Hirdetés
Hirdetés
Talpon vagyunk, köszönjük a sok biztatást! Ha segíteni szeretnél, boldogan ajánljuk Előfizetéseinket!
Új hozzászólás Aktív témák
-
wwenigma
Jómunkásember
On the server side, even when using W680 motherboards, which use conservative power limits, these crashes still occur at much higher rate with 13 and 14th gen CPUs
Szóval ha fogod és felhúzod manualisan max akkor lesz fail.
-
-
#36531588
törölt tag
"Még mindig consumer alaplap és nem szerver."
Igen, a videódból, amin pompásan látszik hogy alkalmaznak az alaplap gyártók cpu specifikáción kívüli beállíást. Szép öngólt rúgtál. Nem az volt hogy arra hozol bizonyítékot hogy rosszfiú az intel?
Egyébként szerver alaplapnak te nézted a W680 chipsetes alaplapot, sebaj legközelebb jobban figyelj.
Na ez a baj, hogy ilyen helyekről tájkékozódsz. Már nem is csodálkozom rajtad.
-
tasiadam
veterán
válasz
#36531588
#62
üzenetére
Röviden: A szerver az nem 1 név, hanem 1 minőség/felhasználási forma.
Hosszan:
No. Látom, van baj a jelentésaek értelmezésével.
Az x86 egy relatíve univerzális platform, és nem ASIC, hanem multi purpose processor. Mindenhol is jó, emiatt lassabb, mint 1 specifikus CPU.
No újra. Ha te fogsz 1 E3-1270 v5 és egy i7 6700 CPU-t, lekapod az IHS-t, alatta dettó és tökéletesen ugyan azt fogod látni. Csak az egyik kapott ECC supportot és fele olyan erős iGPU-t, a másik pedig erősebb iGPU-t és ECC support nélkül van.
Ha te ebből a 2 CPU-ból BÁRMELYIKET berakod egy alaplapba, amelyiken minimum 1 service fog futni, pl pornó seed, játék szerver, hót mindegy, neked szolgáltatást nyújt, ergo ő 1 server. Nem attól lesz 1 gép szerver, mert úgy hívják, hanem mert az a funkciója.
HP Microserverekben cerka, pentium és i3, esetleg xeon CPU supportált. Ők ebben a formában serverek. Pl shared storage server, mert a szolgáltatás/service tárhelyet ad neked.
Éted?
Az i9 egy W lapban, ECC supportal mint szerver, simán elvan. Nem jellemző a processorokra az, hogy elhaláloznak, függetlenül attól, hogy AMD vagy intel, ha csak nem megfőzik. Legalábbis eddig nem volt példa rá, hogy ez előforduljon.
Az alábbi sor az intel oldaláról van az i9 14900 mellett:
Use Conditions: PC/Client/Tablet, Workstation -
paprobert
őstag
Biztos, hogy sz*r van a palacsintában. A kérdés csak az, hogy mekkora. Egyelőre úgy tűnik, hogy nem kicsi.
Ahogy az X3D CPU-k leégésekor, most is a vevők oldalát pártolni a helyes álláspont.
Azt viszont vicces látni, hogy a néhány "szurkoló" kommentelőnél éppen úgy fordul az a bizonyos köpönyeg, ahogy a hibázó cég neve megváltozik. -
#93
Dragon3000
nagyúr
#36531588
#92
Dragon3000
nagyúr
válasz
#36531588
#92
üzenetére
Nem lehet mindenre azzal reagálni, hogy már degradálódott, amikor az intel által cserélt cpu is meghalt rövid időn belül. Miért akarod ennyire mosdatni ebben az intelt, amikor a cpu cserékkel igazából elismerték, hogy valami gond van, amit a visszafogott bios sem old meg. Meg mindenki hazudik, mindenki széthajtja a cpu-t és mindenki hibás csak az intel nem.
A zen5 helyett inkább tudom elképzelni, hogy a nagy keresletet nem tudták kiszolgálni és végül a rosszabb példányok is mentek 13900k és 14900k-nak, amik nem bírják és döglenek.
-
#92
#36531588
törölt tag
Dragon3000
#91
#36531588
törölt tag
válasz
Dragon3000
#91
üzenetére
" na meg az intel új profilja mellett is előjönnek a hibák."
Erre magyarázat a már degradálódott proci, ami x ideig specen túli beállításokkal lett hajtva. Az én 7950X3D procim pl bőven az után szállt el, hogy eladtam. Jan közepén kezdtem használni, valamikor áprilisban jöttek a javított biosok? Addig kaphatott "túlfeszt".
"ahol az alap tdp keretek vannak beállítva"
Nyilván nem fogják elismerni.... azért nézz be az alder / raptor fórumba, mi a véleménye a tulajoknak.
"Vajon mi változott ami egyszerre okozza a hibát mindkét széria esetében?"
Jön a zen5.
-
#91
Dragon3000
nagyúr
#36531588
#85
Dragon3000
nagyúr
válasz
#36531588
#85
üzenetére
Ezzel csak az a gond, hogy olyan esetben is pusztulnak cpu-k, ahol az alap tdp keretek vannak beállítva, na meg az intel új profilja mellett is előjönnek a hibák. Számomra inkább az a furcsa az egészben, hogy a 13. és 14. gen közt eltelt 1 év és egyszerre jött elő ez a hiba. Vajon mi változott ami egyszerre okozza a hibát mindkét széria esetében?
-
Gyuri27
félisten
-
#36531588
törölt tag
Itt a vakarózáson mit értesz? Olvastál valamelyik gyártótól, vagy a hp, dell esetében nyilatkozatot? Én olyat találtam, hogy adtak ki új bios-t, aztán cső.
Ezt nem nagyon hiszem, hogy többféle képen lehet értelmezni (a cikkből):
Én nem olvastam semelyik alaplap gyártótól nyilatkozatot az ügyben, amiben az intelre mutogatnának, hogy ő engedte ezeket. Persze ez nem jelenti hogy nem volt ilyen. Ellenben a másik gyártó problémája esetén majd minden gyártó nyilatkozott, egyértelműsítve a helyzetet.Persze lehet hogy az intel megfélemlített őket, persze ez lehet a háttérben.
Jöhet a gyanúsítgatás, lejáratás, stb. -
Gyuri27
félisten
válasz
#36531588
#83
üzenetére
Minden a legnagyobb rendben.
Azért vakaróznak a lap gyártók (akikre tolva volt a szar), a brand gyártók (hp, dell) és még mindenki más az ebben az iparban mert minden a legnagyobb rendben.
Szerintem ebből is lesz majd egy jó kis fogyasztói per is az usában is meg az euban is. Aztán lehet lesni mekkora büntetések röpködnek majd. De az se lesz olcsó mulatság ha a nagy gyártók kb 0-ra redukálják az inteles felhozatalt. Mert ugye eddig ők nyelik be a veszteséget.
De mint már írtam minden a legnagyobb rendben van. -
#36531588
törölt tag
"Sosem fogom megérteni, hogy miért kell foggal-körömmel védeni egy sok-sok milliárd dolláros céget, akiknek vaj van a füle mögött. Majd pont a GN és az L1T (többek közt) fognak beleállni egy kamu ügybe?"
Na hát akkor nosza, kérdezd meg gyorsan az itt szereplő pár emberke közül miért kell valótlanságokat állítani a témában.
Én meg addig megkérdezem tőled, hogy ezeknek a kiigazítása miért szúrja a szemed. Vagy szerinted rendben van azt állítani, hogy az összes intel 13/14K proci szar, stb stb?
"ha tényleg annyi az egész, hogy ótvar profilokat raktak be az alaplapgyártók - én ez esetben is azt mondom, hogy az Intel, mert ők bólintanak rá a dolgokra."
Erről annyit, hogy a ryzen problémája idején az amd heztilása kapcsán több lapgyártó is azonnal nyilatkozott a vsoc értékről. Jelen esetben nem látok a lapgyártóktól intel-re való mutogatást.... szerinted mi ennek az oka?
-
Balazs_
senior tag
válasz
#36531588
#79
üzenetére
Nem fúj sehonnan a szél velem kapcsolatban, nekem teljesen mindegy, hogy ki mit vesz.
AMD-m van perpillanat, de amennyiben a következő gépfrissítésnél jobb lesz az Intel ár-értéke, szó nélkül veszem meg azt.
Aminek örülnék, ha a jövőben nem fordulna olyan elő mint a Bulldozer-es időkben, hogy az AMD legyengül, az Intel pedig elvan innováció nélkül. Természetesen az se lenne jó nekem, ha az Intel lenne a Bulldozer-es AMD helyében.
Szerintem kurvagáz az AMD-s tökremenetel is, de ne kezdjünk már el whataboutozni, engem az zavar, hogy egy pár kommentnél az egó és a tudás közt hatalmas különbség van az Inteles szemüveg mögött.Sosem fogom megérteni, hogy miért kell foggal-körömmel védeni egy sok-sok milliárd dolláros céget, akiknek vaj van a füle mögött. Majd pont a GN és az L1T (többek közt) fognak beleállni egy kamu ügybe?
X2N-nel pedig nincs nagy ellentét az írásaink közt, mindketten 1-1 use-case-t írtunk le. Én nem tudok olyan studióról/cégről (bár nincs is nagy mintám), ahol csak egy valamit futtatnak egy magon, de akkor se fognak elkezdeni majd tuningolgatni, ahogy írtad. Személy szerint biztos nem vennék procit, hogy egy magon szolgáljak ki szervert, a többi meg malmozzon, de voltak már itthon érdekes Minecraft szerver próbálkozások.
A tuningolásban van egyfajta kockázat, szerinted majd pont a cégek fognak azzal szarakodni?Egyébként arról még talán elvitatkozhatnánk, hogy kinek a hibája ez, ha tényleg annyi az egész, hogy ótvar profilokat raktak be az alaplapgyártók - én ez esetben is azt mondom, hogy az Intel, mert ők bólintanak rá a dolgokra.
-
#80
#36531588
törölt tag
powerage76
#75
#36531588
törölt tag
válasz
powerage76
#75
üzenetére
Legjobb lesz ha megfogadod saját tanácsod, a témához pedig megint nem sikerült hozzászólnod.
-
#36531588
törölt tag
"mert már több dolgot benéztél a kommentjeiddel ebben a témában"
Erre még reagálnék.
Szóval én benéztem a diagramot.
Más benézte a szerver lapot, pedig mekkora elánnal lett állítva - ketten is ráadásul
Más állítja hogy az összes proci szar, miközben linkjein látszik az ellenkezője. Láthatóan kb a felével van gond, ahogy DadeHun is mondja 76-os hsz.
Láthatóan - kettőt is linkeltem - az alaplap gyártók default, auto beállításon elengedik a procikat. Azért ez mellett ne sétáljunk már el, mert pár amd fanboynak tetszik a téma.De te csak az én benézésemmel foglalkozol - szóval tisztán látszik honnan fúj a szél veled kapcsolatban.
Amit meg összeirkáltál a mondandód első felében, arról egész mást mond pl X2N.
1-1. -
Balazs_
senior tag
válasz
#36531588
#73
üzenetére
Pár infó:
- nagyon sok fejlesztőcég használ desktop procikat szerverként és ez teljesen normális. Van amikor nem éri meg az a szerver proci. Egy nagyon egyszerű példa: nem kell ECC vagy hogy egy fejlesztés alatt álló játék szerverének teljesen felesleges a Threadripper/Xeon. $600 egy 16 magos 7950x és $1899 egy 16 magos 7955WX, az nem két Forint különbség.
- Nem tudom hány játékfejlesztő vagy IT céget láttál belülről, de senki se fog a tuninggal szórakozni. Kitesztelni, hogy a build-e a hibás, game server a szar-e vagy a gép nem stabil, na az nagyon szar dolog. Ha nem elég a teljesítmény akkor vesznek másik procit vagy optimalizálnak még. Itt még a magszám a fontos, mert több példányt tudnak futtatni (dev/staging pl.) vagy több különböző dolgot egyszerre (pl. game server / build).
- ha nem elég a hűtés, akkor a kutya kötelessége a procinak levennie az órajeleit, ha még mindig szörnyű a hőfok, akkor pedig kikapcsolni.
- elképzelhető, hogy mi tévedünk és te vagy a helikopter, de plz. kicsit kevesebb önbizalommal mondd már a dolgaidat, mert már több dolgot benéztél a kommentjeiddel ebben a témában, az meg úgy nem hiteles, hogy ugrálsz a félreértelmezéseiden, majd minden másért belekötsz a többi kommentelőbe. -
DudeHUN
senior tag
válasz
Busterftw
#71
üzenetére
Wendellnek közel 3 ezres mintája van, amiből az adotot vette, hogy a CPU-k felénél van valami hiba. És ezeknek a felét nem használná napi szinten semmiben.
Nem apokalipszis van, de valami van. És Intel jó lenne kommunikálna valamit. Értem, hogy nekik nem kritikus a piac azon része amik ilyen CPU-kat használnak (datacenterben is milliós szám btw.), de jó lenne már valami. Az nem megoldás, hogy a felénél vidd le a RAM frekvenciát és a CPU szorzót. -
X2N
őstag
válasz
#36531588
#73
üzenetére
Nem spórolásból, nekem elhiheted, ezeknek a játék szervereknek brutális 1 szálas teljesítmény kell(mert nem ér semmit több szál ha 1-2 szálon Java-ban lett megírva a szerveroldali kliens mint minecraftnál, pont ezért lettek ezek vásárolva, mert ezek a piacon levő legmagasabb órajelű processzorok(A nagy órajelet szereti a program, az meg intelnél van 6.2GHz...). Linus-ék csináltak erről videót évekkel ezelőtt... Persze nem mind ilyen, de van elég hogy elkezdjenek ilyen processzorokat is vásárolni pl játékszerverekbe.
-
#36531588
törölt tag
Láthatóan van pár kis game studió, ahol spórolásból desktop procit hajtanak szerverként. Beömlesztve rack-ba.
De becsszó, hogy nem húztuk őket, hogy kevesebb szerver kelljen, és becsszó, hogy -20 fokot tartottunk a szerver helyiségben, hogy jó legyen a hűtés.![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Azt hiszem, mindenki le tudja vonni a következtetést.
-
X2N
őstag
Szerintem kicsit túl van lihegve most ez a hiba, nincs más dolga az intelnek mint kiadni egy frissített power/voltage/temp profilt, és az eddig meghibásodott processzorokat meg gariztatni, aztán a hibás prociknál meg lehet letiltani a degradálódott magokat és újra piacra dobni...
-
#71
Busterftw
nagyúr
Dragon3000
#65
Busterftw
nagyúr
válasz
Dragon3000
#65
üzenetére
Pontosan, tehát enélkül az adat nélkül kb semmit nem ér a meghibásodási arány.
Úgy lenne érdekes, ha megnéznének 500-500 procit.
Persze azt sem ilyen beállításokkal mert ahogy Albus is linkelni, pont ezt szabályozta az Intel, hogy a lap gyártók ne tolják az egekbe a cuccot. -
X2N
őstag
Undervoltoltam, kevesebb mint 5% teljesítményt buktam vele, viszont -50W... De vannak hasonló példák redditen is. Amikor megvettem a procit kicsit megrémültem hogy ilyen 1.4,1.5V-okat vett fel, utánanéztem és a TSMC ezt a node-ot 1.2V fölött nem ajánlja használni degradáció miatt...
Ez a CB pontszám elég beszédes 1.2V-al...
-
#67
#36531588
törölt tag
Dragon3000
#65
#36531588
törölt tag
válasz
Dragon3000
#65
üzenetére
Az egy kör diagram volt, szintén.
szerkesztetted....
-
#65
Dragon3000
nagyúr
lo_jo
#64
Dragon3000
nagyúr
A kör diagramos részt nem néztem, csak a 70-30 kijelentésre reagáltam. Amúgy az is kérdés, hogy milyen arányban voltak használva a gyártók termékei, mert az, hogy négyszer több intel cpu van eladva, nem jelenti, hogy náluk is négyszer több intel volt a statisztikában nézve.
-
#64
lo_jo
senior tag
Dragon3000
#53
lo_jo
senior tag
válasz
Dragon3000
#53
üzenetére
Ennél több matematikai és logikai hibát nehéz lenne véteni egy kommenten belül.
A kördiagram azt mutatja, hogy a fejlesztőnél a hibák hogyan oszlanak meg (70-30), nem azt, hogy adott processzorgyártón belül hogyan alakulnak. Tehát nem 100 intelből 70 szar és 100 amd-ből 30, hanem 100 hibából 70 intel, 30 amd cpu-s rendszeren jött.
Általános iskolai matematika, aránypárok. Pontosan ebből látható és következtethető, mert a százalék is egy arány és a 4x több eladott termék is.
Tehát ha az egyik gyártónak 4x annyi eladott terméke van, mint a másiknak (4:1, azaz 8:2), de a hibaarány nem ezzel egyező (7:3), akkor pontosan így hasonlítható össze a kettő. Persze önmagában ez is kevés, mivel nem tudod, hogy a gyártók eladott típusai és a hiba típusonkénti előfordulásai hogyan viszonyulnak.
-
#36531588
törölt tag
-
#36531588
törölt tag
válasz
Kristof93
#52
üzenetére
Szóval desktop procit beraknak rack-be, és szerver lesz. Aha, értem. És még komolyan is gondolod.
Összegezve azt már legalább látjuk, hogy alaposan benézted a szerver vonalat, mert se szerver alaplapról, se szerver prociról nincs szó.
Ellenben desktop procikat használták, ráadásul rack-ban. Persze becsszó, intel specen belül.
És még a hűtése is jó volt, de komolyan. Ugye neked megvan, hogy rack-ben nem fér el normál desktop hűtő? -
-
wwenigma
Jómunkásember
Mekkora a hőátadó felület annál a Ryzennél?
Na ugye...Albus_D:
Szerver alaplapokkal is hibázik a sohanemdegradáló mindenttúlélő istenkirály Intel proci, pedig ott nem consumer alaplapokra jellemző powerlimiteket használnak szóval nem kell ezzel jönni...Intel CPU Stability Situation is FAR Worse Than You Think! - 50% Failure Rate, RMAs Denied
Elég jól összefoglalja a jelenlegi helyzetet ez a videó. Ja és nem csak egy nevenincs Alderon games panaszkodik a hibára hanem a RAD és az Epic games is...lehet próbálgatni a megoldásokat rá, hátha bejön valakinek a többségnek meg max úgy hogy veszít 10-20-30% teljesítményt vagy egyáltalán nem mert már degradálódott olyan szintre ahol RMA/garancia....ja előbbinél max 1x cserél az Intel...
Még egy valami, fent lattam hogy nem tudtad értelmezni a kördiagrammot, gratulálok. -
X2N
őstag
Van erre bizonyíték is? Én kételkedem ebben, ezek a procik ennél sokkal magasabb hőfokon mennek akkora teljesítményeket vesznek fel, és ha 2 mag terhelésnél van nincs 125W limit....A 120W-ot fogyasztó ryzen 7950X megy nálam ilyen hőfokokat D15 szintű léghűtéssel. Annyira jó hűtést meg nem szoktak szerverbe tenni....szóval amíg nincs bemutatva hogy milyen szerver konfigurációval, beállításokkal mennek ezek addig nincs miről beszélni. Csak megy az egymásra mutogatás.
-
DudeHUN
senior tag
A jelzett W-s lapokban a legnagasabb hőfok 82 C volt, átlagban pedig 70 körül maradtak a maximumok.
Azért foglalkozik vele mindenki, mert nem user error kategoriába esik már a dolog, nem húzott CPU-k és nem olyan amit a lap okozott. Intel specen belül ment minden és tapsztalják az otthoni, professzionális és azon felhasználok is akik szolgáltatásra használják.
PC World (nem a magyar, hanem Gordonék) már a legutóbbinál is amikor kijött az új BIOS pl. azt javasolta, hogy figyeljünk a feszre. Valami van sajnos és nem felhasználói hiba okozza. -
X2N
őstag
válasz
Kristof93
#52
üzenetére
Tuningolva vannak ezek is méghozzá gyárilag boostolja fel őket az algoritmus, ugyanis 13900K és 14900K processzorok vannak ezekben a szerver lapokban(bizonyára játék szervert futtatnak(minecraft vagy más hasonló játék pl.) ahol még most is az 1 szálas teljesítmény a király) Ezek nem Xeonok amik szorzózárasak és alacsonyabb órajelen mennek, így úgy működik a szerver lapban mint egy hagyományosban. Lehet hibáztatni az intelt, de lehet hibáztatni azokat is akik csak megvették ezeket a processzorokat és jóhiszeműen azt hitték hogy ez így működni fog hosszútávon 110fok felett mindenféle beállítás nélkül...
-
#55
telpapa
csendes tag
PR0JECTNR56
#23
telpapa
csendes tag
válasz
PR0JECTNR56
#23
üzenetére
Tökéletesen egyetértek. Én most egy 13700K-t használok(több mint 1 éve) és soha nem találkoztam a problémával(pedig játékfejlesztek UE5-alatt és nagyon meghajtom szerencsétlent) de ezek fényében nagyon óvatos leszek az Intel-el ha majd pár év mulva váltani szeretnék.
-
Balazs_
senior tag
válasz
#36531588
#37
üzenetére
> Ehhez jön egy határon levő hűtés, és pár hónap múlva tessék, ez van.
Na akkor a grafikon benézése után itt egy másik probléma az elméleteiddel: a CPU-nak le kell kapcsolnia, de minimum throttling-olnia ha TJ Max felett van a hőfok. Akár alapértelmezett alaplap beállítás, akár mikrokód beállításai miatt nem kapcsol le a gép, az szintén az Intel hibája, mert ezt tesztelni a minimum ami elvárható.
De egyébként az alaplapgyártókra is van ráhatása az Intel-nek, olyan nincs, hogy az Intel azt mondja, hogy plz. lassítsatok le, mert megdeglünk és az alaplapgyártók csak azt mondják, hogy lol no.
Ha az alaplapban kikapcsoltak bármiféle védelmet, onnantól kezdve a kedves user a ludas szerintem is.
-
Kristof93
senior tag
válasz
#36531588
#49
üzenetére
A szerver attól szerver, hogy berakják egy adatközpontba a rack-be. Ha azt hiszed ezek tuningolva meg túlfeszelve vannak +5%-ért, akkor neked senki sem tud segíteni.
Eddig besültél a saját grafikonoddal, amit nem sikerült értelmezned, utána azt állítod, hogy a supermicro tuningolja a játék szervereket. Mi következik itt még?
-
DudeHUN
senior tag
válasz
#36531588
#49
üzenetére
Szervernek használják egyes stúdiók W-s lapokkal, mert olcsóbb és a felhasználás miatt az egyszálas teljesítmény fontosabb. A jelzett Supermicro lapokban például full Intel specen belül.
Meg kell várni Intel mit mond. Sajnos egyre több helyről jönnek adatok, hogy baj van. Tehát valami biztosan van ezzek a processzorokkal sajnos. De amíg a gyártó nem reagál, hogy milyen mértékű a baj és mi okozza addig csak találgatni tudunk.
Jelenlegi legbiztosabb tippnek a szakmai oldalak is a magas feszt gondolják, ami az egyszálas teljesítményhez kell a K-s verzióknak és a degradációt sok helyen már tényként kezelik mint hiba forrás.
De mondom. Amíg a gyártó vagy valami nagyobb partner nem jelez vissza nyilvánosan, addig ezek csak tippek. -
-
X2N
őstag
Engem ez a Csernobil-os balesetre emlékeztet, A Reviewerek/Techtuberek voltak az erőmű kezelői, az erőművet az Intel építette, a teszt a stabil 6.2GHz órajel elérése volt, 1.65V-al sikerült is, amit az alaplapgyártók is megtámogattak még egy AI overclock-al is
a Cinebench Single Core Start gomb pedig AZ-5-ös gomb.
-
-
#36531588
törölt tag
Értem, igazad lehet.
Nem, nem szerver alaplapok, hanem workstation. Sehol nem olvastam szerver alaplapokról. A WS lapok, sok esetben hasonló OC potenciállal rendelkeznek. Lásd az enyém.
Nem, nem spekuláció. Olvasd el a diagramhoz tartozó hsz-eket.
"The issue most likely arises from motherboard vendors setting the maximum power for these CPUs to 4096 watts, which the CPU then attempts to draw. Since the motherboard and power supply are both incapable of providing this amount, it can result in instability."
Valamint:
AI Overclock Tuner - AUTO default
Asus Multicore E. - Auto deafultVolt pár asus lapom, Z790 extreme, X670E extreme, az adott fórumokban tettem is fel eredményeket. Ezek mind mind default beállítások.
-
válasz
#36531588
#37
üzenetére
Ez csak spekuláció, az alaplapok out-of-the-box legfeljebb a TDP-hez nyúlnak, a gyári feszültségértekekhez nem. Ha mégis, akkor ott nagy baj van. De szerver alaplapoknál is gondok voltak, ott meg nincs semmilyen OC, hisz a stabilitás az első. De majd úgyis kiderül mi a gond, már ha egyáltalán a túl magas feszültség az, de én is ezt tartom legvalószínűbbnek.
-
tsi
tag
Hála istennek a 12900KS egy frankó 360-as vízhűtéssel vígan teszi a dolgát. Anno annyival drágább volt a 13gen hogy már átlépte a fájdalomküszöbömet.... szerencsémre
A másik gépben meg egy még korábbi K-s i7 van, igaz az a DarkRock Pro 4-gyel elmelegszik videó kódoláskor 
De atom stabilak mindketten. -
Kristof93
senior tag
-
válasz
#36531588
#36
üzenetére
Ja értem hogy érted. Szóval szerinted a diagram azt jelzi, hogy az egyes CPU típusok hány százalékával van hiba. Nem, nem ez van a diagramon, hanem a hiba előfordulási aránya, processzortípus szerint. Tehát a 13900KF-nél nem 12.3%-os hibaarány van, hanem az összes hiba 12.3%-a 13900KF processzorral fordult elő.
-
#36531588
törölt tag
Nem jól érted. Nem a gyári turbó órajelekhez tartozó gyári magfeszültség a probléma, hanem amit az alaplap gyártók default vagy OC beállításaiban alkalmaztak magfeszültség értékek, és ennek időtávja. Mert a turbo-t is hosszabban engedélyezték, mint amit a gyártó enged. Több nyalánkság mellett. Ehhez jön egy határon levő hűtés, és pár hónap múlva tessék, ez van.
-
Ez érdekes meglátás, habár nem értem miért a tesztelők hibája lenne, hisz azoknál is gond, akik vadonatúj processzort vettek. Na mindegy, a lényeg akkor ha jól értem a gyári turbó órajelekhez tartozó magfeszültség, ami annyira magas hogy már károsítja a processzort, ezért lehet az, hogy újonnan még stabil, de egy idő után instabillá válik. Ez nagy szívás, mert gyakorlatilag csere, nem javítható.
-
NandoXXL
senior tag
-
X2N
őstag
Már tudni mi a hiba oka(nem hivatalosan), csak az intel nem akar lépni semmit.
A tesztelők miatt hibásodnak meg az intel procik mert mindenki hülye tesztelő az 1 szálas teljesítményre veri cinebench-ben. Mit lépnek erre a gyártók hogy a cinebench 1 szálas grafikon tetejére kerüljenek? Túlfeszelik a processzorokat hogy 5.7GHz és 6GHz meglegyen... Újabb inteleknél 1.5-1.6V-al megküldik azt az 1-2 szerencsétlen magot, majd ezek fél év múlva degradálódnak annyira hogy elkezdenek hibázni, mi megoldás? Még több feszültséget kell neki adni hogy stabil legyen...ha már degradálódott nincs mit tenni, eleve nem szabadott volna túlfeszelni és 1 szálas teljesítményért cserébe beáldozni a megbízhatóságot. Arról nem beszélve hogy egy 13900k-14900k-t lehűteni se lehet normálisan delid és folyékony fém nélkül, nem tudja elvinni a hűtés elég gyorsan a hőt és hosszú távon ez sem tesz jót... -
#28
#36531588
törölt tag
Acélfarkas
#26
#36531588
törölt tag
válasz
Acélfarkas
#26
üzenetére
Vagyis mosolyogva nézte, hogy az alaplap gyártók "AI overclock" és mindenféle hangzatos bios beállításokkal elengedték minden szinten a procikat.
-
#27
PR0JECTNR56
addikt
#36531588
#24
PR0JECTNR56
addikt
válasz
#36531588
#24
üzenetére
Láttam, hogy a gyártási szám és a hozzá társuló hibamegoszlás alapján ez elvileg nem kellene, hogy akkora probléma legyen, csak jelenleg nagyon úgy néz ki, hogy architektúra szinten nyújtóztak tovább i7-i9 szinten, mint kellett volna, a statisztika meg ritkán vigasztalja az embert egy kékhalál széria után, szerintem ebben egyetértünk.
És ahogyan mondtam: nálam a jövőben várható csak platformcsere és a 10700K-hoz képest ez egy elég gyászos performansz mindkét oldalról jelenleg.
!!!
-
#26
Acélfarkas
őstag
#36531588
#24
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Kétlem. Ha megvan a hiba, akkor gyors workaround, és mehet ki BIOS-ba... minél tovább húzzák, annál több vele a szopás, és annál többen mennek majd Zen 5-re, és nem várják meg az Arrow Lake-S-t. Szóval nem, ilyet biztos nem csinálnának. Itt még nincs meg a hiba pontos oka. Lehet, hogy nem is egy hiba, hanem valamilyen egymásra épülő bugsorozat.
-
#24
#36531588
törölt tag
PR0JECTNR56
#23
#36531588
törölt tag
válasz
PR0JECTNR56
#23
üzenetére
"Számomra átlagos felhasználóként egy jövőbeli platformcserénél simán jelentheti azt, hogy megyek az AMD-hez"
- 4x annyi eladott intel CPU
- 70% - 30% -os hiba-arány???
-
#23
PR0JECTNR56
addikt
#36531588
#18
PR0JECTNR56
addikt
válasz
#36531588
#18
üzenetére
Ezek riasztóan magas számok bármelyik gyártó csúcsprocesszorairól legyen is szó.
Én pl. egy 10700K-t hajtok évek óta, a vásárlása idején az általám használt alkalmazások és igények mentén ez volt a legjobb ár/érték arányú CPU. Jelentős érv volt a platform stabilitása, kiszámíthatósága, nem kell bios beállításokkal, firmware frissítésekkel variálni hetente, bedobod egy minőségi lapba, remek a szoftveres támogatottsága és stabilitása, teljesít.
Az Intel még jóval a 10. generáció előtt elkezdte fokozatosan elkártyázni a piaci előnyét és most ott tartunk, hogy a platform stabilitását, mint az egyik alapértékét is sikerült aláaknázni.
Számomra átlagos felhasználóként egy jövőbeli platformcserénél simán jelentheti azt, hogy megyek az AMD-hez, mert random megbízhatósággal üzemelő CPU nem kell és nincsenek arra hónapjaim, hogy a gyártó kitalálja hol meszelték el a komplett architektúrát (fordított esetben ugyanez igaz az AMD-re, mert nem árulok el nagy titkot szerintem, ha azt mondom, hogy mindkét multicég pontosan ugyanakkora cégéres gazember, ha piaci pozíció megtartásáról és profitról van szó).
-
Kristof93
senior tag
-
#36531588
törölt tag
Természetesen csak pár darab. Hát hogyne. Minden alaplap minden cpu-nak 1.3 vsoc feletti értéket adott, de csak pár olvadt el. Egyértelmű.
Az összes? Még a te linkeden is 30% a legnagyobb szám.....
Hiába szajkózod, hogy gyárilag, csak mosolygásra adsz okot.#16: Nem szerver alaplap, hanem workstation, legalább néznél utánna..
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Mivel nem tudni, hogy mi a hiba oka, így nem tudni azt sem, hogy mikkel van gond. De visszahívás biztos nem lesz, annak a költsége aránytalanul magas lenne. Erre valami szoftveres workaround lesz, amikor kiderül a hiba oka, és jöhet rá egy BIOS.
#9 hokuszla : "Server Migration: We are swapping all our servers to AMD, which experience 100 times fewer crashes compared to Intel CPUs that were found to be defective." - sajnos 100-szor több a hiba. Nem tudni, hogy miért. Nyilván a fagyások egy részét Intel CPU-val sem a bug okozza, de a különbség számottevő.
-
#6
Acélfarkas
őstag
Acélfarkas
#5
válasz
Acélfarkas
#5
üzenetére
Szerkesztés félrement kérem törölni. Köszönöm.
-
#5
Acélfarkas
őstag
Végre valaki hivatalosan is állást foglalt amellett, hogy igenis a procikkal van gond, és nem az alaplap gyártók meg a felhasználók a hülyék. Ha már a stabilitásra tervezett szerver és WS lapokban is vacakolnak, az már eléggé valós gond, amit nem lehet már egy leggyintéssel elintézni.
Amúgy nem ez az első ilyen hír. Konkurens oldalakon több is volt az elmúlt hónapban. Más stúdióknál is van gond. -
JohnyX
tag
"A Path of Titans egy MMO dinoszaurusz videojáték, amely jelenleg aktív fejlesztés alatt áll" !!!
Tehát egy fejlesztés alatt álló játéknál valamit elszúrtak és rákenik az Intel CPU-ira a hibát.
"Minden platform képes csatlakozni és játszani ugyanazon a szerveren, így játszhat barátaival, függetlenül attól, hogy hol vannak, vagy milyen játékeszközük lehet!"
A csapat egyszerre fejleszt multiplatform játékot, hány emberrel is dolgoznak?
-
Kristof93
senior tag
Nem lesz olcsó mulatság vissze hívni az összes 13900/14900 processzort. Persze Intelt erre rávenni sem lesz könnyű, és nem úgy néz ki, hogy egy bios frissítés megoldja majd.
Level1 Techs szerint szerver lapokban, Intel spec alatt is legalább 50% rossz, Tech Jesus is vizsgálódik.
-
wwenigma
Jómunkásember
https://forums.warframe.com/topic/1405008-instability-on-recent-intel-processors/
Hál istennek egy teljesítménycsökkentő BIOS frissítés után ritkábban fordul elő.
Ilyen mikor degradálódik a cucc mert picit túl van hajtva gyárilag hogy tartsa a tempót...
Jöhet a gyanúsítgatás, lejáratás, stb.
A tuningolásban van egyfajta kockázat, szerinted majd pont a cégek fognak azzal szarakodni?
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
AI Overclock Tuner - AUTO default
De atom stabilak mindketten.
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest