- Mini PC
- Videós, mozgóképes topik
- Milyen belső merevlemezt vegyek?
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Sony MILC fényképezőgépcsalád
- AMD vs. INTEL vs. NVIDIA
- TCL LCD és LED TV-k
- Szinte megfizethetetlenül magas lesz a TSMC A14-es node-jának ára
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
Új hozzászólás Aktív témák
-
audioboy
csendes tag
-
Lortech
addikt
Hülyeséget nem kéne írkálni.
Már az XP Home sem egy magot támogat, hanem egy processzort, tetszőleges számú végrehajtó egységgel, maggal. XP Prof pedig 2 processzort, egyenként tetszőleges számú végrehajtó egységgel, maggal.
Tehát az XP Home is mindenféle program nélkül, alapból kezeli és használja a Core2 Quad mind a négy magját.A Core2 Quadnak pedig nincs 8 végrehajtó egysége, mivel négy magja van, de a hyperthreadinget nem támogatja. (legalábbis egyelőre)
-
mache
csendes tag
Utólagos engetelmetekkel, néhányotoknak küldtem egy apró programot (NTSWITCH.EXE) E-mailben.
Bizonyára többen ismeritek.
Kérném szépen, hogy tesztelje le a Core2 Duo/Quad prociját valaki a progi bekapcsolt és kikapcsolt állapotában valami többszálas, brutál gépigényű progival (pl. Canopus Procoder mpeg2-mpeg2 convert).
Lényeg, hogy XP Home 1 magot, XP Professional pedig 2 magot használ pl. a Quad 8 db logikai magjából.
A küldött E-mailem ill. az alábbi webhely áthidalja ezt a kis problémát...
http://smallvoid.com/article/winnt-upgrade-server.htmlOsszátok meg a levelet is és próba után referáljatok, kérlek.
U.i.: nálam működik, de csupán egymagos K7-es a gépem, így a kedvező különbséget nem érzem.
Üdv: mache
-
Peet
senior tag
Újra itt ebben a topicban!
Nos a multkor nem reagáltam Erdokenek és a többi lehurrogó emberkének aki hülyének nézett amikor azt mondtam, az AMD sem fogja magát hagyni.
Nos miután alig 1 hónap alatt reagált több téren is így részben igazolta állításaimat:
[link]
[link]
[link]
- készülnek az AMD lapkák is az alaplapokhoz.
.....de ezzel még közel sincs ám vége.....
....remélem..... -
dekorex
csendes tag
a németeknél olcsóbbnak tűnik:
[link] -
dekorex
csendes tag
nekem eléggé fáj a fogam rá. Főleg hogy éppen plusz pénzhez jutottam. Nemrég csináltam egy 3d render munkát, és elég keservesen lett kész (majd 2hét) athlon64 3700+ géppel.
megkérdeztem az Albacomp-ot mennyiért hoznának egy ilyen qx6700-at, ez jött:
238 ezer +áfa.
Körítéssel együtt kijönne egy ilyen gép 550 ből nem?
ehez képest egy opteron vagy xeon szerver reg ECC ramokkal kb 2 millió
erősen gondolkodom rajta... -
-
RotS
csendes tag
Hi all!
Valaki meg tudja mondani mennyibe kerül ez a ''kis játékszer''? -
Én már nagyon várom az E4300 megjelenését...
Meg egy CPU hűtő tesztet is, amiben megtalálható az összes nagyágyú: ASUS, Scythe Infinity, Thermalright Ultra-120 esetleg a Tuniq Tower (ha beszerezhető) szereplésével, és egy Core2 halálba húzásával... -
DeepDish
őstag
Szerintetek erdemes varni par hete C2D vasarlassal,hatha picit esnek arak Intel Core 2 Quad ennek kovetkezteben?
-
Sotho
őstag
tessék itt egy fasza 4 magos core rendszer : [link]
[Szerkesztve] -
orbano
félisten
válasz
#95904256 #312 üzenetére
ezt újfent nem értem. a hanoi tornyai algoritmus egy példa volt a nagy műveletigényű algoritmusokra, minek nem állnak neki nem megfelelő kapacitású számítógéppel.
''Most ezen a számértéken mit lehet egy számítógépnek mazsoláznia mikor számolható érték?'' - nem a lépésszám kiszámolás a kunszt, hanema lépések elvégzése. ez nem egy értelmes feladat, csak egy példa algoritmus.
kicsit write only szag van -
fLeSs
nagyúr
Úgy tűnik, hogy sikerült kitesztelnem, hogy a Core 2-es procimagok összekapcsolásában résztvevő rendszerbusz milyen hatással van a teljesítményre.
Az Intel 975XBX2 lapban ki lehet kapcsolni az egyes procimagok egyik magját, és így letesztelve a rendszereket azonos órajelen látszik, hogy mi az ábra. Tehát ha disabled-re teszem ezt az opciót, akkor a négymagos prociban a 2x2 magból 2x1 mag fog látszódni, és nem 1x2 (remélem így érthető). Legalábbis az eredményekből erre lehet következtetni.
Van pár progi, amiben látszik a különbség
Maya alatt eleve érdekes eredményt kaptunk, ugye a 4 magos proci lassabb volt, mint a 2 magos. Most a 4 magos procit 2 magra korlátozva ugyanolyan lassú volt a render, mint a 4 magos procival (!!!), majd amikor a rendes 2 magos procival csináltam meg a rendert, akkor hozta az elvárt sebességet a rendszer (gyorsabb volt, mint a 4 magos render).
Apache webszerver tesztben 20-25 %-os (!!!) előnyt mértem ki (átviteli sebesség/sec és lekérdezés/sec) a valódi kétmagos javára a ''kamu'' 2 magos ellen.
Lame alatt 3 másodpercet mértem ki a valódi kétmagos javára.
Most csinálom a többi tesztet. -
dokar
addikt
nem tudom linkelte -e már vki, multitasking:
-
#95904256
törölt tag
Az hogy valami eléri a célját illetve az hogy valami ''üzletileg kifizetődő'', az két külön dolog. Oké? Előző hozzászólásaidban ez utóbbit szorgalmaztad, most már nem. Remek.
Ha jól emlékszem a hanoi tornyai nevű felvetés tulajdonképpen az hogy az adott feladatot hány lépésből lehet megoldani ( szerk.: max. 2˘64-1 lépés kell ). Most ezen a számértéken mit lehet egy számítógépnek mazsoláznia mikor számolható érték? Hol itt a cél amihez a ''100x gyorsabb célszámítógép'' és az a ''584942417'' év szükségeltetik? Gondolom az egyértelműbb hogy az ''üzleti kifizetődésnek'' még kevésbé jut itt szerep.
[Szerkesztve] -
orbano
félisten
Tudod mennyi a műveletigénye a 64es hanoi tornyainak? Mivel megfejtetted a rekurziót, láthatod, hogy 2^64-en. Ez a jelenleginél 100x gyorsabb célszámítógépen is évezredekbe tellene
Kiszámoltam a kedvedért: ha egy ezredmásodperc alatt cserélsz korongot akkor:
584942417 év alatt lennél kész vele. ez még heurisztikus algoritmusokkal is hasonló nagyságrendben marad
[Szerkesztve] -
#95904256
törölt tag
Már azt hittem hogy velem van a gond és ezért nem látom a ''feladatot'' a hanoi tornyaiban.
szerk.: Sok kutatási munka nem azért indul hogy maga az eredmény kifizetődő legyen. Pl.: Mi a fenének küldenek annyi bolygó- és holdkutató szondát a világűrbe? Hát de hülyék, nem?
[Szerkesztve] -
dabadab
titán
''hanoi tornyai 64 koronggal a tipikus példafeladat arra, hogy mit nem lehet megoldani számítógéppel''
Ezt honnan vetted? Siman meg lehet oldani (a tornyokban az a szep, hogy az n korongos feladvanyt szepen vissza lehet vezetni n-1 tornyosra). Ez nem olyan, mint mondjuk a sakk jatekfajanak eloallitasa, meg hasonlok.
-
#95904256
törölt tag
Ezt nem egészen értettem, vagy csak nem tudod elképzelni hogy bizony vannak - számodra gondolom őrültnek tűnő - emberek akik bizony nekifognak a dolognak. Lassan két éve hogy foglalkozom az RSA laboratories által kiadott ''feladványok'' megfejtésén. Az első programom iszonyatosan lassú volt ( talán néhány milliárd év is kevés lett volna neki ), de aztán szépen finomítottam a dolgokon. A legutóbbi változat legalább 10.000-szer gyorsabb mint az első. Ez persze lehet hogy még mindig évmilliókat jelentene akár egy egyszerűbb feladvány megfejtéséhez. ( megjegyezném a két első kódot már feltörték kb. 2-2 év munkával és egy 80 darab opteron szervert számláló gépparkkal ) Jelenleg épp egy újabb ötlet megvalósításával próbálkozom, egy célhardver szoftveres emulációjával. Az én célhardverem több mint 8256 egyszerű dekóderból (processzorból) állna...
Egyébként a hanoi tornyaival milyen problémád akadt? -
válasz
karnokdavid #296 üzenetére
Szerintem kb. egy nagysagrrenddel tobb, de majd utananezek, lehet, h elneztem egy tizedesvesszot, de valami 800 vagy 8000 remlik.
-
500 magra?
Eleg gyors lenne, ha minden proci kozott lenne 1-1 link. Az ugye kb. 25000 osszekottetes, ami termeszetesen nem fer ra semmilyen aramkori lapra.
Egyszerre persze nincs szukseg az osszes proc. osszekotesere, egy procibol egyszerre 50-100 link megy 'csak' ki de meg igy sem megoldhato, mivel rekonfiguralhatonak kellene lennie. Sokat jartunk utana az elmult honapokban, gyakorlatilag nincs ra megoldas jelenleg, lehet csucs Cisco switchet venni, de az is lassu, meg kevesse bovitheto.
Szoval tartom a 3 millio dollaros ajanlatot -
fLeSs
nagyúr
válasz
karnokdavid #296 üzenetére
fogalmam sincs. ilyenről még nem hallottam.
-
fLeSs
nagyúr
válasz
karnokdavid #294 üzenetére
xeonra gondolsz? a woodcrest kompatibilis alaplapok támogatják a clovertown-t is (elvileg).
-
karnokdavid
csendes tag
Jól emlékszem, hogy van most olyan alaplap, amibe 2 db Core processzort lehet beletenni (vagy az AMDs volt???)? Az ilyenbe belemenne 2 db Quad? 8 mag hogy teljesíthet?
-
orbano
félisten
válasz
karnokdavid #289 üzenetére
szivárgási áram?
-
orbano
félisten
válasz
#95904256 #279 üzenetére
amiket én olvastam azokban az áll, hogy az egész K8 architektúra és az azt kiszolgáló áramköri elemek eleve modulárisra lettek tervezve, így már a K8-nál is egyszerűen megoldható lett volna 8-16 (nem emlékszem pontosan mennyi az implementáció korlátja) mag együttműködése. Ehhez pedig azért a magok interface részét nem árt a megfelelőre megtervezni.
ugyanez a helyzet a K8L-nél is. a kunszt itt sem a 4 mag összeillesztésén van, hanem a többi javításon, illetve a level 3 cache-en (osztott, nagyméretű cache nélkül 4 procitól véleményem szerint halott ügy a memória-hozzáférés, adatmegosztás)
az aktuális technológia pedig valóban korlátozza, ezért is írtam, hogy ''csak'' a 90nm-es eljárás volt az akadály. -
Borisz76
nagyúr
2000-ben AMD-s gépet vettem. ( 315 Eft )
Húztam ,nyúztam fejlesztgettem. ( K...va sok lóvét elvitt )
2006 Szeptemberében váltottam C2D-ra. ( kb 200 Eft )
Ha olyan jók lesznek az új 4 magos AMD procik akkor lehet ,hogy megint váltok.....
Egyenlőre azonban teljesen elégedett vagyok a masinával....
Na jó talán egy erősebb VGA nem ártana de amilyen sűrűn én játszom....
Amúgy a teszt tetszett de nincs értelme váltavi 2 magró 4-re...MÉG !
Üdv. Borisz76 alias Tillas009 -
karnokdavid
csendes tag
Mi is volt az a technikai gond, ami miatt nem lehetett 4 GHz fölé vinni a CPU frekvenciáját (legálisan)?
Core technológiával hány magot lehetne egybetenni? -
dabadab
titán
válasz
karnokdavid #285 üzenetére
Az eredmeny elkeserito lenne
Mivel a GPU-k arra vannak optimalizalva, hogy sok adaton vegezzenek parhuzamosan egyszeru muveleteket, a CPU-k meg arra, hogy alapjaba veve soros, bonyolult dolgokat csinaljanak, igy aztan ha olyasmit kell csinalniuk, mint a GPU-nak, akkor azokhoz kepest nagyon gyengen muzsikalnak (meg mondjuk eros a gyanum, hogy a DX SW-rendelerelo reszeben egy csomo dolgot nincs is implementalva) -
Sárpac
nagyúr
válasz
karnokdavid #284 üzenetére
Attól függ milyen prioritáson fut egy szál ha timecritical prioritási szinten van akkor gyakorlatilag az összes szál kiszorul a végrehajtásból amíg az ezen a prioritási szinten tartózkodó szál valamennyi utasítását fel nem dolgozta a cpu és csak azután jönnek a többiek (és hiába van 4 magod csak az egyiken fug lefutni a többi üresen ketyeg).
A szálszinkronizációnál főleg prioritási gondok vannak, hogy most melyik jöjjön hogyan milyen sorrendben stb. az egyik hosszabb a másik rövidebb utasítást kell, hogy végrehajtson mikor melyikkel kezdje folytassa stb..? -
karnokdavid
csendes tag
Ha jól tudom, akkor a DirectX-ben ki lehet kapcsolni a hardveres 3D gyorsítást, és át lehet kapcsolni szoftveres módba. Ilyenkor ugye a CPUk végeznek mindent.
Ha így hasonlítanánk össze a szoftverek és játékok teljesítményét mi lenne az eredmény? -
karnokdavid
csendes tag
Nos nem a fordítási sebességgel van a gond, hanem az IDE sebességével. Pl. kínos másodpercekig tart, mire a content assistant előszedi a javaslatokat, vagy bármely refactoring, ablakművelet sokáig tart, mikozben alig nyúl a merevlemezhez.
A Windowsnál ismert a jelenség, hogyha betesz az ember egy DVD-t a meghajtóba, akkor a fölpörgésig (2-10 sec) majdhogynem megáll a rendszer. Ez ugyanúgy előfordul több mag esetén is?
Vagy egyre több lapot nyomnak tele flash képekkel. Nálam előfordul, hogy ilyen lap megnyitásakor és betöltődése során gyakran még az egérkurzort sem mozdul a képernyőn (USBs egér). Ha több mag van, akkor az egérkurzor többet nem akadozik? -
#95904256
törölt tag
Igazad van. Elnéztem a dolgot!
''Több maghoz több processz kell'', ez is igaz.
De mivel töltöd meg a processzeket? Főképp adatfeldolgozással.
Lássuk, mire jó a SIMD? Több adatot egyszerre feldolgozni.
És mire jó a több mag? Több adatot egyszerre feldolgozni. ( Több SIMD fut egyszerre. )
Nincs is olyan nagy különbség, bár kétségtelen hogy semmi közük egymáshoz...
[Szerkesztve] -
dabadab
titán
válasz
#95904256 #281 üzenetére
Hogy jon ide a SIMD meg a vektoros programozas? Az az MMX/SSE, semi koze a tobb maghoz.
Tobb maghoz tobb processz v thread kell. (Erdekes teny: az eredeti Unreal Tournament masszivan tobbszalu volt, de sajnos annyira sok szalat hasznaltak, hogy a Windows schedulere nem birt vele, igy sajat maguk irtak egy szalkezelot, ami egyetlen OS-szintu szalban futott, igy aztan baromira nem tudtam kihasznalni, hogy a kivalo Abit BP6 alaplapomban ott figyelt ket processzor)
[Szerkesztve] -
#95904256
törölt tag
Majd jönni fognak, csak idő kell míg a programozók rászoknak a vektoros programozásra. Vagy kellenének olyan fordítók amelyek nem csak natívan támogatják a SIMD optimalizációkat. Sajna egy ilyen optimalizáló eljárás megírása meg nem piskóta dolog.
Jelenleg a több mag azokank a legelőnyösebb akik több alkalmazást futtatnak egyszerre.
[Szerkesztve] -
Sárpac
nagyúr
Lassan 2éve van 2magos cpu a piacon, de játék az nem nagyon jött főleg ''csőstül'' nem ami kihasználná!
SVSZ az ilyen 4 magnak nem sok értelme van nagyon nehéz a szálakat szinkronizálni esetleg több szoftver futtatásakor talán van értelme,de a kövi generációra viszont kíváncsi leszek. -
#95904256
törölt tag
''hogy a fenébe ne jönne 2 magos verzióba? az egész K8 architektúra úgy készült, hogy akárhány magot össze lehessen kötni''
Az igazság az hogy a K8 processzormag nem többmagosnak készült, az AMD csak utólag, járulékos áramkörökkel tette azzá ( Direct Connect Technology ). Megjegyezném hogy aki foglalkozott már processzortervezéssel vagy akárcsak valamiféle digitális áramkör párhuzamosításával az tudja hogy nem igazán a mag tervezésén múlik a párhuzamosítás, hanem az azokat kiszolgáló egységeken.
A K8L pedig amiről említést tettünk négymagosnak készült. Ha jól emlékszem akkor épp egy Moszkvai előadáson mutatták be ezt az elképzelést a nagyérdeműnek, ahol kifejezetten kiemelték hogy négymagosnak tervezték. Persze ez nem jelenti azt hogy később nem vetemülnek arra hogy kétmagosat is csináljanak belőle, de erről hivatalos AMD hírt még nem olvastam.
Az AMD roadmap-ja szerint a Direct Connecttel 2007-ben már 8 magot lesznek képesek összekötni, ami azért még messze van az akárhánytól. Megjegyezném hogy az cross-switch áramkör bonyolultsága közel négyzetesen emelkedik az azon keresztül kommunikáló magok számával, így az aktuális technológia határai mindig korlátozzák ezt az akárhányat.
szerk.: helyes-sírás
[Szerkesztve] -
Lortech
addikt
válasz
karnokdavid #274 üzenetére
Neked inkább sok ramra (min. 2gb), és nagyon gyors háttértárakra van szükséged. Processzorteljesítményben egy max. 2 magos proci teljesen jól kiszolgálja a felsorolt programokat egyszerre is.
-
dezz
nagyúr
Első körben, a következő hónapokban megjelenő chipset-variánsokban továbbra is egy busz lesz, csak 1333MHz-en, azaz nem lesz sokkal gyorsabb ebből a szempontból. Hogy később az Intel bevezeti-e a dupla-buszt desktopon... Talán. Viszont az AMD memóriavezérlője ugyebár már most kétcsatornás. Plusz a rendszer többi része felé is külön csatornák vannak (2-3 HT). (Igaz, a rendszer többi része és a memóriák közötti kapcsolatot is az intézi, de ez nem jelent különösebb problémát.)
[Szerkesztve] -
fLeSs
nagyúr
válasz
karnokdavid #274 üzenetére
én nem éreztem már gyorsabbnak, mint egy C2D.
-
lvb
aktív tag
válasz
karnokdavid #274 üzenetére
A Vs2005 az sln-ben levő projecteket tudja párhuzamosan fordítani... Itt - mondjuk csak c2d-vel van tapasztalatom, de jelentős gyorsulás van - ha az sln projectjeinek függőségei ez lehetővé teszik, addig mindkét magon egyszerre fordul...
A sok szutykot meg told VMWare-re -
karnokdavid
csendes tag
Engem továbbra is az érdekelne, hogy a hétköznapi irodai környezetben gyorsabb-e a 4 magos rendszer? Programozó lévén nálam a következő programok szoktak futni egyszerre: Word, Eclipse, VS2005, Winamp, Viruskereső, Skype, MSN, Outlook, Adobe, Azureus. Most egy 3GHz (HT) P4-en vagyok és bizony akadozik a rendszerem. 4 magra váltva felgyorsul a dolog?
Másik: a Windows pár hónap után belassul, a sok szutyok miatt. 4 magos esetben ez kitolható még pár hónappal? -
guestavfl
csendes tag
Nem igazán értema válaszod, mert én 4 és több magos processzorokra gondoltam, gondolom arra utaltál, hogy a kétmagos processzorok közt azonos órajelen gyorsabb az Intel? Ez igaz (amennyire én felfogtam ez a 4 microutasítás/órajel vs 3 miatt elsősorban) de én azt akartam irni, hogy 4 vagy 8 stb mag esetén szűk lesz a memóriasávszélesség az Intelnél (ami két magnál még nem okoz szűk keresztmetszetet), igy az elvileg lassabb lesz az AMD termékénél (még ha a magok végrehajtó egységei egyenként elvileg kb ugyanakkorra teljesitményüek, sőt estleg egy intel mag erősebb is). Szerintem ezt a Kentsfieldet már most rettenetesen visszaveti a 1066 MHz FSB. Talán ezen a procin még segitene a 2x1333MHz, de hosszabbtávon pl. magasabb órajel vagy 8 mag már nem. Mernék rá fogadni, hogy már az AMD 4x4 megoldással 2,6 GHz-en a magonként elvileg 20-25%-as gyengébb X2 es proci is elverné ezt a 1066Mhz-s FSB-s kentsfieldet. Abban igazatok van, hogy a jövő termékével nem illik összevetni egy jelen terméket, 2010 ben isten tudja kinek milyen megoldása lesz, de azért a közeljövőre lehet becslésekbe bocsátkozni (2006 december-4x4 vagy K8L 2007 közepe), és egyesek itt már kárörvendve nagyon temetni kezdték az AMD-t pedig, hosszú távon az Intelnek még meg kell oldania a több processzormag gyors kommunikációja kérdést (és a rövid memoriakésleltetést is) amit az AMD már megoldott lásd HT 3.0=2,4 GHz+ integrált memóriavezérlő!!
-
dabadab
titán
-
dabadab
titán
Amit most leirtal, az a szuperskalar (magyarul sok pipeline-os (mar amennyire ez magyarul van
)) processzor (talan a Pentium Protol kezdve mindegyik ilyen), ahol a processzor az alapvetoen soros programban megprobal parhuzamosithato reszeket keresgelni, de ez erosen korlatos dolog, mar csak azert is, mert ha mondjuk olyan resz van (ami nem ritka), hogy vegyel egy szamot, szorozd meg kettovel, adj hozza huszat aztan oszd el neggyel, akkor semmit nem er az egesz, mert amig az elso ket muveletet nem vegzi el, addig nem tudja megcsinalni az osztast se.
A tobb processzor/mag akkor tud jol mukodni, ha tobb program van, es az egyik futtatja az egyik programot, a masik meg a masikat, marpedig itt az ember vagy azt csinalja, hogy tenylegesen tobb programot futtat v a programozo gondoskodik arrol, hogy az elvileg egy darab programot szetossza tobb ''alprogramra'' (folyamatra v szalra). Egyebkent furtoknel is ez van, ill. ott annyival bonyolultabb a dolog, hogy egy gepen belul nyugodtan lehet egyik magrol a masikra pakolni a cuccot, mert az adatok ugyis ott vannak a memoriaba, addig furtoknel ez macerassabb, mert ilyenkor az adatokat is koltoztetni kell, az meg lassitj a rendszert.
Amugy a HW ez az SW kozott nem igazan lehet ilyen egyertelmu ala- es folerendeltseget megallapitani, mind a kettonek alkalmazkodnia kell a masikhoz.
Koprocesszor, nem kopp(a latin eredetu ko- (tars) elotagbol, ami pl a kooperacio, koordinacio, stb)
[Szerkesztve] -
orbano
félisten
a programozás arról szól, hogy egy algoritmust valósítasz meg a hardveren, tehát neked kell megmondani, hogy hogyan működjön az a 4 mag.
egyébként a programozásnak és főleg a párhuzamos programozásnak nagyon bonyolult matematikája van, és elképesztően nehéz és összetett lenne az általad felvázolt ''automatikus párhuzamosítást'' megvalósítani.... úgy is mondhatjuk hogy lehetetlen. -
Ha van egy utasitasfolyamod, es parhuzamositani akarod, akkor tudni kell, hogy a kovetkezo utasitasok milyen fuggosegekkel rendelkeznek, ergo a jovobe kell latni. Vagy lehet az, hogy nehany utasitasra elore elemzel, de az mar most is van, es rendkivul nehezkes (OoOE).
A furtozott gepek termeszetesen szinten szoftveresen vannak parhuzamositva. Raadasul leginkabb nem jok semmire. Annyira nagy a koltsege a LAN-on torteno kommunikacionak, hogy renderelesen meg vegeselem-szimulacion kivul nem nagyon jok semmire.
Aki tud nekem produkalni olyan hardvert, ami megoldja 500 primitiv, lightweight processzor kozotti gyors, kis kesleltetesu kommunikaciot, akkor tudok ra vevot(keret kb. 3 millio dollar ...)
Ha reszleteiben is erdekel a dolog, szolj, es adok referenciakat, feleslegesen nem szeretnek belemaszni (marmint a parhuzamosithatosagba). -
radírfej
senior tag
ez az általad ellentmondásnak keresztelt mondás, miszerint ''a programok vannak a hardware-ekért, vagy a hardware-ek vannak a programokért''. nem ngyon értelmezhető...
az egész it piac egy nagy egymásra épülő folyamatos masssza, a programok a hardverekre épülnek, melyek a programok igényei alapján (is) fejlesztenek.
éppenséggel lehetne koprocesszor sok területre, napokban volt is hír az ati-amd ügy kapcsán arról hogy célprocesszorokat integrálnának a cpu-k ba... így nem szimetrikus többmagos megoldásokban gondolkodnak. -
rollins
őstag
Lenne bőven ami kihasználná a kapacitását. gondolom. Példaként egy: ahol böszme nagy adatokat dolgoznak fel, számlázással (pl villany, gáz, stb) foglalkozó cégeknek is jól jönne. Csakhát az ára...
-
deter
aktív tag
Van egy ellentmondás... A programok vannak a hardware-ekért, vagy a hardware-ek vannak a programokért?
Miért szoftveresen kell felosztani a cpu-ra eső munkát? A négymagos proceszoroknál miért nem működhet az, hogy 1 mag szeletekre bontja a feladatokat, majd elküldi a többi magnak, és végül az elvégzett eredményeket összegzi. Ekkor nem négymagos lenne, hanem effektív 3. Vagy lenne erre a feladatra egy speciális kop-processzor a cpu-ba építve. Laikus(!) vagyok a témában, de a fürtözött ''szuperszámítogépek'' amelyek akár több ezer cpu-ból is állnak hasonló(?) elven működnek. -
fLeSs
nagyúr
A csak szekvenciálisan végrehajtható feladatokat a párhuzamosított algoritmusokkal sem lehet jelentősen gyorsítani, úgyhogy ez van, valszeg már most is belefutottunk 1-2 ilyen progiba.
Hunnylandernek privi ment.
szerk: sztem erre jó példa a winrar és a finereader.
a finereader mindig annyi oldalt olvas be egyszerre, ahány procimag képes dolgozni és így mindig dolgozik az összes mag. viszont az oldalakat már nem képes tovább felosztani (ugyanígy müxik a 3ds max is).
a winrar viszont az adatokat csak egymásutánban dolgozza fel, ezért a benchen kívül alig van gyorsulás. akkor lenne igazi gyorsulás, ha a winrar a betömörítendő filet/könyvtárat felosztaná annyi részre, amennyi mag hadrafogható, és mind1ik megkapná a saját kis szeletkéjét. aztán ha esetleg az egyik szál gyorsabban végezne a saját feladatával a másiknál, akkor a munkálkodó mag(ok) feladatát újra felosztanák x részre, és így tovább, így mindig lenne meló mindenkinek. -
SEMTEX
senior tag
válasz
Senior tag #262 üzenetére
Erre gondoltam, csak nem tudtam kifejteni
-
radírfej
senior tag
válasz
hunnylander #258 üzenetére
ebben teljesen igazad van, hogy adott esetben be lehetne emelni a -3D trvezés modellezés világához hasonlóan- egy vagy két gyakran használatos programot az általad említett területről.
én mondjuk nem érzem hiányát, de ez persze nem jelent semmit, gondolom a ph cikkírók kapacitása szab határt. -
SEMTEX
senior tag
válasz
hunnylander #258 üzenetére
Hát ja, még egy négymagosat is le lehet fektetni.....Viszont ha kijönnek a magra optimalizát cuccok, akkor mutatja meg igazi erősségét....Bár még két magra optimlizált program is kevés van...
-
radírfej
senior tag
válasz
Senior tag #257 üzenetére
igen, az nagyon hasznos lenne, csak ez egy teszt, mérések sorozata és következtetések... én is jobban elhiszem a ph nek hogy xy program egy maggal 100 dinnyét számol, kettővel 154 et, 4 el meg 216 ot, mit hogy leírja a program készítője vagy forgalmazója, hogy estenem, mi tulajdonképpen több magra találtuk ki, elképesztően gyors lesz több magon a program, és ez alapján készül valami táblázat.
nyilván az emberek jelentős része egy maggal is elvan... persze kényelmes a káét mag...de. -
hunnylander
őstag
válasz
radírfej #254 üzenetére
Tudatlanok, mert nem tudják, milyen egyszerű lenne számomra 'két vállra [nyolc vállra
] fektetni' egy ilyen Quad-ot.
Persze értem én mire utaltak, nem akarok belekötni a cikkbe, köszönet érte.
De akkor is hiányolom a tesztekből a zene- és média produkcióra szánt szoftvereket, mert ezeket a procikat elsősorban ezen szoftverek felhasználóinak [is] szánják. Ha nekem nem is, de nálam jóval gazdagabb egyéneknek még 1000 dolláros áron is kifizetődő lehet.
[Szerkesztve] -
Senior tag
aktív tag
válasz
radírfej #254 üzenetére
Annyiban talán igaza van, hogy lehetne egy listát vagy táblázatot készíteni, amiben a ''komoly'', jól párhuzamosítható számolásokat végző alkalmazásokat gyűjtjük össze. Ezt kategóriákra bontani, amiből minden, a hardverhez komolyan nem értő, de azt aktívan használó olvasó el tudná dönteni, érdemes neki kétmagos, neadjisten négymagos (később kitudjahánymagos) processzorba ölni a pénzt, vagy kényelmesen elvan egyetlen maggal.
-
Azert hogy ne csak a jatekokrol essen szo:
- Photoshopot eleg gyakran hasznalok
- tomoriteni, es dekodolni is szoktam - igaz h most meg nincs 4 magra optimalizalt tomorito, de ezek apro progik, 100% hogy pl a 7-zip nemsokara kijon 4 magra.
- egy idoben webszervert is uzemeltettem
Nem mondom hogy 1000$-t kiadnek egy prociert, igazsag h meg a felet sem, de arra nagyon jo volt a teszt, hogy latom, hogy a 4 mag igenis elorelepes a 2-hoz kepest, meg igy is, ha 2 kulon chipben van.
Ja egyebkent jatek kozben szeretek zenet hallgatni, letolteni, stb, stb + ugye a rendszer, virusirto, mittomenmicsoda is megy... -
radírfej
senior tag
válasz
hunnylander #253 üzenetére
nem, a mezei felhasználó maximum cd-t grabbel... nem ''zenét készít''. internetezik, néha tömrít kicsit. néha ''backup''-ol egy dvd-t... ilyesmi, és ''sehol egy plugin-ekkel feltöltött profi zeneszerkesztő''.
az átlagos felhasználónak (nem a ''profi'' zene''készítőnek'') indokolatlan a négy mag. erről szól a cikk.
persze tudatlanok, mert nem tudták hogy Te mivel foglalkozol... -
hunnylander
őstag
''Az erősen párhuzamosított, több szálra optimalizált alkalmazásokban négy maggal olyan számolási sebességet ért el az Intel, amiről másfél éve még csak nem is álmodhattunk. Az előző mondat azonban problémákat is rejt magában, hiszen a videókonvertáló és renderelőprogramokon kívül nincs túl sok olyan alkalmazás, amely komolyabb mértékben lenne képes profitálni a további feldolgozóegységek jelenlétéből.''
Ne legyetek már ilyen tudatlanok! Mindig csak jöttök a rendereléssel, meg hogy a gamer-ek sem tudják kihasználni. Nekem már most jöhetne ez a proci, [persze nem ilyen áron] nálam nem lazsálna, pedig én csak egy mezei felhasználó vagyok, aki zenét készít a gépével.Fogalmatok sincs, hogy a valósidejű szoftver szintetizátorok és effektek, polifónia meg egyebek hogy zabálják a processzorokat. Sehol egy plugin-ekkel feltöltött profi zeneszerkesztő szoftver a tesztjeitekben.
Zene-, audio-, videoszerkesztés -készítés, média produkció... ??????????
Csak néhány példa ezekre:
Magix Samplitude / Sequoia
''The program is currently optimized for operating with up to four cores.
We also recommend using Dual/Multi-CPU workstations when simultaneously working with several programs.''
Steinberg Cubase / Nuendo
''Of course, Steinberg applications support multi-processor systems and enable very high performance.''
Cakewalk Sonar
''SONAR’s engine is optimized to take advantage of the latest multi-processor PCs and multi-core processors''
Sony ACID Pro / Vegas
Dual/multi-core processor support: Yes ''...software takes advantage of cutting-edge parallel processing architectures...''
Ableton Live
''Live 6's audio engine takes advantage of these architectures by distributing the computation load from virtual instruments and effects among the multiple cores/processors, resulting in faster, more responsive performance and easier handling of large projects.''
stb. -
Wili Raven
csendes tag
Hali vegre egy allat proci amelyik elerheto nem kell vennem 2 150000 ft s xeon t
-
Sotho
őstag
A lame mt v3.97b2 -höz tudna adni valaki egy linket?
-
#95904256
törölt tag
Közben utánanéztem én is. Kicsit más oldalról. Nem sok dolog akadályozza hogy a K8L magokból kevesebb vagy több magos processzort készítsenek. Csak a Direct Connect áramköröket és az L3 cache-t kell ''átlapátolni'' a terveken.
Szerk.: Mondjuk furcsa hogy a processzormagokban ugyan nővelték a lebegőpontos egységek számát és sebességét, de a címgenerátorok száma marad a régi, mint a K7-esekben, vagyis három. Igaz ezt még egyik processzoron sem láttam kiakadni, de sok helyen bizony határon lesz...
[Szerkesztve] -
dezz
nagyúr
válasz
#95904256 #243 üzenetére
Én is így tudtam, de láss(unk) csodát:
''On July 21, 2006, AMD President and COO Dirk Meyer and Senior VP Marty Seyer confirmed that the launch date of K8L (Revision H) microprocessors is slated for mid-2007; and that it will contain a quad core version for servers, workstations, and high-end Desktops, as well as a dual core version for consumer Desktops.'' [link]
[Szerkesztve] -
dezz
nagyúr
Hm, közben egy érdekeset találtam, ami ellentmond pl. a korábban utalt The Inquireres cikknek(*), meg néhány másiknak: [link]
Ebből az jön le, hogy a K8L nem csak a 4-magosokat jelenti, hanem: ''fejlettebb, 65nm-es K8''. Amiből utána lehet 1-magos, 2-magos, 4-magos változat.
És a másik, hogy akkor ami 1H07-ben jön, az nem feltétlenül 4-magos chip. De lehet, hogy lesz olyan is belőle.
Nem tudom, mit szóljak ehhez. Valahol logikus, valahol nem.
(* [link])
[Szerkesztve] -
erdoke
titán
válasz
guestavfl #225 üzenetére
Ezzel az a gond, hogy ezek a hátrányok jelenleg is megvannak, mégis jobb az Intel megoldása, mégpedig azonos órajelen is. Tehát amíg az AMD nem vált architektúrát, addig elég Inteléknek FSB-t emelni. Márpedig a 2*1333 MHz a mostani 1066-nak 2,5-szerese, magyarul a 4 procinak megfelel még magasabb órajeleken is.
-
dezz
nagyúr
Aham. Azért 2007 még a 2-magosokról fog szólni, érdemes lenne feljavítani az X2-t is. (Bár a 65nm-től is jobban fog muzsikálni.)
Valaki szólhatna az Indexeseknek, hogy nem tudnak számolni: 3. oldalon 3dsMax, 62 vs. 108 mp, erre azt írják, hogy csak 57%-kal gyorsabb. Valójában az eredeti idő 57%-a alatt lett kész, az 74%-os gyorsulás. Ugyebár ha fele idő (50%) alatt lett volna kész, az 2x-es, azaz 100%-os gyorsulás lenne. -
adalbert1
veterán
válasz
Fekete Fény #222 üzenetére
Szerintem aki megveszi azok nagyobbik részének szüksége is van hozzá a munkájához, és a 200k se olyan megterhelő neki. Tehát a nagy többségük nem fog ráfázni, mivel ha kijönnek a következő négymagos procik és elég nagy teljesítménykülönbség lesz (ez szubjektív mondjuk), akkor úgyis cserélnek arra. Mondjuk ennek a rétegnek nagy része sajna nem Mo.
-
dezz
nagyúr
Illeve nem ''nem sokáig'', hanem fél-háromnegyed évig, mindenesetre egy év múlva már itt lesz az AM3 foglalat, és vele együtt a HT3 + DDR3(?).
De ami még fontosabb: akkor végülis már néhány hónapon belül itt lesz az AMD igazi 4-magosa, ami már ráadásul K8L-es. Arról ellentmondó infók vannak, hogy ez már 65nm lesz-e, vagy sem, szerintem igen. Memóriaigényes feladatokban ez is gyorsabb lehet, mint a Kentsfield, a többiben meg majd meglátjuk.
Tényleg, K8L-ből nem is lesz dualcore? (Mivel ugye elvileg ez nem csak azt jelenti, hogy 2 2-magos K8-at összeolvasztanak, hanem architektúrálisan is fejlettebb lesz.) -
dezz
nagyúr
Oké, lesz HT2+DD2-es (AM2) K8L is, de nem sokáig:
''the second is Budapest for single socket systems (single sockets are AM2/AM3), with HyperTransport 3.0; and the third is an update of the server chip, probably also with HyperTransport 3.0 and DDR3 implementation, due in Q1-Q2 2008.''
Tudtommal az AM3 is DDR3-as, nem? Arra itt nincs dátum megadva, de valahol Q3 v. Q4 2007-et olvastam. Q1-Q2 2008-es dolog meg már a szerver vonalra vonatkozik, hogy oda is bevezetik ezeket. -
orbano
félisten
javaslom kaparj elő egy komolyabb engine-t és futtas rajta egy profilert. kb az lesz az eredmény, hogy a processzoridő ciklusonként mondjuk 10%-ban megy el a renderelés elindítására, a maradék 90% pedig osztozik a többi feladaton: AI, fizika, egyéb.
na magyarázok még egy kicsit, hátha megérted:
a jelenlegi játékokat a jelenlegi hardverekre optimalizálják. bizonyos beállítások mellett VGA, bizonyosak mellett már CPU limitáltak lesznek.
ilyenkor általános jelenség, hogy az új generációs videokártya megjelenésekor a VGA limit megszűnik, mivel az új GPU meghaladja azt a teljesítményszintet, amit a játék megkövetel. ilyenkor természetes, hogy a CPU teljesítményének emelkedésével emelkedik a játék sebessége is.
de ez nem azt jelenti, hogy azért lesz CPU limites a játék, mert az új GPU valami furmányos módon megeszi a CPU teljesítményért, hanem azért mert egyszerűen nem tud mit kezdeni magával, amíg a CPU megszakad a melótól (CPU terén messze nagyobb a játékok igénye, mint GPU terén)
erre az agyatlanság dologra meg térjünk vissza, ha beletanulták egy kicsit is a szakmába
[Szerkesztve] -
Zull
senior tag
-''intel normalis 1 tokba rakott 4magos procit csinal...''
Most csinalja (jo, legyen fejleszti) nem gyartja, a kentsfield ''mar multido''
-A masik hogy az elso K8L proci nem ddr2... Hogy a wikipediat idezzem:
''A recent article published by The Inquirer corroborates the earlier reports of the timeline (as cited in this article). According to this report, there will be three iterations of the K8L core: one named Barcelona, due in Q2 of 2007, with new CPU core components and microarchitecture, but built on the old HyperTransport 2.0 infrastructure'' (a maradek ket pont a kesobbi procikra vonatkozik mint pl a Budapest)
[link]
[Szerkesztve] -
dezz
nagyúr
''Aprilis 1. van vagy WTF??? Irtam en egy szoval is hogy normalis a kentsfiled fele megoldas? Mert ugy mondod mindha azt mondtam volna...''
Hmm, akkor kihagytál egy fontos vesszőt ebben a mondatban: ''intel normalis 1 tokba rakott 4magos procit csinal...'', és így félreérthető.
''Masik hogy tudtommal 1 ev mulva jonnek a real 4 magos procik... Es lehet rosszul tom (telleg nemtom) de en ugy emlexem hogy az uj 4 magos intel mar 45nm, es ddr3... Szal tovabra se hiszem hogy meg fogja verni az amd, de majd meglatjuk...''
Addigra már AMD-nél is meglesz a DD3. 45nm vs. 65nm, ez talán kevésbé fontos, mint a belső memóriavezérlő + HT3, és hogy az már K8L arch. lesz. -
Zull
senior tag
válasz
guestavfl #225 üzenetére
A rendes 4 magosba lehet lesz mar lesz IMC... (mindjart rakeresek) meg 45nm meg ddr3... Joleszasz, meg tuti lesznek uj ficsorok is... A masik hogy a K8L-t se a kentsfieldhez kene hasonlitgatni... Asszem mar ezt is letargyaltuk a topicban hogy mindent mindig az up-to-date-hez hasonlitunk... Szal K8L-t majd a Yorkfieldhez...
[Szerkesztve] -
guestavfl
csendes tag
Nem meggyöző ez a quad processzor. Hiába lesz 1333MHz az FSB az Intelnek van két hatalmas hátránya az AMD vel szemben: integrált memoriavezérlő és hyper-transzport link. Igy 4 és majd 8 magos processzoroknál nem lesz esélye valós, memoriasávszélességet is igénylő alkalmazásokban. Szóval hiába van az Intelnek gyártástechnológiai fölénye (65nm-hamarosan 45nm) a K8L simán el fogja verni a kentsfieldet. Addigra az AMD is 4 mikroutasitást fog egy órajel alatt teljesiteni vagyis azonos órajelen kb azonos lesz a teljesítmény, de a jobb késleltetés és gyorsabb memoriaelérés miatt jelentősen gyorsabb lesz. 8 magos prociknál meg méginkább, tehát nem kell temetni az AMD-t.
Azt én nem merném álltiani, hogy vagy az IBM vagy az Intel technologialag fejlettebb mint a másik, de az hülyeség, hogy mert a relative (IBM méretekkel) kis forgalmú Apple cég átváltott Intel procira ebből az következne, hogy ők a jobbak. Nyilván pénzügyi és stratégiai okok miatt az IBM nem fejlesztett ki egy kis fogyasztású nagy teljesitményű processzort 1-2 millió apple laptop miatt (nekik meg ez kelett avgyis egy gyors laptopba is rakható proci). És pl a SOI technologia az is IBM fejlesztés stb. -
Zull
senior tag
válasz
Fekete Fény #220 üzenetére
Nem az a lenyeg, hogy most markenting vagy sem, hanem az hogy beszelnek rola hogy huh intel hozott ki 4 magos procit... Ismered a mondast: ''A negativ reklam is reklam'' Raadasul ez meg pozitiv is... Szal jo uzlet ez nekik hogy mondogatjak a nevuket...
[Szerkesztve] -
Zull
senior tag
válasz
Fekete Fény #218 üzenetére
Van egy marketingneg nevezett dolog, asszem ez arra pont jo...
-
Fekete Fény
tag
Szerintem hülye lépés volt az intel részéről.Most a c2 jobb mint az x2 és erre hogy bebiztosicsa a helyét kinyomott egy olyan processzort ami nem lesz hosszú életű.Figyeljétek meg 1 év múlva a 4 magosok közt a legolcsób kategóriába fog tartozni.de abból jó lesz akinek nincs elég pénze az úgyis ezt fogja megvenni
.Csak akkor minek erőt fitoktatni
-
Ősember
őstag
pontosan az van amit vártam, dupa vagy semmi
éreztem hogy jönnek majd a ''minek ma 4 mag?!'' hozzászolások, ez kikerülhetetlen... aki hülye az hülye is marad -
Zull
senior tag
Aprilis 1. van vagy WTF??? Irtam en egy szoval is hogy normalis a kentsfiled fele megoldas? Mert ugy mondod mindha azt mondtam volna...
Masik hogy tudtommal 1 ev mulva jonnek a real 4 magos procik... Es lehet rosszul tom (telleg nemtom) de en ugy emlexem hogy az uj 4 magos intel mar 45nm, es ddr3... Szal tovabra se hiszem hogy meg fogja verni az amd, de majd meglatjuk... -
IstexI
tag
Én se gondoltam, hogy ilyen hamar meglesz a teszt de sajna ma egész nap nem volt még időm elolvasni
-
opr
nagyúr
nem nagyon értem (lévén szinte laikus vagyok a témában), mit tud profitálni egy sakkprogram a több processzorból? Engem már a 386sx is elvert, akkor is ha az órát is bekapcsoltam
szal v.ki magyarázza el plz, mostmár nagyon érdekel...
jöhet priviben is h ne offoljunk annyira, bár sz.tem több embert is érdekel max. nem merik bevallani sokan h hülyék hozzá
thanx -
MegalodonS
őstag
Szep teszt szep szereplokkel!
Vegig olvastam az osszes hozzaszolast!
Erdekes hogy mennyire mas es mas nezpontok alapjan nezzuk a tesztet de ez igy a YO!
Aki meg akraja venni az ugyis megveszi majd.
En is megvennem ha tehetnem!En sokat sakkozom es nagyon durva a 2 cpu de a progim(Deep Junior 10) mar akar 8 cpu-t is tudna hasznalni!
A sakk az igazi 2x2 cpu gyoztese!
[Szerkesztve] -
dezz
nagyúr
Én - amellett, hogy alapvetően jó és informatív a cikk - a csak 2 magot használó programokból kettő párhuzamos futtatását hiányolom kissé.
Egyébként szerintem a WinZIP túl kicsi bufferrel dolgozik, így állandóan a vinyóra vár. Legalábbis úgy vettem észre. -
dezz
nagyúr
''Megsugom, tudtommal csak az amd fog 4x4 el szorakozni, intel normalis 1 tokba rakott 4magos procit csinal...''
Lehetne vitatkozni, mennyire ''normális'' a Kentsfield-féle megoldás. 2db 2-magos proci egy tokban, egy relatíve lassú buszon... Lásd memória-intenzív tesztek a cikkben.
Mind az Intelnek, mind az AMD-nek jó fél év múlva jön az ''igazi'' 4-magosa. És hacsak nem épít be addigra az Intel memóriavezérlőt, az AMD procija jobb lesz az említett alkalmazásokban. Addig is, ilyen esetekben bizony jobb választás lehet a 4x4.
szerk: elírás
[Szerkesztve] -
karnokdavid
csendes tag
Hello,
Én arra lennék kíváncsi, hogy a Java alkalmazások hogy viselkednek igazi Core 2 Duo és Quad processzorokon?
A Java természeténél fogva többszálú, ilyenkor több magot is használ?
És mi van a tipikus napi munkával, amikor egyszerre több alkalmazás fut az ember gépén: Szövegszerkesztő, levelező, böngészők, lejátszók, víruskeresők, chatprogramok. Így is érződik a 2/4 mag ereje, gyorsabb-e az alkalmazások reakcióideje stb?
Pl. szeretnék olyan tesztet látni, ahol az Apache Tomcat webszervert nyűstölik, vagy Eclipse-ben egy java projektet fordítanak le a háttérben. Netán egy Java benchmark program fut. -
dezz
nagyúr
válasz
Sir Psycho #206 üzenetére
x87: ez az alap FPU kód.
4x4: szerintem kevered az igazi 4-magos lapkával. A ''4x4'' az 2db 2-magos procit fogadó desktopra szánt platform. -
Zull
senior tag
válasz
Sir Psycho #206 üzenetére
''ha mind2 gyártó kijön a 4x4 architektúrával''
Lemaradtam hogy az intel licenselte a 4x4-et?
Megsugom, tudtommal csak az amd fog 4x4 el szorakozni, intel normalis 1 tokba rakott 4magos procit csinal... -
Sir Psycho
aktív tag
még nem értem a cikk végére, deh lehet én vok tudatlan:
Az FPU Julia a processzorok 32 bites lebegőpontos (egyszeres pontosságú) teljesítményét méri le a „Julia” fraktál segítségével. A benchmark kódja assemblyben íródott, és extrém mértékben használja ki az egyes AMD és Intel SIMD-utasításkészleteket (x87, 3DNow!, 3DNow!+, SSE). ->namármost x87 utasításkészletről nem hallottam még.
A másik: 4mag ide 4 mag oda ez akkor is csak átmeneti. ha mind2 gyártó kijön a 4x4 architektúrával akkor lehet majd hasonlítgatni szvsz. Nekem ez a 4 mag olyan mintha ''demo'' lenne a 4x4 előtt.
szerk: helyesírás
[Szerkesztve] -
MegalodonS
őstag
válasz
CriticalHit #17 üzenetére
Kuldjek egy Sakk Benchmark progit 1 vs 2 mag ?
-
Zull
senior tag
Nemtom mi a tokomert kell elmondani azt amit 1. mindeki tud 2. elotted 200an postoltak 3. elotted levo postban irtak hogy haggyatok mar abba mert mindeki tudja... Miert nem irod le hogy 1 + 1 = 2? Mert nem tudjak elegen... Ne vedd szemelyeskedesnek, ha mas irta volna le annak is megmondtam volna ezt... Csak annyi hogy errol az otthoni felhasznalos dumarol le kene mar szalni... Mar kiveseztuk ikszer hogy mire van es mire nincs...
[Szerkesztve]
Új hozzászólás Aktív témák
- Intel Core i7-14700K 20-Core 3.4GHz LGA1700 (33M Cache, up to 5.60 GHz) Processzor! BeszámítOK
- Intel Core i9-14900K 24-Core 3.2GHz LGA1700 oem(36M Cache, up to 6.00 GHz) Processzor! BeszámítOK
- AMD Ryzen 9 7950X3D 16-Core 4.2GHz (128MB Cache, Up to 5.7 GHz) AM5 Box Processzor!
- Intel Core i7 9700T - TDP 35W - 8mag/8szál - Eladó!
- Ryzen 5 5600X 1 év gari
- LG 45GR95QE - 45" Ívelt OLED / 2K WQHD / 240Hz 0.03ms / NVIDIA G-Sync / FreeSync Premium / HDMI 2.1
- ÚJ Lenovo ThinkPad X13 Gen 5 - 13.3" WUXGA IPS - Ultra 5 135U - 16GB - 512GB - Win11 - 2,5 év gari
- iKing.Hu - Apple iPhone 16 - White - Használt, karcmentes
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 13400F 16/32/64GB RAM RX 7700 XT 12GB GAMER PC termékbeszámítással
- Bomba ár! Dell Latitude 7480 - i5-6GEN I 8GB I 256GB SSD I 14" FHD Touch I HDMI I Cam I W10 I Gari!
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Liszt Ferenc Zeneművészeti Egyetem
Város: Budapest