha nem annyira gányolt program, akkor jó eséllyel működésre bírható mindenféle anomália nélkül.
-
N0zer0
senior tag
válasz
Claude Leon #28195 üzenetére
Akkor javítom magam, nem kell hozzá mountolni, ki lehet hagyni azt a lépést, de az sem baj, ha fel van csatolva, úgyis read onlyban történik a csatolás, nem ír rá semmit.
-
N0zer0
senior tag
válasz
DrojDtroll #28194 üzenetére
Így van. Sokszor már az elég, ha ablakkezelőt cserélsz, nem feltétlenül kell 1 millió disztrót végigpróbálgatni. Persze, lehet azt is, ha tengernyi időd van, és nem vagy rest állandóan újratelepítgetni.
-
N0zer0
senior tag
válasz
N0zer0 #28192 üzenetére
Szóval. Megnyitod a Terminált, átmész root felhasználóba, enterrel zárod, live CD-nél nem fog jelszót kérni:
sudo suLinux Mint alatt felteszed a gddrescue csomagot:
apt-get install gddrescueLétrehozod a csatolási pontot:
mkdir /media/particio1Felcsatolod a partíciót csak olvashatóra
mount -o ro /dev/sda1 /media/particio1Elvégzed a mentést
ddrescue /dev/sda2 /kiszemelt/hely/elérési/útja/image1.img /kiszemelt/hely/elérési/útja/naplo1.logLecsatolod a partíciót:
umount /media/particio1Felcsatolod a lemezképet:
mount -o ro,loop /kiszemelt/hely/elérési/útja/image-file1.im /media/particio1Elindítod root-ként a beépített grafikus fájlkezelőt
gksudo nemo
Persze ehelyett használhatsz másik fájlkezelőt is, csinálsz neki az Asztalra ikont, az ikon tulajdonságainál beállítod, hogy root-ként fusson. Most már tudsz a lemezképről dolgozni, az alól kimásolni, terminál nélkül.Ugyanezeket megcsinálod az sda2 (vagy ha nálad más, akkor arra) vonatkozásában a /media/particio2-re, image2.img naplo2.log alkalmazásával. Nyilván, másodszor már nem kell sudo su, sem apt-get.
-
N0zer0
senior tag
Értem. A partíció mentésére is dd kell:
dd if=/dev/sda1 of=/elérési/út/lemezkép1.img bs=10M conv=noerror
Ugyanezt a másik partícióval (/dev/sda2) is megcsinálod. A bs értékét lehet növelni, attól függ, hogy milyen gyors a merevlemez, lehet nagyobb másolási blokkokat megadni neki.A rossz szektoron a conv=noerror paraméter miatt elvileg átlendül a dd, de élesben nem próbáltam még ilyen spéci körülmények között, csak hibátlan merevlemezen. Pendrive-on is gyakorolhatsz, az valóban jó ötlet. A Live Linuxot is próbálgathatod, mert nem nyúl a HDD-hez, bár felpörgetni lehet felpörgeti, de írni nem fog rá.
Persze még ott van az is, hogy így lesz 2 nyers lemezképed, de azt pl. nem tudom, hogy Windows alatt hogyan fogod felcsatolni. A net szerint ehhez spéci progi kell, pl. OSFMount vagy FTK Imager vagy ImDisk. Linux alatt viszont könnyen fel lehet csatolni mindenféle extra program nélkül:
mount -o ro,loop /elérési/út/lemezkép1.img /mountolás/helye
Ez írásvédetten fogja felcsatolni a lemezképet.A helyedben ilyen szorult helyzetben megfontolnám a nem linuxos megoldásokat, pl. DriveImage XML, Acronis True Image, Paragon Backup & Recovery 2014, Norton Ghost. Lehet egyszerűbb, meg ezek NTFS-hez lettek tervezve és kényelmesebb őket használni, vannak közöttük ingyenesek is. Persze, linuxosan is meg lehet csinálni, csak lehet nem lesz kedved terminálban sorokat gépelgetni, meg hibaüzeneteket fejtegetni.
-
N0zer0
senior tag
Nem értem, mit értesz azon, hogy lenyalni? Csak Linuxot akarsz rá, vagy rajta marad a Windows is? Lenyalni nem kell, elég rá az új rendszert feltelepíteni. A telepítő úgyis megparticionálja, amit kell, esetleg ha kézzel csinálod, akkor megadod, hogy melyik partícióra telepítsen, aztán a szükséges partíciót megformázza a rendszer. Az adatpartíciót is le tudod külön formázni, pl. GParted-del.
Jó eséllyel (de nem biztos) a C partíció /dev/sda1 a D partíció /dev/sda2 lesz (vagy sdb1 és sdb2, ilyesmi), de fájlkezelővel is megnézheted a tartalmukat. Láttam már nem egy balfék módon particionált windowsos gépet, ahol az első partíció volt az adatpartíció (elsődleges partíció), míg a második kiterjesztett logikai partíción volt a Windows.
Az dd-hez az of=mentes_neve.img teljesen jó, ilyenkor a munkakönyvtárba menti, de ha te célzott helyre akarod, akkor of=/elérési/út/mentes_neve.img-t írsz.
Bármelyik linuxos Live CD megy pendrive-ról, ha kiírod rá. Válaszd azt, amivel ismerkedni akarsz. Én a Linux Mintet ajánlom (abból is van többféle ablakkezelővel, kérdés mennyire erős gépre lesz), de mehet fel Ubuntu (ebből is van többféle grafikus felületű), vagy Fedora, vagy Manjaro vagy Chakra is, amelyik tetszik. Sokkal fontosabb, hogy tudd, hogy milyen ablakkezelő kell neked (KDE, Gnome, Unity, Xfce, LXDE a főbb alternatívák kezdőnek, a géptől is függ, mennyire régi, mennyire gyenge). Ha Linux alól csinálod, akkor a Live lemezkép pendrive-ra kiíráshoz is jó a dd parancs:
dd if=/elérési/út/live_linux.iso of=/dev/pendrive-eszközneveA dd paranccsal nagyon vigyázz, mert ha valamit félregépelsz, nem jó eszköznevet adsz meg, akkor esetleg a megadott eszközről minden adat visszaállíthatatlanul elveszhet. Mindig ellenőrizd a df paranccsal, hogy az-e az az eszköz, amire tényleg írni akarsz (pl. most az-e az illető pendrive).
Ha Windows alól csinálod a linuxos pendrive-ot, akkor az UNetbootin-nal csináld (de ott van még ilyesmire a LinuxLive USB Creator is). Ha eleinte csak Live rendszerezel, akkor nem kell a HDD-t legyalulni, ahhoz úgyse nyúl a futó rendszer. Ha meg tetszik az adott Live rendszer, használgattad eleget, hogy dönts, akkor feltelepíted.
-
N0zer0
senior tag
Nincs pedig különösebb baj az Ubuntuval. Annyi, hogy sok embernek nem tetszik az ablakkezelője (Unity), egyrészt az utóbbi működése és relatíve nagy gépigénye miatt (pláne ahhoz képest nagy a gépigénye, hogy szerintem nem nyújt sokat, persze nem vészes, de régebbi gépeket tarkón vágás lehet). Ennek ellenére néhány embernek a Unity is bejön, meg fel is lehet tenni helyette más ablakkezelőt is.
-
N0zer0
senior tag
Tévedés, mert a matricával nem veszed meg a letöltési jogot. Ha jogvédők látókörébe kerülsz, és szépen feljelentenek, büntetőeljárás indul szerzői jogok megsértése miatt, akkor a hajadra kenheted az Artisjus-matricát, nem fog mentesíteni. Steames játékom nekem is van egy pár, főleg ilyen ingyenes hétvégékről, promónapokról, viszont én néha tolok régebbieket is, meg persze játszok ingyenessel is: Urban Terror, World of Padman, Wolfenstein Enemy Territory, ilyesmikkel.
A titkosítással be vagyok biztosítva. Jó, ennek ellenére nem örülnék, ha valaki meghurcolna, meg egyszer csak megjelennének az ajtóban paranccsal, és vinnék a gépet, de ha mégis, akkor a nagy bajszú fakabát vakarhatja a fejét a tányérsapkája alatt, az igazságügyi szakértőjük meg az FBI, Interpol sem fog tudni mit kezdeni a HDD-kkel (már csak a régi CD/DVD-imet kell eltüntetnem, de abból nincs sok, egy dobozban elpasszolom egy közeli rokonnal, ismerősnek megőrzésre). Azonosítja maximum a partíciók elejére a LUKS fejlécet, ebből visszakövetkeztet, hogy linuxos dm-crpyttel titkosítottam (meg hogy nem kulcsfájl kell hozzá, hanem jelszó), de azt nem fogja tudni, hogy pontosan milyen titkosítási algoritmus használ, milyen hasht, milyen erősségben, hány jelszót. A 250MB-os boot és egy darab linuxos boot pendrive-on kívül minden partícióm titkosított, a root és a swap LVM volume is, nem csak a /home, meg ez, meg az. A jelszó is jó erős, jó hosszú, nem szótárazható. Ráadásul mivel a dmcrypt és a linux kernel nyílt forráskódú, azért backdoortól sem kell tartanom, mint a windowsos BitLockernél, hogy esetleg a MS benne hagyott valami disznóságot, aminek a segítségével a hatóság egy pillanat alatt visszanyeri a kulcsot, meg a dm-crypt nem is SSL alapú barmolmány, hogy bármelyik orosz cracker csak úgy megtöri.
-
N0zer0
senior tag
Megéri használni a titkosítást. Mai modern gépeken szinte semmit (modern hardverek erősek) vagy tökéletesen semmit (AES utasításkészlet a prociban) nem lassít (kivéve extrém esetek, teljesítményre kihegyezett rendszeren, szervere, RAID alkalmazásakor). Annyi, hogy a telepítést teszi kicsit nehezebbé (beállítani, hogy bootkor a kötelezően titkosítatlan boot partícióról a kernel felcsatolja a titkosított root partíciót vagy más partíciót, vagy LVM logical volume-ot, de amúgy nincs más vonzata. Amúgy meg nagy biztonságot ad, 1) senki nem kotnyeleskedik bele az adataid közé, 2) ha jogvédők szállnának az emberre, torrent vagy más miatt, akkor is iszonyat nagy védelmet jelent, ha legalább AES XTS-t használsz, az atya úristen sem fejti vissza az adatokat, ha csak ki nem verik belőled erőszakkal a jelszót. AES CBC-t ki tudják trükközni elméletileg, de gyakorlatilag arról sem érkezett még hír, hogy valamilyen eljárásban sikerrel felhasználtak volna CBC-s támadást, és visszafejtették volna a vádlott adatait.
Ráadásul nem nehéz, 1 sor a titkosítás, egy plusz lépés a formázás előtt (crpytsetup möhöhőő dev/célpartíció), és csak egyszer kell eljátszani. Illetve sokan a titkosítás előtt végigmennek az adott lemezen, partíción dd-vel (random, urandom vagy zero módszerrel), de ez sem muszáj, főleg, ha amúgy is betelíted adattal a lemezt, illetve ez a művelet későbbre is hagyható. Illetve mountolás előtt van egy plusz lépés (cryptsetup luksOpen titkosított-adat-helye), de umount után (cryptsetup luksClose titkosított-meghajtó), de ezt modern Linux-rendszerek automatán tudják végezni.
Illetve a titkosításnak laptopon, adathordozón van egy olyan hátránya, ha USÁ-ba vagy Kínába, vagy egyéb hasonló helyre utazol, akkor belépéskor, átvizsgáláskor a hatóság kötelezhet rá, hogy oldjad fel ott előttük a titkosítást, különben nem engednek be az országba, ellenkező esetben meg feltételezik rólad, hogy terrorista vagy, vagy vaj van a füled mögött, és azért rejtegetsz valamit. Mondjuk erre is van megoldás, titkosítatlan csali rendszert kell használni, rejtett, titkosított konténerrel, vagy a titkosított adatokat online kell visszahúzni belépés után a nem titkosított rendszert felülírva.
Legközelebb Chakrát (vagy ha lesz időm virtuális gépek kikísérletezni, akkor Archot) fogok feltenni a Kubuntu helyett, azt még soha nem próbáltam. Bár a Mint KDE-vel is meg voltam elégedve, meg a Kubuntuval is meg vagyok nagyjából.
-
N0zer0
senior tag
Igen. Én is az UEFI-re gondoltam. A GPT szerintem is hasznos, igaz otthoni felhasználónak még sokára lesz fontos, ha majd tipikus lesz a 2TB feletti partícióméret. A Secure Boot mire való? Akkor csak ez a szivatós része? Kevés UEFI-s géppel volt dolgom, a Win7 lazán felment rájuk, Linuxot egyikre sem telepítettem.
-
-
N0zer0
senior tag
válasz
Carasc0 #28071 üzenetére
Ne tanulj elavult rendszert! Virtuális gép alá tegyél fel egy új disztrót, valamelyik népszerűt (distrowatch.org top10-éből, ha bátor vagy, akkor top20-ából), ami neked is tetszik, és használd a mindennapi életben és a munkához, ha annyira megszorulsz, vagy annyira gyorsan kell, akkor azt addig Windowson csinálod, majd utána megint visszaváltasz virtuális gép ablakára (és később gyakorlásképpen Linux alatt is megcsinálod). Ha valahol elakadsz utánaolvasol, sok kezdő linuxos leírás van a neten, de a fórumokon is segítenek, itt, ebben a topikban is. Ez fokozatos, készségbeli fejlődés, nem olyan, hogy egyszer elolvasol egy könyvsorozatot, és akkor hirtelen egészen megvilágosodsz.
A Linuxnak két jelentős eltérése van csak egy Windowshoz képest: a fájlrendszer (nem kell C meghajtózni, hanem helyette az egységes rootból elágazó, másféle felosztású ágak vannak), és a csomagkezelés, de tényleg csak ezek. Esetleg a bootmanager csesztetése, de az nem létkérdés, ha csak egy OS-t használsz, vagy kettőt, de nem telepítgeted újra minden nap. A többi ugyanaz, mint Windowson, épp úgy van Tálca, Start Menü-szerűség, Asztal, Ikonok, kétpaneles fájlkezelők (Commander-programok), böngészők, stb. Talán még a Windows emulátor (Wine) lehet olyan, amivel kicsit ismerkedni kell. Illetve a jogkezelés szigorúbb (alapból nem lehet rendszergazdai jogú felhasználóként garázdálkodni), bár a Windowsnál is szigorodott az UAC-vel, megint más, hogy szinte mindenki kinyomja az UAC-t Windowson (elég helytelenül).
Még a terminálbeli/konzolbeli parancsok nagy része is hasonlít a Windows parancssori/DOS parancsaira (mkdir, rmdir, ping pl. ugyanaz, kicsit a paraméterezése tér el, ifconfig vs. ipconfig, cd vs. dir, clear vs. cls, cp vs. copy, mv vs. move, stb.). Esetleg még a mountolás (fájlrendszer felcsatolása) lehet megszokni való tétel, bár az van Windowson is, csak a rendszer automatán intézi, meghajtók betűjelezésével (illetve lehet kézzel mappába is mountolni), és nem tudsz róla, míg Linux alatt nem feltétlen garantálható az automatikussága, így neked kell vele foglalkozni, meg ismerni. Persze én a mountolást a fájlrendszerhez veszem, itt csak külön nevesítettem.
Ha terminálban/konzolban tömörítesz, akkor még az lehet kicsit idegen, hogy nem közvetlenül csomagolja a rendszer a fájlokat (bár vannak ilyen külső tömörítők is, 7-zip, rar, stb.), hanem először tar-ozza őket, majd utána a tart csomagolja, de ez nem ró a felhasználóra többletfeladatot, csak a tar parancsot kell paraméterezni. Persze nem kötelező terminálban/konzolban tömöríteni, meg lehet oldani grafikus archívumkezelő és valamilyen commander alól is, ahogy Windows alatt is, szóval semmi csoda nincs ebben sem.
Az MS Office-LibreOffice váltása okozhat problémákat eleinte, de csak gyakorlás és türelem kérdése.
-
N0zer0
senior tag
válasz
N0zer0 #28066 üzenetére
Valóban, igazad volt. Ott volt a frissítések között, másik 254 frissítés mellett, összesen 318MB új frissítés volt. Amit nem értek, hogy nem gányoltam a rendszert, nem nyúltam a grafikus frissítéskezelőhöz, de már 2 hete nem jelzett egy árva szem frissítést sem. Ezek szerint megbízhatatlan Kubuntun, és kézzel kell apt-get upgrade-elni. Fasza, nem mondom. Majd beütemezem kézzel az upgrade-et, látom előre, hogy másképp nem fog menni.
-
N0zer0
senior tag
válasz
lionhearted #28064 üzenetére
Akkor mindjárt nyomok én is egy update-et. Persze, nálam nem lesz már értelme, fent van a legújabb, csak kíváncsi vagyok, hogy tényleg van-e frissítés.
Amúgy meg mi az, hogy megint keltem a pánikot? Eddig is tettem volna ilyet
-
N0zer0
senior tag
Igen, én is erre a kritikus sebezhetőségre gondolok. Az Adobe azonnal adott is rá ki új verziót. Az oldalukra keveredtem aznap délelőtt, de nem írták ám, hogy van friss biztonsági rés miatt van új, a verziószámból meg szemre nem vettem észre. Ilyen színvonalatlan bulvár-hwsw-ről kellett megtudnom a szitut, az Adobe oldaláról azonnal le is szedtem az univerzális binárisokat (és telepítés gyanánt kézzel bontom ki őket a megfelelő helyekre). Az bosszant, hogy mi van, ha nem veszem észre. Amíg a Canonical, meg Debillányék beteszik a tárolókba, az akár hetek is lehetnek. A Google sem fogja azonnal javítani a Pepper Flasht.
-
N0zer0
senior tag
Nem, nem a Pepper, Rosetta, Mariska, Gizinéni Flashre gondoltam, hanem a hivatalos Adobe linuxos binárisokra. Amiket egyébként is töltök az Adobe oldaláról, csak szeretném, ha automatikus lenne, hogy ne kelljen állandóan erre is figyelnem, meg külön töltikézni, mert ez így elég amatőr.
-
N0zer0
senior tag
Kubuntu alatt milyen tárolót adjak hozzá, hogy mindig magától frissüljön az Adobe Flash?
-
N0zer0
senior tag
válasz
N0zer0 #27925 üzenetére
Na, végül az egész külső HDD-s adatmozgatás és titkosítás 40 órát vett igénybe, és az adatoknak kb. 55%-a maradt meg. Ekkorákat már rég nem szívtam, de végül győzelem. Most már megszabadultam a Windows-korszak legutolsó írmagjától is. Már csak egy kicsi 1GB-os pendrive-on van NTFS, de azt egy másik, windowsos géphez tartom fent.
-
N0zer0
senior tag
válasz
Fritz Teufel #27921 üzenetére
Hát, ez ebben a formában ronda. Pedig a KDE szép tud lenni, de élére fordított léccel verném agyon, aki ezt ilyen fekete-világítófehérre beállítottam. Viszont ha normális hátteret állítasz be, rendes skint teszel fel az ablakokra és a tálcára, meg rendesen bekapcsolod az árnyékokat, transzparenciát, 3D effekteket, akkor nincs párja, és úgy sem eszik többet.
-
N0zer0
senior tag
válasz
Fritz Teufel #27945 üzenetére
Azért a Fed Dórikát sem kell félteni, bőven van felhasználótábora. Még Linus is elég sokáig használta, talán még most is azzal tolja.
-
N0zer0
senior tag
válasz
N0zer0 #27872 üzenetére
Sajna elkiabáltam ezt az AES512 XTS nem lassít dolgot. A procihasználatot 21-22%-ig is megtekeri. Lassulás a windowsos NTFS értékekhez képest nem volt 20-25MB/s-et tolt a külső HDD.
AES256 XTS-nél is 19-21%-ig megy CPU használatban, de azért többször van 10 környékén is, viszont 30-35MB/s-mal visz át, azért nem lényegtelen. AES256 CBC-nél a procihasználat max 5-6%, de legtöbbször annyi sem, de ezt a külső HDD meghajtónál nem mértem le átvitelügyileg (bár nem hinném, hogy 35MB/s felett lenne). CBC-re viszont biztosan nem csinálom a titkosítását, mert már van ellene ismert támadás sajnos. Maradok az AES256 XTS-nél, sőt, ha majd újrahúzom a rendszert, arra is XTS-t csinálok a mostani CBC helyett.
Viszont megszívtam a titkosított partíció átméretezését. Úgy nem lehet átméretezni, hogy a második partíciót növelem fel az első helyére, csak úgy lehet, hogy az első partíciót növelem a második helyére, mivel a LUKS konténer kezdetének meg kell maradnia. Ez azzal jár, hogy megint 14 órás másolás elébe nézek, mire a második partícióról átmásolok mindent az elsőre. Ráadásul itt most vihar van, 1%-ig ment a másolás, aztán pillanatnyi áramkimaradás
-
N0zer0
senior tag
Pedig egyetértek vele. Desktop (!!!) gépre a GUI fejlettebb, minden parancsnak kéne, hogy legyen grafikus változata. Persze, a parancssor sem fog soha kihalni, konzolos-parancssoros programok mindig lesznek, hiszen kellenek a scriptekhez, meg távoli konzolos kapcsolathoz is (sokszor nem éri meg VPN-t, vagy távoli asztal kapcsolathoz X-et felteni).
Mondjuk én konzolban is inkább Midnight Commandert használtam, még szerveren és OpenWrt-s routeren is.
Másik opció szerveren a webes felület, mondjuk Webmin. Nem teljesen, de nagyban kiváltja a konzolt alap szervernél.
-
N0zer0
senior tag
Na, belefogtam az Ext4-esítésbe. Meghagytam a fele adatot az USB-s HDD 1,5TB-os NTFS partícióján, meg 70GB-ot a belső HDD-re tettem. Aztán GParteddel lezsugorítottam a 700GB-ra az NTFS partíciót, röpke majd 9 óra alatt volt meg, és még így sem panaszkodhatok, mert vannak emberek, hogy a 200-500GB-os zsugorítás eltart nekik 20 órát is. Rendesen megcsinálta, adatvesztés nélkül.
Aztán a szabad területen létrehoztam egy fájlrendszer nélküli elsődleges partíciót. dm-crypttel AES512 SHA512 XTS-sé alakítottam partíciót (ez egy pillanat, a rand-os dd-zést kihagytam, mert úgyis betelítem), és tettem rá Ext4-et. Most másolom az NTFS partícióról az adatokat az új Ext4-re, 13MB/sec-cel csinálja, röpke 14 óra lesz ez is (itt már áramszünet sem fog nagyon számítani)
Viszont eddig jók a tapasztalatok az AES512 XTS-sel is, ez sem lassít semmit (még az mount-nfts is sokkal több procit eszik), majd ha Archot teszek a belső HDD-n a Kubuntu helyére, akkor azon lecserélem a mostani AES256 CBC-t AES512 XTS-re.
Ha végzett a másolással, akkor kedden az jön, hogy törlöm az NTFS-es 1. partíciót, és az Ext4-et (2. partíció) megnövelem az egész lemez területére. A végén olyan titkos leszek, hogy senki nem fog rólam tudni
Ha már Ext4-esítek, akkor a torrentezés miatt erre is tettem titkosítást. Használom, ha egyszer a Linux ezt alapból nyújtja, és nem lassít, és megvan ez az előnye is a Windowssal szemben (ahol csak TrueCrypt vagy BitLocker van, amik jobban lassítanak).
-
N0zer0
senior tag
Akkor csinálhatod Gedit-tel, vagy Kate-tel (KDE-s szövegszerkesztő), vagy bármelyik más GUI-s szövegszerkesztővel is, csak akkor rootként kell indítani, vagy sudo-val (tudom, ez nem javallott), vagy gsudo-val. Teljesen mindegy, de a GRUB konfigja szöveges fájl, és valamivel kell szerkeszteni. Csinálj róla biztonsági másolatot, ha elrontod, akkor Live CD-ről visszaállítod a mentést.
-
N0zer0
senior tag
Nem. A nano egész más, mint a vi. A nano teljesen közönséges szövegszerkesztő, mint a windowsos Jegyzettömb/Notepad, csak karakteres felületű, nincs GUI-ja. Cserében működik konzolból, GUI és X nélkül, és kicsi a mérete, erőforrást alig eszik, működik bármelyik eszközön, ahol Linux, BSD, vagy hasonló van. Ha nem bízol benne, akkor csinálhatod a Midnight Commander szövegszerkesztőjével is (mcedit).
A vi/vim egész más, ott eltérő üzemmódok és elvont utasítások vannak.
-
N0zer0
senior tag
válasz
Klaus Duran #27834 üzenetére
A #27839-es hozzászólásom neked ment UEFI témában, csak félrenyomtam.
Amúgy mindig is utáltam a RIOS motort, ezért van itt még ilyen kevés hozzászólásom. Az itteni közösséggel sose volt bajom, csak ezzel a primitív fórummotorral. Viszont már csak ezen a fórumon van élet, főleg linuxos témában.
-
N0zer0
senior tag
válasz
_Dumber_ #27831 üzenetére
Tényleg UEFI-s géped van? Mert akkor itt már írtam róla.
-
N0zer0
senior tag
Nem vitatom, hogy néha gyorsabb lehet a parancssor. Esetleg rá lehet fogni talán azt is, hogy gyakran, kérdés, ez a gyakran az összes eset hány százaléka nagy átlagban, van-e pl. 50%. Sőt, az sem mindegy, hogy a maradék %-ban mennyivel lassabb, szóval súlyozni kell az időtényezővel. Nagyon bizonytalan dolog ez, túl kockázatos kijelenti, hogy a parancssort éri meg az esetek többségében használni.
-
N0zer0
senior tag
válasz
kovaax #27803 üzenetére
A konzol/terminál sosem lesz olyan gyors, mint egy commander, amiben csak a nyilakat és az Entert kell nyomkodni, nagy ritkán a funkcióbillentyűket. Pláne, ha egér is van. Ha gyorsabb lenne, akkor senki nem írt volna commandert, hanem mindenki parancssort használna.
Elhiszem, hogy te szerveres nagy ász vagy, de itt a topikban a többség csak home user. Nem fognak neked csak a térítés kedvéért parancssorozni. Nem bántásból írom, kötekedni sem akarok, csak megállapítom, anélkül, hogy mások nevében akarnék nyilatkozni. Biztos van egyébként, aki parancssort használ mindig, de csak elenyésző része az összes linuxos usernek.
-
N0zer0
senior tag
válasz
Jester01 #27797 üzenetére
Hümm, ez egész jó ötlet, hallod-e!
Hogy ez nekem nem jutott eszembe…
Akkor Ext4 lesz, és alapból csak olvashatóra csatolom. Letölteni meg a belső HDD-re töltök le, ha leért, meg összegyűlt egy nagyobb adag, akkor teszem át a külső HDD-re.
A titkosítás meg AES512 XTS lesz rajta, mivel nem sebességkritikus cucc.
Az előző hsz-ben félregépeltem. *nem másol 25MB/sec-nél többel, ez is csúcsérték, mert 20MB/s a tipikus.
-
N0zer0
senior tag
Melyik a leghibatűrőbb fájlrendszer Linux alatt?
Ma jön el a napja, hogy újraformázom az 1,5TB-os külső HDD-t. Szar már az NTFS, meg titkosítást is akarok. Ext4-re gondoltam, de errefelé sajnos gyakoriak az áramszünetek. Olyan fájlrendszer kéne, amelyiknek legkevésbé kottyan meg egy kimaradás. Jó ez Ext4 erre a célra?
A fájlrendszer sebessége nem fontos, mivel USB2-es HDD, és csak 5400rpm-es, a gyakorlatban nem másol 20MB/sec-nél többel, ez is csúcsérték, mert 20MB/s a tipikus.
Az is fontos, hogy az esetek 99%-ban csak olvasás (seedelés) megy majd róla, esetleg riktán, 1%-ban biztonsági mentés, és lassú ütemű letöltés (torrent, max 360KB/s).
-
N0zer0
senior tag
válasz
N0zer0 #27746 üzenetére
Sőt, Windowson sem érdemes 80%-nál jobban betelíteni a partíciót, mert akkor a töredezettségmentesítő nyühög, meg jobban töredeznek a fájlok. Szóval a Ext4 5%-os kvótája még nem is brutális. A gyakorlatban Ext4-en is érdemes mindig legalább 20% helyet hagyni, és ez SSD-knél is nagyon fontos lehet.
-
N0zer0
senior tag
Akkor reális. Ez nem az 5% lesz, mert az 5%-ot a rendszer elvileg elrejti, nem is mutatja. Ilyen 1% körül szokott lenni, a fájlrendszer bejegyzései. A Windows is valemennyit elvesz a fájltáblák tárolására. Nem bug.
Az 5%-os rejtett tartalékolás elvileg így kikapcsolható:
tune2fs -m 0 /dev/partíciónév -
N0zer0
senior tag
válasz
lionhearted #27720 üzenetére
Nekem low cost dualceleronos notim van, hulladék integrált videólassítóval, és a KDE gyorsabban fut rajta, mint a Unity. Próbáltam pedig többször is esélyt adni a Unitynek, hátha megszokom, vagy rákapok az ízére, rájövök az értelmére, de nem sikerült.
Nekem kell a tálca, kellenek a tálcaértesítők a sarkában, kell az indítómenü. Sok programot használok, a dokk tekergetésével nem sokra megyek, kényelmetlen. Idegesített az is, hogy a menüsort kivitték a képernyő tetejére, bár ezt most visszacsinálták a 14.04-gyel. A KDE nem kicsit szebb, mint a Unity, főleg, ha minden compoziteffekt rajta van. Többet nem szenvedek az Unityvel, nálam bizonyított, hogy semmire nem jó. Ha Mac feelinget akarok, akkor teszek fel Cairo Dockot vagy más megoldást, ami közelebb van a Machez, persze nem akarok ilyet.
-
N0zer0
senior tag
válasz
Fritz Teufel #27717 üzenetére
Billentyűzettel is jó vagyok, de egerészni még jobban szeretek. A Krusadernél nekem sokkal jobban bejött a Double Commander.
@Tonyk: írta, hogy Krusadert használ.
@kovaax: unixra még mindig ott van a Midnight Commander (mc). Nem rossz az sem, de engem idegesít, hogy csak fix karaterszélességet támogat, nekem meg vannak olyan hosszú fájlneveim, hogy max. felbontáson sem fér ki GUI-ban, keskeny (narrow) betűtípussal sem.
-
N0zer0
senior tag
válasz
lionhearted #27711 üzenetére
Nem csodálom, hogy sok ember utálja a Unityt. Egy addig minden szempontból népszerű és normális disztróba beleerőszakoltak egy alternatív valamit. Szépnek nem szép, kényelmesnek nem kényelmes, Mac-utánzásból nem elég jó, de legalább az erőforrásokat a KDE-nél is jobban eszi. Persze, ennek ellenére van pár felhasználó, akinek tetszik, csak kérdés, hogy ez Ubuntuéknak mennyire érte meg. Élére fordított szívlapáttal verném agyon azt a marketinges gyökeret, aki beletetette.
Tisztában vagyok azzal is, hogy bármikor le lehet cserélni az Unityt, fel lehet tenni másik ablakkezelőt, de ez a tényen nem változtat. Igyekszem én sem szapulni, de jót írni tényleg nem lehet róla semmilyen szempontból.
-
N0zer0
senior tag
Igen, az Archnál is van grafikus csomagkezelő is (de ott neked kell telepíteni, ha jól emlékszem), csak ott nem Synapticnak hívják, a terminálos ablakkezelőt meg nem aptitude/apt-get, hanem pacman, és nem .deb csomagokat kezel (mint az aptitude/apt-get), hanem archos csomagokat.
-
N0zer0
senior tag
válasz
CPT.Pirk #27687 üzenetére
Így van. Még a nagy KDE-s disztrók is gyorsabbak. Az Unityvel nem csak az a baj, hogy ocsmány, de legalább tetű behemót is, zabálja az erőforrásokat. Egy KDE-nek elnézi az ember, mert az cserébe kényelmes és ki is néz valahogy, de a Unitynél teljességgel indokolatlan.
MurdR-nek én tényleg az LXDE-t (=Lubuntu desktop) vagy az Openboxot ajánlanám. Az LXDE-t csak addig, amíg barátkozik a minimalizmussal, aztán ha belelendül, akkor elhagyhatja az LX-es körítést és rámehet csak tisztán az Openboxra.
A Lubuntut meg az azért is ajánlom neki, mert abban nem csak LXDE van alapból, de egy csomó sallangot, alkalmazást is kivettek, így még gyorsabb lesz a gép.
-
N0zer0
senior tag
válasz
Buster17 #27638 üzenetére
Pontosan melyik fossal csináltad? Konkrét névre gondolok, disztribúció és program. Amúgy meg a látatlanban is valószínű, hogy /home/felhasználóineved/Dokumentumok vagy hasonló helyre mentette. Esetleg ments el egy egysoros kamudoksit, de előtte nézd meg, hogy hová kínálja fel a mentést, mert nagy az esélye, hogy a keresett dokumentum is ott lesz.
Ha emlékszel a fájlnévre, akkor find / -type f -name "fájnév" formájában rákeresel terminálban. Ha régi dolog, és már indexelve van, akkor esetleg locate -i "fájlnév" parancsot is rá lehet ereszteni. Ha kényelmetlen terminálozni, akkor valamilyen kétpaneles fájlkezelőben vagy intézőszerűségben keress rá, ezek grafikus felületen is megkeresik.
-
N0zer0
senior tag
válasz
#82679040 #27632 üzenetére
Nincs baj az Ubuntuval sem, semmivel nem bugosabb, mint a többi, talán azért olvasni több bugról és panaszról vele kapcsolatban, mert többet is használják és főleg kezdők, akik nem boldogulnak az egyszerűbb dolgokkal sem. Egyébként teljesen használható disztró lenne, ha nem erőltették volna bele azt a fostos Unityt, bár ismerek pár embert, akinek meg tetszik, hogy a Macre hajaz a cucc. Az Unity miatt kezdőknek én mindig Mintet ajánlok, azzal nincs semmi baj.
-
N0zer0
senior tag
Igen, meg tudod tenni, jó válaszokat írtak neked. Egyet nem ajánlok: Ubuntura, vagy Linux Mint MATE/Cinnamonra LXQt-t vagy KDE-t ne tegyél fel, mert ez Qt-s csomagokkal dolgozik, míg az Ubuntu Unityje pl. Gtk-s. Az eredmény az lesz, hogy lesz egy hányadékul kinéző, félig Qt-s, félig Gtk-s rendszered, az alkalmazások rondák lesznek, és lesz vele egy csomó szívás. Viszont más ablakkezelőt nyugodtan feltehetsz: Openbox, LXDE, Xfce, Enlightenment, Gnome, MATE, Cinnamon, stb.. Kiadod azokat a parancsokat, amit írtak. Miután feltelepült, kijelentkezel a munkamenetből, megkapod a bejelentkező képernyőt. Azon a bejelentkezési ablaknál lesz egy embléma, arra rákattintasz, legördül egy menü, és ott kiválasztod az új felületet, hogy azzal induljon. A rendszer esetleg ilyenkor megkérdezheti, hogy ez az új felület legyen-e az alapértelmezett, arra nyomhatsz igent. Nem nagy szám végül is, kísérletezz. Szinte bármelyik felület jobb, mint az Unity, ami alapértelmezetten van az Ubuntuban.
-
N0zer0
senior tag
válasz
Fritz Teufel #27613 üzenetére
Amíg nem oldod meg Linux alól azt az Andoridos variálást, addig csináld virtuális gépről. Szerintem csak átmeneti lesz, meg fogod tudni oldani. Hihetetlen lenne, ha pont Linux alatt nem lehetne megcsinálni.
-
N0zer0
senior tag
válasz
Fritz Teufel #27603 üzenetére
Wine alatt nem megy a ROM-cserélés?
-
N0zer0
senior tag
Esetleg arra gondoltam, hogy írok egy scriptet, ami minden két órában csinál egy alacsony prioritású dátumos biztonsági mentést /home/felhasználóinév/.config/deluge/state mappáról, mondjuk a /home/felhasználóinév/deluge-mentés/YYYY-MM-DD_HH:MM.zip néven. 2 másodperc alatt, 61KB-ból megúszható, ha csak a szükséges fájlokat mentem, ha mindet, akkor is pár másodperc, és 6MB-os lesz az archívum, lemértem. Lehet, hogy a napi mentés is elég lenne.
-
N0zer0
senior tag
válasz
Fritz Teufel #27593 üzenetére
Nem értek az Androidhoz, de lehetetlennek tűnik, hogy a Google Linuxon fejleszti, és az Android is Linux-alapú, és pont azzal nem lehetne Androidos ROM-ot cserélni. Nem azt mondom, hogy lehetetlen, de nem tűnik valószínűnek.
Egyébként együtt tudok veled érezni, mert nálam is érik a Windows visszahúzása. Mióta qBittorrentről Deluge-ra váltottam, megszűnt a torrentgond, nem ellenőrizte újra a torrenteket. Az USB-s HDD felcsatolása is megoldódott, KDE-ben a Rendszerbeállítások, Cserélhető eszközök alatt be kellett pipálni az automatikus mountolást. Ment is jól a kóceráj, máig, mikor is 2 órája volt két mikroáramszünet, épp csak pár pillanatos kimaradás. Tudom, ez nem a Linux hibája, de Windows alatt ilyenkor az uTorrent nem ellenőrzött újra semmit, csak a hiba után újra kellett indítani, és minden ment tovább. Igaz, ahol ezelőtt laktam, ott nem volt áramszünet, de normálisan használtam évekig. Most megint ellenőriz végig több mint 1 TB-tot, és mivel USB2-es NTFS-ses meghajtó, ezért csiga lassú, holnap is egész nap ellenőrizni fogja, és fogja vissza a CPU-t, meg rontja a helyezésem a trackeren, míg végig nem ellenőrződik az összes. Majd szétb*** az ideg.
Még most kipróbálom az rTorrentet meg az uTorrent Server WebUI kap még esélyt, de ha az is ragaszkodik ehhez az újraellenőrzéses fastresume-os hülyeséghez, akkor nem tudok mit csinálni, menni fog rá vissza a Windows uTorrent-tel. Mint írtam már, ez nálam abszolút dealbreaker. Nem igaz, hogy ennél a fastresume szarnál nem lehet egyel ezelőtti mentéshez visszanyúlni, és mindenáron újra kell ellenőrizni. A fájlrendszert ellenőriztem, nem sérült, adat sem veszett el.
-
N0zer0
senior tag
válasz
joecontra #27592 üzenetére
Pedig ki lehet fogni olyan programot is, ami elsőre lefordul. Attól is függ, hogy hány csomag kell neki, egy nagyobb alkalmazásnál már tényleg sok minden hiányozhat. Amúgy nem nagy szám forrásból fordítani, csak esetenként időigényes lehet.
@Klaus Duran: mit csináljak, kellett az a progi. Nem volt nehéz procedúra, csak a cpio parancsnak kellett utánanézni.
-
N0zer0
senior tag
válasz
joecontra #27586 üzenetére
Sajnos előfordul, azért nem ajánlottam én sem. Ráadásul mikor a fordító dob ki hibát, akkor sokkal nehezebb kikeresőzni a neten, hogy konkrétan melyik csomag is hiányzik neki. Általában valami milliomodik lib vagy dev csomagnak van a rendszer híján, de nem írja ám, hogy hülye paraszt, ez-meg-amaz nevek alatt keresd a csomagot, de még csak a doksiban sem szokták leírni, hogy milyen függőségek fordulhatnak elő.
Egyébként meg csináltam már olyan manővert is, hogy Mint alatt kellett a aucdtect. Ez egy kicsi, 500KB-os parancssori szar, de sem forrásból, sem csomagból, sem semmiből nem telepíthető, csak egy rpm csomagot találtam (azt is valami régebbi archív oldalon eldugva a net legmélyebb bugyrába). Forrás az van hozzá, de egy teljesíthetetlen, elavult függőség miatt nem fordítható le, így csak az rpm csomag jött szóba. Szépen kibontottam Double Commanderrel, aztán a benne lévő másik archívumot terminálban cpio-val csomagoltam ki egy általam létrehozott mappába, és most is onnan fut nagy lelki nyugalommal portable módban, pedig már Kubuntu alatt futtatom. Tudom, maradjak az ilyen perverz dolgokkal csöndben, az ilyet élére fordított szívlapáttal kéne agyonverni
-
N0zer0
senior tag
Ha nem találod a Szoftverközpontban (ez amolyan ingyenes alkalmazásboltféle), akkor próbálj neten rákeresni. Sokszor a csomagkezelő is felismeri a csomagot, csak beírod a terminálba, hogy a program nevét, mintha már lenne telepítve. Erre a rendszer egy kis gondolkodás után beböffenti, hogy ilyen nincs a gépen, de a franctudjamianeveacsomagnak nevű csomag tartalmazza és telepítheted a apt-get install franctudjamianevecsomagnak utasítással. Aztán már tudod is, hogy mit telepítsél. Nem ördöngösség.
Sajnos a Szoftverközpontban nem minden csomag látszik (bár a legtöbb látszik), ezért kell terminálból csomagkezelőzni. Néha a csomagkezelőnek meg kell adni alternatív tárolót, azt felveszi forrásként (add-apt-repository vagy a Szoftverközpont valamelyik fülénél is lehet ilyet hozzáadni, vagy a /etc/apt/sources.list fájlba is bele lehet szerkeszteni ), és utána már abból is lehet telepíteni, csak először kell hozzá egy apt-get update is, hogy átnézze a csomagkezelő az új tárolókat is, és nyilvántartásba vegye az azon lévő csomagokat is. Sok linuxos program weboldala eleve írja is, hogy hogyan kell telepíteni azt az illető programot Linuxra, milyen csomagnevet vagy tárolót kell megadni, csak be kell másolgatni a terminálba, de mindig csak 2-3 sor az egész, valami add-apt-repository vagy apt-get update, meg apt-get install az egész, rá fogsz ismerni, egy idő után kívülről fogok fújni ezeket a parancsokat.
Esetleg még az szokott előfordulni, hogy ha kézzel letöltött .deb (Debian) csomagból telepítesz (ritka az ilyen, csak akkor javallott, ha nincs meg a program a csomagkezelőben, és a terminálban sem lehet kideríteni, hogy melyik csomagban van), akkor a dpkg -i /elérési/út/letoltott-csomag.deb utasítással telepítesz. Ez is egy út, de érdemesebb a csomagkezelőt használni. Persze a .deb csomagos telepítésnél a rendszer néha kitalálja, hogy az adott csomaghoz xy csomagok még hiányoznak, és leállítja a telepítést, de ilyenkor nem szabad megijedni, mert kiadod az apt-get install -f parancsot, és felteszi a hiányzó csomagokat is, meg a telepítendő alkalmazást is. Ez a .deb csomag kicsit sarkítva olyasmi, mint Windowson az .msi installer.
Még ritkább eset, mikor tömörített bináris állományt telepítesz. Ez általában akármicsoda.tar.gz, vagy faxtudja.tar.bz2 formában van tálalva. Ez kibontod valamivel (terminálban tar xakármilyen kapcsolókkal, vagy valamilyen commanderes fájlkezelővel, vagy az Ubuntu archívumkezelőjével, ahogy tetszik) egy neked tetsző helyre és már futtathatod is, nem igényel külön telepítést, legfeljebb csinálsz neki kézzel ikont az indítómenübe vagy az Asztalra. Ritka, mikor még a futtatható állomány attribútumait át kell állítani, hogy futási jogokkal is rendelkezzen, általában a binárisok már eleve ilyen +x-es attribútumokkal jönnek. Arra figyelj, hogy Linux alatt nincs .exe fájl, a futtatható állományoknak nincs kiterjesztése (vagy ha ritkán mégis van, pl. .sh, x86 vagy x86-64, vagy akármi, de akkor sem fontos, mert a Linux ezeket nem kiterjesztésnek kezeli, hanem a fájlnév részének), legtöbbször csak programnév (nem pedig programnév.semmi) a fájl neve, ha belenézel valami viewerrel, akkor egy .exe fájlhoz hasonló krixkraxot látsz, csak nem MZ-blabla lesz az elején, hanem ELF-akármi, vagy ha szkript (kb. a .bat fájlhoz hasonlít), akkor #!/usr/bin/ bla-bla. A lényeg, hogy ezt el lehet indítani (rákattintasz fájlkezelőben, vagy a terminálba csak beírod a nevét, tipikusan /elérési/út/fájlnév formában vagy átváltasz: cd /elérési/út és utána új parancsként: ./fájlnév), ha van futási joga. Ez sem épp atomfizika.
A legritkább az, ha forráskódból kell telepíteni, mert tényleg nincs meg az adott progi más formában, vagy megvan, de neked a legújabb verzió kell. Ilyenkor letöltöd a forráskódot, ez is tar.gz szerűség, ezt kitömöríted valahová. Általában tartalmazni szokott szöveges fájlban leírást (mondjuk majdnem mindig csak angolul), hogy hogyan kell lefordítani, telepíteni, de általában a telepítés menete a következő: a terminállal átváltasz oda, ahová kitömörítetted a forráskódot, és kiadod ezeket a parancsokat
./configure
make
make install
Az első a forráskódok között lévő fordító szkriptet futtatja el, ezzel beállítódnak a fordítási paraméterek, lehet, hogy a szkript adatokat is be fog tőled kérni, és létrehozza a fordítási szkriptet. A make paranccsal történik a tulajdonképpeni lefordítás, amit a fordítási szkript vezérel le. Ha ezzel kész van, akkor már a program használható, de általában itt még nem állnak meg, hanem a make install paranccsal beteszik a többi program közé, tipikusan a /usr/bin mappába, de ez nem kötelező (bár egyes esetekben javallott lehet).A forráskódból telepítésnek egy speciális válfaja az SVN-ből vagy Git-ből telepítés. Ennek a menete is azonos a sima forráskódos telepítéssel, legfeljebb a szokásos configure/make-es parancsokat megelőzi az:
svn -kapcsolók svn://szervercíme.org/bla-bla/programneve
vagy
git clone -kapcsolók http://github.com/bla-bla/programneve.git
sor. Ilyenkor ezekből a forrásokból tölti le a forráskódot, amit aztán le lehet fordítani. A legtöbb programnál a weboldalon írják, hogy hogyan kell Gitből vagy SVN-ből telepíteni, szóval nem neked kell kitalálni, csak a konkrétumokat egy az egyben be kell illeszti a terminálba. Persze ez csak a legelvetemültebbeknek van, az az előnye, hogy így az adott alkalmazásnak a legfrissebb verzióját töltheted le és fordíthatod le, gyakran olyan frisset, hogy még forró és ropog, 1 vagy 0 napos, esetleg néhány órás vagy pár perces. Viszont kezdőként nem erre kéne rámenned, hanem alapvetően a Szoftverközpontot és a csomagkezelőt kéne használnod. Minden szempontból az a legbiztosabb, legproblémamentesebb, legkényelmesebb. Elsőre mindez egy áttekinthetetlen, túlbonyolított katyvasznak tűnik, de időben át lehet látni. -
N0zer0
senior tag
Nagy professzorság nem kell hozzá. Elindítod az Ubuntu Szoftverközpontot, az szépen magyarul mutatni fogja, hogy milyen programok elérhetőek rá, egy gombnyomásra telepíti neked, amit kiválasztasz. Esetleg, ha valamit nem találnál meg a csomagkezelőben, akkor nyitsz egy terminált
sudo apt-get install csomagneve
paranccsal telepíted, ami kell. Alapvetően ezzel el lehet indulni. Esetleg a linuxos-unixos könyvtárszerkezetet kell megszokni, hogy nincs C: meghajtó meg Progam Files, sem Document and Settings, hanem helyette root (jele: /) van, meg /home, meg /usr, stb. Könyvből ezt nem nagyon tudod megtanulni, azok túl elméletiek, meg legtöbbször elavultak is. Inkább keress a neten ubuntu linux kezdőknek kulcsszavakra leírásokat, ha elakadtál, kérdezel az Ubuntu fórumán, vagy itt ebben a topikban. A gyakorlattal elég rövid idő alatt ki fog alakulni, és meg fogod szokni. -
N0zer0
senior tag
válasz
teleahocipöm #27550 üzenetére
Cserélj alaplapot, vagy szerezz be új gépet. 8 év után az alkatrészek szép lassan elhaláloznak, száradnak ki a kondik, és még csak látni sem látod rajta, mert nem púposodnak fel. Láttam már én is tömegesen 7-8 éves gépeket, véletlenszerűen fagytak, memóriahibát produkáltak (mikor a RAM-ok másik gépbe áttéve hibátlanul mentek), és semmi nem használt nekik. Csak magadat szopatod az ilyennel teljesen feleslegesen.
-
N0zer0
senior tag
Ha csak angolul lenne Windows, akkor is azt használnák a legtöbben, és akkor sem térnének át egy teljesen magyarított Linuxra.
Egy ideje kezdek visszaállni az amerikai angol nyelvű programokra/OS-re. Egyrészt angolbuzi vagyok és nyelvgyakorlásnak, szaknyelvcsiszolásnak sem rossz, másrészt nem töltődik le mindenféle idióta magyar nyelvi csomag, harmadrészt, ha van egy angol hibaüzenet ahhoz több megoldást találni, mint a magyar hibaüzenethez. Vagy pl. az mp3DirectCut olyan szarul van magyarítva, hogy angolra kellett állítanom, meg pl. sok Photoshop, GIMP leírás is angolul van, angolul nevezi meg a leírás az menüket, eszközöket, aztán ember a talpán, aki a magyar változatban beazonosítja a neki megfelelőt. Idegesítő az is, hogy a magyar Office-ban a függvényneveket is lemagyarították, a baromarcúság felsőfoka. Firefox Aurorából (FF alfa) is azért használok angolt, mert gyorsabban frissül. Ugyan most magyar nyelven tettem fel a Kubuntut, de legközelebb angol nyelvű megy fel rá, akár Windows, akár Linux. A YouTube-on is amerikai angolt állítok be, meg Facebookon is, utóbbi elég durván csak félig van lemagyarítva. Sorozatból és filmből sem nézek már szinkronosat, elég régóta.
-
N0zer0
senior tag
válasz
Apollyon #27461 üzenetére
Pedig a Windows rengeteget fejlődött a Win95 és Win98SE óta. Sokkal stabilabb, mióta átálltak NT alapra, hacsak nem valami kókány drivert használ az ember, meg orosz crackes Windowst, akkor kékhalált évekig nem is lát vagy soha, és a programok is abszolút kilőhetők.
Szerintem a Windowsnak az a baja, hogy a M$ a visszafelé kompatibilitás miatt ül a babérjain (amúgy is lusták fejleszteni, de a kompatibilitás még jobb indok), elavult a memórakezelése (jó, Win7-ben és 8-ban fejlődött), elavult a fájlrendszer, és a 8-asra a GUI-t is szétcseszték.
Fontolgatom, ha nem jön be az Arch majd, vagy nem tudom megoldani a torrrentproblémámat, akkor megy vissza a Windows (előbb a 8.1, ha nem válik be, akkor meg az XP), a szívem fog fájni a Linuxért, mert sok minden nagyon tetszik benne (sokkal jobb memóriakezelés, nem HDD-daráltatós, nem töredezős modern fájlrendszerek, kellemes opensource titkosítás alapból, ami semmit nem lassít, Windowsnál szebb KDE felület jó effektekkel, stb.). Hiába jó a Linux, hiányzik az uTorrent, és néhány régi játék (újakkal nem játszok, a gép sem alkalmas rá), ami Wine-ben nem működik.
-
N0zer0
senior tag
válasz
Fritz Teufel #27346 üzenetére
Ja, de az abban a gépben csak 2GB tár van. Ráadásul azt sem lehet betelíteni, mert a rendszer eleve nem engedi az utolsó 5%-ot betelíteni, meg nem árt 20% szabad hely, hogy ne töredezzen a cucc. Arra tényleg valami netinstallos minimal distro megy rá, meg nagyon meg kell válogatni a használt programokat is.
-
N0zer0
senior tag
válasz
PumpkinSeed #27336 üzenetére
Igen, akartam is mondani, hogy a VirtualBox egy hulladék. A VMware sokkal normálisabb, bár azért VirtuálisDoboz alatt sem kéne egy sima linuxos telepítőnek beakadni.
A VMware-nek két hátránya van: a NAT címzése faszul van megoldva, meg a VMware Tools kicsit nehezebb telepíteni, mint a VirtualBox hasonló kiegészítőjét. Nekem régebben még kernel symbolst is telepíteni kellett, mire fel tudtam telepíteni a VMware Toolst.
-
N0zer0
senior tag
válasz
PumpkinSeed #27326 üzenetére
Próbáld meg a telepítő ellenőrzését választani a telepítés elején, ha rendben van, akkor csináld végig elölről a telepítést. Egyébként, ha valami fél óra után sem megy tovább, azt nyugodtan lelőheted, felesleges rá 10 órákat pazarolni.
Amúgy nagyon kemény ez a Windows-skin
-
N0zer0
senior tag
Mindegy, akkor is legalább egy 16GB-os memóriakártyát tegyetek bele, bár még az is sovány lenne. Egy mai gépet talán min. 64GB-tal lehet értelmesen használni. Eleve ott kezdődik, hogy egy modern OS bekajál belőle majd 20-at, aztán még ott van a swap, meg a telepített alkalmazások, és az sem árt, ha letölteni is lehet rá ezt-azt, még ha csak DivX-et vagy mp3-at is.
-
N0zer0
senior tag
Hát, az nagyon szopó. Arra én inkább Arch Linuxot tennék LXDE-vel vagy még inkább csak Openboxszal. Az Lubuntu, Xubuntu, Mint 17 Xfce is jó, de azok 2 gigán nem fognak elférni, ilyen kevés RAM mellett tényleg kell swap is.
Egyébként meg modern OS-t nem lehet 2 gigán használni, ha tényleg több alkalmazást is használsz, akkor már semmit nem tudsz rajta tárolni. Tegyetek bele egy 80 gigás noteszvinyát, vagy valamit, amit guberálni tudtok bele. Esetleg plusz RAM-ot, ha még bővíthető.
Esetleg, ha minden kötél szakad, akkor nagyon kicsontozott XP-t is meg lehet próbálni, régebbi böngészővel, de ebben az esetben is erősen kétséges, hogy lehet-e értelmes dologra használni azt a gépet.
-
N0zer0
senior tag
válasz
CloZee #27299 üzenetére
Így van, teljesen igazad van. Nemrég szívtam meg a Mint 17 Cinnamonnal, tettem rá KDE-t (apt-get install kde-full). A végeredmény valami borzalom kókányság lett, egy csomó hiányzó funkcióval, felemás Gtk-s programokkal Qt-környezetben. Debianon is nagyon szar a KDE, még akkor is, ha kifejezetten KDE-s Debiant telepítünk.
Szóval KDE vonalon érdemes rámenni a Mint 17 KDE-re, Kubuntura, Chakra/Manjaro KDE-re. Utólag elég gáz felszögelni (nagy tapasztalattal biztosan rá lehet), főleg alapból Gtk-s rendszerre.
-
N0zer0
senior tag
válasz
gyvince #27271 üzenetére
Elvileg a Windowsnak is tudnia kéne formázni a pendrive-ot. Ha más nem, indítsd el a lemezkezelőt (diskmgmt.msc), és ott távolítsd el a pendrive-ról mindent, majd formázd, de mondom, nem kell formázni. Csak fogod a pendrájvíró programok valamelyikét, és szimplán felíratod rá a lemezképet, amit akarsz.
-
N0zer0
senior tag
válasz
gyvince #27268 üzenetére
Nem kell formázni a pendrive-ot. Elég az új lemezképet felírni rá:
dd if=/elérési_út/új-linux-iso-kép.iso of=/dev/sdz
Esetleg ezt a sort még kiegészítheted gyorsabb pendrive-nál, hogy mekkora blokkokat írjon rá, pl. 4 megás blokkokért: bs=4M
Persze előtte meg kell nézni a pendrive eszköznevét, mondjuk a df paranccsal, tipikusan sdb vagy hasonló szokott lenni, esetleg sdc. Jól meg kell nézni, mert ha rosszat adsz meg, akkor arról az eszközről el fog veszni egy csomó adat, és nem a pendrive-ról.
Figyelni kell még arra, hogy ne /dev/sdz[szám]-ot használj, hanem hogy a szám nélküli eszköznév legyen. Pendrive-nál ugyanis nem partícióra teszed, hanem az egész eszközre. -
N0zer0
senior tag
válasz
gyvince #27251 üzenetére
Ahogy már a másik topikban is ajánlottam, a Linux Mintet ajánlom (Ubuntun alapul, Ubuntu-csomagokat használ). Abból is a KDE-set, a géped röhögve viszi azt is, és a 3GB is bőven elég neki.
A sima Ubuntu sem rossz, de az Unity asztali környezet benne szerintem rémálom, én ezért azóta nem ajánlom kezdőknek. Míg GNOME-os volt az Ubuntu, addig volt a legjobb kezdőknek. Persze, az Unity helyett most is feltehető egy másik ablakkezelő, de kezdőnek nem ajánlom ezt a fajta tákolást.
-
N0zer0
senior tag
válasz
fradi81 #27227 üzenetére
Abból is van többféle. Lehet titkosítani a home mappát is, az egy másfajta titkosítás, pont az lassít a legjobban, bár még az is egyjegyű százalék többletterhelést okoz.
A másik, ami az Ubuntu telepítőjében is van, ez az AES256 CBC dm-cryptes megoldás, amit most is használok.
Szerintem csak belefutottál akkor egy bugba.
-
N0zer0
senior tag
válasz
fradi81 #27202 üzenetére
Nagy tévedés. Van titkosított HDD-m, előtte titkosított partícióim és konténereim voltak, és 1-2%-kal dobja csak meg a prociterhelést, az átviteli értékeken meg nem látszik. Alap beállításokon használom a dm-cryptes titkosítást (AES256, SHA256, CBC). Akinek meg a procija támogatja az AES-t, annak 0%-kos többletterhelést jelent. Mindenképp megéri használni. Főleg torrentezéshez jön jól. Nem tudom, hogy neked melyik titkosítást használt 100% procit, mert még az AES512 XTS sem kér annyit.
Ezzel szemben az NTFS-3G olyan átlag 6-10%-kal terheli jobban a processzort. Én is tudom, hogy Linux alatt hülyeség NTFS-t használni. Már át is migráltam mindenem titkosított Ext4-re, de ezzel az 1,5TB-tal nem tudok mit kezdeni, ez marad utoljára.
-
N0zer0
senior tag
válasz
Apollyon #27201 üzenetére
De sajnos a feltöltési sebességem nem a legjobb, de mégis azért seedelek annyit, mert a zárt tracker jutalmas érte. Nem tudok ennyit elmentegetni felhőbe, még csak 700GB-ot sem.
Racknek nem rack, csak én hívom annak
Samsung Story Station 3,5"-os, 5400rpm-es USB2-es külső merevlemez.
-
N0zer0
senior tag
válasz
fradi81 #27199 üzenetére
Ez a rackes torrenthelyzet egyre súlyosabb nálam. Kubuntu 14.04-en a csomagkezelőből szabályosan telepített Transmission simán összefossa magát, meg nem jegyzi meg a beállításait, minden indulásnál beleegyező nyilatkozattal indít (normálisan az 1. indításnál szokott csak lenni ilyen). A Vuze el sem érte a racket, pedig rendesen fel volt csatolva.
Most a Deluge-ot tesztelem, majd az rTorrent jön, ha ezek sem jönnek be, akkor viszont emiatt vissza kell váltanom Windowsra, pedig nagyon nem akarnék. Alapvetően nagyon tetszik a Linux, mindig is tetszett, és mióta váltottam rá kizárólagosan, be is jött. Egy csomó jó dolgot tud a Windows ellenében, és a laptop is fürgébb vele. Linux Mint 16 KDE alatt egyébként nem volt baj a qBittorrenttel, tette rendesen a dolgát.
A racknek semmi baja, ntfsfix-szel ellenőriztem:
ntfsfix /dev/sdb1
Mounting volume... OK
Processing of $MFT and $MFTMirr completed successfully.
Checking the alternate boot sector... OK
NTFS volume version is 3.1.
NTFS partition /dev/sdb1 was processed successfully.Az fsck viszont nem indul:
fsck -t ntfs /dev/sdb1
fsck a(z) util-linux 2.20.1 csomagból
fsck: fsck.ntfs: not found
fsck: error 2 while executing fsck.ntfs for /dev/sdb1Még azon gondolkodom, hogy átkonvertálom a rackket titkosított Ext4-re, már úgyis rég akartam, de nincs 1,5TB helyem. Egy olyan 100 gigát ki tudok menteni a laptop belső HDD-jére. Aztán arra gondoltam, hogy a fennmaradó 1,4TB-nak a felét törlöm. A maradék 700 GB-ot töredezettségmentesítem, és zsugorítom az NTFS partíciót a felére. Mögötte létrehozok egy titkosított, 700GB-os Ext4 partíciót. Majd átmásolom az adatokat az NTFS partícióról az Ext4, ezután törlöm az NTFS partíciót, végül a titkosított Ext4-et kibővítem az egész lemezen, így csak 700GB adatnak kell búcsút intenem, nem 1,5TB-nak. Igen ám, ez eddig szépen hangzik, de lehet ott bukta lesz, hogy a titkosított partíciót vajon át lehet-e méretezni adatvesztés nélkül. A titkosítatlant biztosan, de a titkosítottra nem vennék mérget.
-
N0zer0
senior tag
válasz
N0zer0 #27184 üzenetére
Na, most lett elegem a qBittorrentből
Szépen ment a rack, töltött fel/le a qBittorrent. Odafagyott a Double Commander, és csak úgy tudtam bármit is csinálni, hogy restartoltam az X-et (Ctrl+Alt+Backspace). Erre megint elkezdte játszani, hogy nem tudja olvasni a forrást, aztán mire újraindítottam, megint le akart megint tölteni mindent. Ez kész.
Keresek egy másik klienst. A KTorrent jó lett volna, de az enMag felé sajnos nem jelent jól, meg sokszor nem találja a trackert, úgyhogy kilőve. Marad a Transmission, Deluge és Vuze, esetleg az rTorrent.
-
N0zer0
senior tag
válasz
ubyegon2 #27181 üzenetére
Nem, sajnos nem lehet kikapcsolni, mert fastresume errort érzékel, mindenképpen ellenőrzi.
Persze, erre figyelni fogok, megnézem, hogy miért unmounted módban röffen be a rack. A Mint 17 KDE-t meg akartam vágni, de mégis Arch telepítésére adtam fejem, ám azt nem sikerült titkosított LVM-re telepíteni sikeresen, ezért fel kellett addig tenni valamit, amíg a Mint 17 KDE nem jön ki. Mint 16 KDE-re nem akartam visszaváltani, ezért esett a választás a Kubuntu 14.04-re, egyébként a rendszer 98%-ban megegyezik a Mint 17-tel, épp úgy a Trusty Ubuntu tárolót használja mindkettő, ugyanazokat a csomagokat. Kubuntu alatt is jól működött a felcsatlakoztatás, csak pár napja játssza ezt.
-
N0zer0
senior tag
válasz
ubyegon2 #27174 üzenetére
Eddig nálam is úgy működött Linux Mint 16 KDE alatt. Viszont Kubuntu 14.04 alatt ezt kezdte játszani pár napja, már harmadszor szopom meg, hogy végig kell ellenőrizni miatt több mint 1TB-nyi adatot. A rackem jól van, hibaellenőrzött NTFS partíció van rajta, olvasható, SMART rendben, rossz szektor nincs rajta. USB-n lóg, már így használom 3-4 éve, csak eddig Windows alatt toltam vele, pár hónapja már csak Linuxszal.
Elvileg, ha nincs felcsatolva, akkor csak simán nem kéne találnia a fájlokat, és hibaablakot kéne dobnia, ahogy Mint alatt is tette.
-
N0zer0
senior tag
válasz
_Dumber_ #27173 üzenetére
Ja, ez sem rossz. Ajánlom én is a titkosítást, mert semmit nem lassít alapbeállításokon, és nem kicsi lelki biztonságot nyújt, hogy senki nem túr az ember cuccai között. Pláne akkor vétek nem használni, ha a procinak van AES-ses utasításkészlete.
A titkosításhoz elég annyit csinálni, hogy a particionálásnál újra létrehozni azt a partíciót, amire a Linux települ, de titkosított kötetként. Ezzel a lépéssel több csak.
Bár, ha titkosítva van, akkor viszont nincs sok értelme elrejteni, de legyen.
-
N0zer0
senior tag
Kivitelezhető. Elindítod az Ubuntu telepítőjét, telepíted a szokásos módon. Kivéve egy dolog: mikor a particionálás résznél vagy, ott add meg, hogy kézileg particionálod. Ezután válaszd ki az Ubuntu partícióját, amire telepíteni akarod, majd (meg ne engedd tovább) az ablak alján lesz egy olyan rubrika, hogy hová telepítse a GRUB-ot, itt alapból /dev/sda szerűség lesz, ezt kell átírni a pendrive-od eszköznevére (amit vagy a csatolásoknál tudsz megnézni a tálca jobb sarkában, ha formázást választasz, nem nem kell formázni, csak az ablakát kinyitni, és ott mutatja, hogy /dev/sakármicsoda, vagy a konzolban a df parancs is mutatja). Szóval ha megvan az eszköznév, akkor ezt írod a GRUB-hoz, és mehet is tovább a telepítés. Így a merevlemezre nem települ GRUB, továbbra is a Windows fog elindulni, viszont ha benyomod a pendrive-ot bootolásra, akkor arról elindul a GRUB, és onnan indítani tudod az Ubuntut.
-
N0zer0
senior tag
válasz
ubyegon2 #27168 üzenetére
Azért nem egészen olyan. Egyrészt kevesebbet tud, másrészt elég bugos. Pl. sokadik napja kínlódok a qBittorrenttel. A rackem valami miatt csak félkész állapotban csatlakozik (pedig futtattam fsck-t is), nem mountolódik, és ha véletlenül elindítom a qBittorrentet, akkor nem szól ám, hogy nem elérhetők a fájlok, hanem elkezdi őket újra tölteni. Ha meg tényleg mountolom a racket, akkor elindulnak ugyan a torrentek, de ragaszkodik az újraellenőrzéshez, ami 1,5TB-nál és lassú NTFS-ses racknél több, mint 1 egész nap.
-
N0zer0
senior tag
válasz
CPT.Pirk #27034 üzenetére
Ez igaz, linuxnál a boot sem nagy idő (főleg, mióta a legtöbb disztró váltott systemd-re), de hibernációnál van egy olyan plusz kényelmi szempont, hogy még a programokat sem kell előszedegetni, meg az elindulásukat kivárni, hanem ott lehet folytatni, ahol az ember fia abbahagyta.
Egyébként én sem hibernáltatom a gépet, pont ezért, mert a boot is kellően gyors. Windowsnál egy ideig hibernáltam, de leszoktam róla.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
A topik célja: Segítségnyújtás a Linux disztribúciókkal még csak ismerkedők számára. A szerveres kérdések nem ebbe a topicba tartoznak.
Kérdés előtt olvasd el a topik összefoglalóját!
Haladó Linuxos kérdések topikja.
Linux felhasználók OFF topikja
Milyen program ami... [link]
Shell script kérdésekkel látogassatok el a topikjába
- Vélemény Ubuntu 20.04 LTS
- Vélemény Linux Mint Debian Edition 4
- Tudástár MX-Linux 19
- Bemutató Linux a mindennapokban: Manjaro KDE
- Bemutató Linux a mindennapokban
- Hír Zöld utat adott a nyílt forráskódú Linux meghajtóknak az NVIDIA
- Hír A Steam Play hozza el a Windowsra írt játékokat Linuxra
- Hír Hova jut a világ? Linuxot kínál a Windows Store!
- Több mint 70.000 eladott szoftverlicenc
- Microsoft licencek KIVÉTELES ÁRON AZONNAL - UTALÁSSAL IS AUTOMATIKUS KÉZBESÍTÉS - Windows és Office
- Windows, Office licencek kedvező áron, egyenesen a Microsoft-tól - Automata kézbesítés utalással is!
- Kaspersky, McAfee, Norton, Avast és egyéb vírusírtó licencek a legolcsóbban, egyenesen a gyártóktól!
- 27%-OS ÁFÁS SZÁMLA I Jogtiszta Microsoft digitális és fizikai termékek I DIGITALKEYZ.COM
- Bomba ár! Dell Latitude 7390 2in1 - i7-8G I 16GB I 256SSD I 13,3"FHD Touch I HDMI I Cam I W11 I Gar
- Telefon felvásárlás!! iPhone 14/iPhone 14 Plus/iPhone 14 Pro/iPhone 14 Pro Max
- PS5 konzolod megvásároljuk: Budapest, Kecskemét, Szeged, Debrecen vagy akár GLS futárt küldünk!
- LG 27GR95QE - 27" OLED / QHD 2K / 240Hz & 0.03ms / NVIDIA G-Sync / FreeSync Premium / HDMI 2.1
- Xiaomi Redmi Note 13 5G 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest