- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Házimozi belépő szinten
- Multimédiás / PC-s hangfalszettek (2.0, 2.1, 5.1)
- Véleményes teszt bizonygatja mennyit ér a Macbook Neo 8 GB RAM-ja
- Azonnali alaplapos kérdések órája
- AMD vs. INTEL vs. NVIDIA
- Beszállna az árnövelő versenybe az AMD
- Bluetooth hangszórók
- Eddigi legerősebb csatamágusát dobta piacra az Intel
Új hozzászólás Aktív témák
-
bteebi
veterán
"na, ez az igazán jó kérdés. a másik pedig, hogy ha egy ilyen csodálatos AI elb@sz valamit (nem kevés példa van rá), akkor a felelősség kié?"
Ezt tudom! Azé, aki használta.
És utána/felette senki másé se. Ha gáz van, akkor nem osztunk (osztanak) meg felelősséget. 
Nem értek vele egyet, de az pont senkit se érdekel. -
anulu
félisten
"mekkora valós, mérhető hatékonyságnövekedést produkál az ügyfélnek"
na, ez az igazán jó kérdés. a másik pedig, hogy ha egy ilyen csodálatos AI elb@sz valamit (nem kevés példa van rá), akkor a felelősség kié?
btw az utóbbi 1-2 hétben a Copilot egyetlen - számomra - használható funcióját is sikerült elcseszni, nem kicsit. Teams meetingekben arra használtam, hogy a meeting minutes-et megírja, de valami frissítés után elkezdett félreérteni dolgokat, így a végén a minutes is használhatatlan lett.
-
ddekany
nagyúr
Meg ott az alapvető buktató, hogy egy lányt akárhányan nézhetnek egyszerre. V.ö., hagyományosan egy lány egyszerre egy embert szórakoztathatott. Vagy ahány befér a klubba, de nem ezreket. Az akármiféle influencerekedésnek hasonló a gondja. Az emberiség nagyon kicsi töredéke le tudja fedni az szinte az összes igényt.
-
ddekany
nagyúr
Valószínűleg százalékosan nagyon kevesen tudnak ebből megélni, csak nyilván a pár felfutottal teli van minden, hogy milyen gazdag lett. Vagy nem ismerem embertársaimat eléggé, hogy hányan és mennyit lennének erre hajlandók kiadni... De azért egy ebből eltartott lányra a földön bizonyosan sokszázezer ember esik. Mert az emberek javarésze nem is használja az oldalt, a maradék másik lányt néz, vagy alig költ erre. Tehát az emberiség elenyésző töredék százaléknak lehet ez megoldás a munkanélküliségre. (Ellenben esetleg később ciki lesz, ha valaki akár csak párszor megpróbálta...)
-
#44
janeszgol
félisten
Thocy a ZAGY
#2
janeszgol
félisten
válasz
Thocy a ZAGY
#2
üzenetére
"a nagymellű szomszéd lány pucérra vetkőztetett képe"
Hoppá, várjunk. Ez nekem megér heti 100 billió forintot.
-
flexxx2
őstag
mindennek van árnyoldala
a cd és dvd mire volt leginkább használva? poreszra, filmekre, zenére, ez van, ez is az élet része, az emberek nagy része ennyit akar az élettől,
de attól még rengetegen vannak akik valami másra használták, pl kitalálták hogy mi lenne ha cd-n adnánk oda az MRI felvételtannyi baj azért van ezzel az AI - al, hogy rengeteg erőforrást pazarlunk el, és ebből egyre kevesebb van a jelenlegi technológiákkal,
fizetni kéne érte, mindjárt nem lenne ennyi hülye videó generálvapont beszéltük haverral, hogy a tőzsde annak idején milyen magasztos céllal jött létre, csak aztán jöttek a spekulánsok akik meglátták a lehetőséget benne, ez van
-
bteebi
veterán
"van terület bőven"
És arra megy el megdöbbentően sok pénz meg energia, hogy mindenki feltalálja a saját szarját kicsit máshogy, sohase jól, csak mindig más területen rossz(abb)ul. És ezeket végül a felhasználók ~90%-a arra használja compute time-ban, hogy macskás-öregemberes, meg mindenféle antropomorfizált/hibrid lény gagyi sztorijaiból csináljanak HD videókat. Ez ám az áttörés!
#41: Azért nem, mert most még vagy egymillió műholdat kell fellőnie nagyon rövid idő alatt, de leginkább az IPO után.
-
#41
Depression
veterán
Wilks
#39
"A 81 000 négyzetméteres gyár, amely 2,4 milliárd jüan (körülbelül 330 millió dollár) befektetéssel valósult meg, fejlett robotikát, mesterséges intelligenciát és gépi tanulási technológiákat alkalmaz a teljes gyártási folyamat autonóm irányítására."
Bakker, Musk egymaga fel tudna húzni a világ összes országában több, mint 13 ilyen gyárat.
-
Wilks
aktív tag
En se mondanam,hogy ez "bohockodas".
Persze,ebbe most boldog-boldogtalan penzt nyomat,igy a rendszer "gyorsabban" letisztul,fejlodik.
Eleg megnezni az elmult 25-30 ev technologia-tudomany-stb fejlodeset,es boritekolhato,hogy az A.I is 5-10 even belul okoz majd meglepetest.
Mellesleg a robotizacio kez a kezben jar az A.I-val,igy lesznek -ha nem is nagyobb,-de kisebb problemak minden teruleten.(gazdasagot,klimat szintugy erinti ez a dolog)
-
#38
ddekany
nagyúr
Foglalt név
#37
ddekany
nagyúr
válasz
Foglalt név
#37
üzenetére
Az az érzésem, hogy ez egy csapdának bizonyúl majd, amint a régi generáció kiég az efféle munkából. Vagy az, vagy az AI olyan gyorsan fejlődik, hogy addigra szinte teljesen egyedül is jól elvan. Az viszont messze túlmutat a fejlesztős problémán. Mert aki laikus, tán azt hiszi, hogy a szoftverfejlesztés nem nagyon igényel univerzális intelligenciát és a hétköznapi világ megértését (AGI), pedig de. Ami le tudja ezeket a vackokat fejleszteni egyedül, a valós világbeli igények alapján, legalább olyan megbízhatóan mint az emberek, az valószínűleg már minden mást is visz.
-
#37
Foglalt név
addikt
ddekany
#35
Foglalt név
addikt
Erőből nem fogod tudni megoldani, az emberi kapacitás önmagában kevés. Kell egy rendszer, amiben nem kell ellenőrizni folyton a végeredményt. Ami rémisztő, hogy ez nekem teljesen új hozzáállás és ugrás szerűen kéne átállni.
Máról holnapra, nem mérnökökkel dolgozol, hanem ezer minyonnal. -
ddekany
nagyúr
Szóval az illetőnek több szerepet kell egyszerre betöltenie, vagyis még sokkal jobban kell ismernie a szakmát, mint eddig
Azt gondolom aki jó architect, az jellemzően tud elfogadhatóan kódolni/megvalósítani is, mert különben nem jutott volna el oda ahova. Szóval ilyen szempontból nem kell többet tudni, de az utánpótlás problémás.
Viszont amit csak hobbi szinten próbálkoztam ilyennel, abból az a tapasztalatom, hogy jellegre más, mint a tipikus fejlesztős munkaköreim. Kifacsarja az ember agyát, mintha valami nagyon belemászós inrenzív fejlesztős megbeszélésen lennél, meg nagyon alaposan PR-okat review-oznál. Aztán ha pl. fejlesztők 75%-át kurúgják, mondván ezzel 4x annyi munkát le tud vezényelni egy senior, és egész nap ezt pörgeted... nem tudom meddig bírnám ezt a száguldást. Eleve az, hogy ebben a példában 4x annyi feature-t csinálsz, 4x annyi mini kontextus váltás. Meg túl read-only az egész, ami kiveszi a fejlesztés egy jó aspektusát, hogy kicsit magadtól kitalálhatsz dolgokat, és nem csak a meglévőt próbálod kitalálni, hogy miért úgy van, jó-e úgy.
-
#34
powerage76
csendes tag
powerage76
csendes tag
Korábban a szoftver egy eszköz volt, amit az ember kezelt – ma viszont az AI-ügynökök már nemcsak javaslatokat tesznek, hanem önállóan végrehajtanak komplex üzleti folyamatokat. Ebben a környezetben a klasszikus, kattintgatós dashboardok feleslegessé válnak.
Végre letehetjük a szarosszendvicset és nagyot meríthetünk a nagy tál takonybóléból, aminek egy döglött patkány lebeg a közepén. AI ügynökök önállóan komplex üzleti folyamatokat...
Ideje beruházni pár raklap konzervbe, lőszerbe, meg abba a kis házikóba az erdőben, ennek nem lesz jó vége.
-
gusthy
veterán
-
ha3flt
tag
Örültem ennek: "nem erre fejlődött ki az agya (mert ő maga sosem szenvedte végig az utat)", de:
"Pont ott kezdődik a gond, hogy a generálás felügyelésére találsz-e embert."
Igazából ez még csak nem is felügyelet, hanem irányítás és ellenőrzés, aminek komoly mélységei vannak. Mert pont hogy egy szoftvert tervezni képes, vagyis legmagasabb, architect szintű szakembernek kell ott ülnie, aki utakat jelöl ki, valamint képes megérteni és megítélni a megvalósításuk részleteit és azok minőségét egy "csapongásra" hajlamos eszköz által, amiben sosem lehet teljesen bízni, akármennyire fejlett is (lesz), hogy mindennek "megérti" az okát, ill. jól kombinálja össze a megoldásokat... (Persze lehet, hogy egy idő után már elfogadhatóvá válik a rizikó és elegendően ritkává a probléma - nem tudom, hol a konkrét határ.) Szóval az illetőnek több szerepet kell egyszerre betöltenie, vagyis még sokkal jobban kell ismernie a szakmát, mint eddig - már ha mindenképpen egyetlen embert akarunk odaképzelni. Legalábbis egyelőre így látom.
-
ha3flt
tag
"értelmes nyelven megírva (pl. Python)"
Többet nem is kell mondanod. : -)Amúgy olyan ez, mint a hobbiprogramozás: kis bonyolultságú kódokat könnyen megírnak a nyelvi modellek--statisztikai gépek, de amint komplex a feladat... Lassú, drága, problémás; pont úgy belefullad a növekvő kódbázisba, mint egy cég a hagyományos módon programozva - esetleg akkor nem, ha megfelelő képességű és szaktudású ember van a kormánynál, ahogy az egyik hozzászólásban áll, de akkor is nagyon rizikós.
Ezekből az első kettő talán leküzdhető (bár a specifikáció-írás is nagyon-nagyon időigényes), de röpködnek a grafikonok meg a jóslatok, hogy melyik modell mi mindenre képes már és milyen változásokat okoz, csak éppen a konkrét példákat nem látom, hogyan programozódnak a komplett szoftverek (nem csak kis munkadarabok) szakmányban, sőt egyáltalán mik a konkrét eszközök, amik alkalmasak erre, pedig már évek óta nézem-olvasom a témában, amit csak elérek, ill. aktívan próbálkozom is.
Nem vagyok szkeptikus, de valaminek azért csak látszani kellene még ha ez mindig is így volt, hogy cégek belső életéből és az ott használt eszközökből, professzionális megoldásokból sok minden nem volt kívülről látható.
-
#30
ha3flt
tag
Nestor-xyz
#1
ha3flt
tag
válasz
Nestor-xyz
#1
üzenetére
Nem az Apa kezdődik, hanem: Apa, kezdődik!
-
ddekany
nagyúr
Ha feltételezzük, hogy nem lesz igazán képes önkorrekcióra, meg mélyebb megértésre, csak még csiszolódik tovább ahogy eddig, már akkor is nagyon hamar fel fog forgatni mindent rendesen, elleneben a Wright tesó repülővel. Csak a keresési szokások és egyébb tartalom fogyasztási megváltozása (hogy AI-on kersztűl kivonatolt tartalmat fogyasztasz), a grafikus és zenszerző szakma emberóra igényének töredékre csökkentése, a szocmédiát elönzönlő propaganda/reklám és cenzórázó/megfigyelő botok, a valósnak tűnő generált képek és videók olcsó gyártása felforgató.
-
fukasza
kezdő
Nagyon messze vagyunk még az AI korszaktól, ez még most olyan mint a repülésben a Wright tesók gépe, hogy fel bírt szállni magától, már az is valami. Cserébe már most elviszi az összes videokártyát, meg nem győzik visszakapcsolni az atom és szénerőműveket - és még csak a Wright tesóknál járunk, semmi komoly. Hol van innen még az hogy a Skynet terminátorokat küldjön vissza Sarah Connorra?
Közben a csíkszélességet is alig bírják csökkenteni a gyártástechnológiában, kezd kifulladni a szilícium alapú modell. Az igazi AI nem ezen fog eljönni, hanem valami új technológián, talán kvantum, talán szerves, de ami most van az kevés lesz hozzá. Bohóckodni persze megteszi, az "AI" cégeknek meg úgyis csak annyi a fontos hogy legyen valami aktuális buzzword, amire lehet várakozni és közben begyűjteni a hiszékenyektől egy csomó dellát mielőtt összedől a kártyavár. Mert az fog. Ennél a 100 billiónál is több megy még a lecsóba mikor feleszmélnek. -
ddekany
nagyúr
Pont ott kezdődik a gond, hogy a generálás felügyelésére találsz-e embert. Mert csomószor olyan hibákat követ el, ami nem is kifejezetten hiba, csak tapasztaltként máshogy közelítenéd a problémát. Szóval pont a senior dolgot cseszi el.
Aztán amúgy komment segít, de akinek nem erre fejlődött ki az agya (mert ő maga sosem szenvedte végig az utat), az büdös életben nem ért meg rendesen egy komplex/absztrakt rendszert, akárhogy magyarázod. (Ezzel konkrétan szembesültem már párszor, hogy lehetetlen átadni dolgokat bizonyos embereknek. Egyszerűen magas nekik.)
-
-
ddekany
nagyúr
Ja, és kihagytam:
- Az szolgáltatott érték és így előfizetés jelentős része az AI-t futattó céghez kerül át. Tehát pl. a Google-hez. Hacsak nem, a ServiceNow stb. maga vesz AI vasat, és fejleszt ki versenyképes AI modelleket, vagy kínai nyiltat használ ha az is elég jó. Ez is egy bizonytalanság.
-
ddekany
nagyúr
a per seat licensz modell alapú cégek ezért már nem növekednek, egyszerűen keresnek más licenszelési módot pl bevétel alaput.
Ponotsan, de ez a gyors változás egyben simán indokolhatja a befektetők bizalmatlanságát:
- Jellemzően kisebb haszonra számítanak, mert a hasznos kimenet alapú számlázás sokkal átláthatóbb az ügyfélnek is
- A per seat "lehúzásban" megvolt a rutin, a szerződések/megszokások az ügyfelekkel, amiket most mind újra kéne tárgyalni
- Folyamatosan változik, hogy megváltozott körülmények közt mit kéne tudjon a szolgáltatás, ami veszélyezteti a status quot. (Ezt még kombináld az előzővel.) Előfordulhat az is, hogy a fő feature ami miatt egy szolgáltatlás eddig sikerkes volt irrelevánsá vállik az AI által támogatt munkamenetekben.
-
#17
Depression
veterán
bijesz
#16
-
-
Szerintem vissza fogja venni a helyét a hagyományos tech és megmarad chatbotnak doksi keresőnek, és asszisztensnek akit ellenőrízni kell mindig.
A technológia fejlődés során mikor volt olyan, hogy visszafejlődtünk/visszaléptünk volna?
Egyébként a mai LLM-ek sokkal jobbak, mint a pár hónappal ezelőttiek, érdemes gyakrabban megnézni őket.
-
bijesz
aktív tag
Szerintem az téves okfejtés, hogy a per seat licensz modell alapú cégek ezért már nem növekednek, egyszerűen keresnek más licenszelési módot pl bevétel alaput.
Az llm további fejlődése falba ütközött inkább ott lesz a baj. Sokat hibázik, felügyelni kell, és nem lehet rá támaszkodni mert nagy a hibaarány.
Szerintem vissza fogja venni a helyét a hagyományos tech és megmarad chatbotnak doksi keresőnek, és asszisztensnek akit ellenőrízni kell mindig. -
Nahát! A "minden szarét (külön) előfizetési díjat szedünk"-alapú üzleti modellről kiderült, hogy nem fog örökké tartani? Ki hitte volna...
Nyilván az nagyon látványos, hogy ilyen egyszeri eseményként százmilliárdok válnak füstté (amik ugye eleve nem valós százmilliárdok, hanem spekulációs cégértékek), de egyrészt ezeknek a cégeknek a kapitalizációja egyébként is elég vadul ugrál, másrészt az utóbbi években ismét erős nyomás van a céges IT-ken, hogy spórolni spórolni spórolni kell, és egyre több helyen tűnik fel, hogy "mi a f***ért is fizetünk éves szinten xy cégnek ennyit?" Az előfizetés-alapú cucc kitűnő eszköz (volt) arra, hogy csőlátású CFO-k radarja alatt elmenjenek ilyen megoldások, de miután egyre több cég próbál átállni erre a modellre, ennek a blindspotnak is vége van.
Kissé off, de valamelyik nap letöltöttem egy random dobókocka appot, mert nem volt kéznél fizikai cucc. Közölte velem, hogy most dobhatok ingyen pár tucatot, de aztán havi 500 FT előfizetési díjra számít tőlem. Öööööö... what? Ugyanez a lehúzás megy nagyban a céges szoftvereknél.
-
#11
RobbyJr
addikt
Nestor-xyz
#1
válasz
Nestor-xyz
#1
üzenetére
-
#7
Depression
veterán
"Ebből mintegy 500 milliárd palack ásványvizet lehetne vásárolni a sarki közértben, és ha megittuk, a visszaváltó automatából 25 ezer milliárd forintot lehetne hazavinni."
Na ne már! A videókártyák, memória és az SSD után az ásványvíz ára is elszállna a csikkagos égbe. Akkor kezdjek már most betárazni?
-
ddekany
nagyúr
Kicsit utána ástam... A fő oknak az tűnik, hogy cégekből élő szoftveres cégek (a SaaS-es cégek) alapvetően felhasználónként ("seat") szedik a pénzt. Viszont ha az AI miatt kirúgnak csomó embert, mint helpdeskest, junior jogászt, szoftverfejlesztőt, és azokat kiváltja sokkal kevesebb AI bot, akkor ennek az üzeli modellnek eléggé lőttek. Tehát a tipikus felhasználónkénti időszakos díjról át kell állniuk kiementel alapú fizetésre, mint pl. lezárt ticketenént fizetés. De hogy ez utóbbi hogyan lesz, meg hogy lehet-e vele annyit keresni, ott bizonytalanság van.
Illetve a szoftverek jellege is változhat, mert már nem az emberi képességekhez kell szabn őket. Pl. az AI-nak nem kell UI, és jobb egy JSON alapú API. Vagy egy AI-nak nem kell annyira leszűrni a találatokat, mert több adatot tud átnézni. Tehát a már befutott alkalmazásokat leváltják másikak, és ki tudja, hogy azok a régi befutott cégektől jönnek-e majd.
-
flexxx2
őstag
konkrétan a szoftverről van szó, pontosabban, hogy egy jó problémamegoldó képességű ember aki nem tud programozni tud szoftvert íratni az AI-al, ami használható sok olyan dologra (persze még sok mindenre nem) amit eddig a Saas gyártók (pl SAP) sok pénzért készítettek neked
az sg.hun bővebben ki van fejtve: [link] -
ddekany
nagyúr
Most miről beszélünk, mi váltódik itt ki konkrétabban? A céges ügyintézős szoftver? Nem a dolgozó embert, aki használja?
Mert a hagyományos szoftver az pont az ilyen precíz nyilvántartós dolgokban jó, mert kiszámítható, és nagyságrendekkel kevesebbet zabál mint egy "gondolkodó" AI. Ha én AI lennék, és azt mondják nekem, hogy innentől én kezelem HR ticketeket, az első dolgom lenne, hogy feldobnák egy adatbázis kezelőt, meg írnák egy Java/Python/Node alakalmazást, amivel majd nyílvántartom. Nyílván, mert mint egy embert, totál elvesznék különben. Ettől félünk, hogy mindegyik cég ír inkább magának nyilvántartó vackokat AI-al? Ez a fejlesztők parája is, de a cikk nem erről szól.
-
#3
flexxx2
őstag
Thocy a ZAGY
#2
flexxx2
őstag
válasz
Thocy a ZAGY
#2
üzenetére
van terület bőven, de még mennyi, pl közlekedési lámpák AI forgalomfüggő vezérlése, kémia kisérletezés, orvosi diagnózis, ezek már gyakorlatban is mennek, csak USA és Ázsia használja inkább, és nincs akkora hírverés.
Kipróbáltam a Geminit egy javascript feladatra és nagyon meggyőző volt, ezek után azt hiszem, hogy az aszinkron AI kódoló ügynökök is brutálak lehetnek, csak 100k-t fizess havonta érte, de cégnek megéri ha tudják használni.
-
#2
Thocy a ZAGY
tag
Thocy a ZAGY
tag
Ideje volt. Nem vagyok az AI ellen, csak jó lenne alapvetően értelmes dolgokra használni, ha már ennyire irdatlan erőforrás- és energiaigényes lett. A cicás-kutyás AI által írt, renderelt és szinkronizált videók, a nagymellű szomszéd lány pucérra vetkőztetett képe, vagy a bosszúból kecskepornóra montírozott munkatárs arca nem ilyen. Biztosan találunk olyan területeket is, ahol előreléphetünk vele...
-
#1
Nestor-xyz
csendes tag
Nestor-xyz
csendes tag
Apa kezdődik!
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
És utána/felette senki másé se. Ha gáz van, akkor nem osztunk (osztanak) meg felelősséget. 
Nem értek vele egyet, de az pont senkit se érdekel.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- E-roller topik
- Kertészet, mezőgazdaság topik
- ubyegon2: Airfryer XL XXL forrólevegős sütő gyakorlati tanácsok, ötletek, receptek
- Okos otthon - Home Assistant, openHAB és más nyílt rendszerek
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- PlayStation 5
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Metal topik
- További aktív témák...
- Latitude 5430 27% 14" FHD IPS i5-1245U 16GB 512GB NVMe magyar vbill IR kam gar
- Latitude 7430 27% 14" FHD IPS érintő i5-1245U 16GB 512GB NVMe magyar vbill IR kam gar
- Ps5 Ninja Gaiden 4 dobozos hibátlan!
- ASUS Vivobook 17X I9 13900H 40GB DDR5 RAM 1TB M2 SSD
- PS5 lemezes, 2 kontrollerrel, gyári tartozékaival + doboz
- Jó ÁRON ELADÓ! Üzleti HP Elitebook 1040 G9 Laptop! / i5-1245U 16GB 256GB FHD
- PlayStation Okosító Blu-ray lemezek - PS4 GoldHEN Loader / BD-JB Lapse és PS5 Auto Jailbreak AIO
- AKCIÓ! Apple MacBook Pro 14 M4 Max 48GB RAM 1TB SSD notebook garanciával hibátlan működéssel
- Microsoft Windows, Office & Vírusirtók: Akciók, Azonnali Szállítás, Garantált Minőség, Garancia!
- 255 - Lenovo LOQ (15IRX10) - Intel Core i7-13700HX, RTX 5060 (ELKELT)
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest