Keresés

Hirdetés

Új hozzászólás Aktív témák

  • Lord Myn

    senior tag

    válasz GAI #19 üzenetére

    Akkor biztos én vagyok a célközönség, mert én már szeretnék látni egy min. 1TFLOPS-os teljesítményt minimális fogyasztással. 14"-os hurcis Dell laptopomban egy Intel HD 4400-as iGPU van, aminek a teljesítménye ~ 350 GFLOPS, de DC memóriával megtámogatva casual indie gamingra alkalmas és szoktam is használni, arról nem is beszélve, hogy 3+ órán keresztül tudod használni terhelésen aksiról (pl. egy Final Fantasy XIII-mal vagy egy Mass Effect 3-mal simán tudtam ennyi ideig játszani).

    Ugyanez a belépő szériás gaming Dell laptopomon (i5 7300/GTX 1050) kb. 1-1,5 órára redukálódik terhelésen, ha a dedikált VGA-t használom, pedig az 1050-es fogyasztása közel sincs az egekben. Úgyhogy igen, számomra van rá igény, szeretem a "portable gaming"-et és nem tableten/mobilon.

    "War does not determine who is right - only who is left."

  • Reggie0

    félisten

    válasz GAI #19 üzenetére

    Gondolj bele, AMD 10 evig probalkozott a processzorokkal, aztan most hirtelen sikerult osszedobniuk egyet. Ha nem probalkoznak, akkor tuti sosem fog sikerulni, igy megy ez.
    De a gt710-720 szintet helyettesi, szoval azert azt nem mondanam, hogy nem jo semmire, a laptop prociknal meg plane szamit, hogy nem kell plusz alkatreszeket pakolni az alaplapra.

  • Reggie0

    félisten

    válasz GAI #28 üzenetére

    Minek megszabadulni tole, nem zavar az ott senkit, meg ha nincs is hasznalatban. Amugy a HEDT proci olcsobb lett IGP nelkul? nekem nem ugy tunik, szoval mindegy.

    [ Szerkesztve ]

  • Kansas

    addikt

    válasz GAI #28 üzenetére

    Szerinted mégis mennyit fizetsz az IGP-ért?

    AMD-nél pl az 1300x konkrétan drágább, mint ugyanaz IGP-vel(2200G), és a 2400G is alig drágább a kicsivel gyengébb, IGP nélküli 1500X-nél.

    Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.

  • pengwin

    addikt

    válasz GAI #28 üzenetére

    Most sem lennének olcsóbbak a CPU-k, ha nem lenne IGP, ha meg beindul mindenkinél a chipletezés, akkor végképp nem fogsz semmit észrevenni a nem létező "IGP sarcból".

    Inkább fogd fel úgy, hogy kapsz ingyen egy tartalék GPU-t.

    Üdv, pengwin

  • pengwin

    addikt

    válasz GAI #33 üzenetére

    Ok, de az egyik az továbbra is az adott paletta csúcsa, a másik meg egy kedvező belépő ajánlat a saját platformján. Ott nem az IGP adja a felárat, hanem prémium ár, hogy platformon belül a lehető legerősebb vasat birtoklod. HEDT vonalon is exponenciálisan nőnek az árak, ahogy mész felfelé a CPU palettán, LGA1151 is csak ugyanez van.

    Azt már nem is említem, hogy két külön generációról van szó, és a 7820X tudtommal jóval régebben van a piacon, a 9900K-nak meg még lehet nem állt be az ára. Meg HUF-$ átváltás is változott azért azóta.

    A hivatalos Intel árazás pedig így nézne ki:
    i9-9900K: 488-499$
    i7-7820X: 589-599$
    Szerintem ez kicsit mérvadóbb, mint az itthoni árak. És ezekben is benne vannak az előbb írt árazási hatások.

    [ Szerkesztve ]

    Üdv, pengwin

  • Kansas

    addikt

    válasz GAI #35 üzenetére

    A processzoroknak nem a játék a fő felhasználási területe - igazából a komoly játékosok apró hányadát adják az összes procivásárlónak(a grafikusok meg még kisebbet) - mindenki másnak viszont jól jön, hogy nem kell egy plusz bővítőkártyát beletennie a gépébe, és kap képet és multimédiás funkciókat.
    Nem tudom, honnan ez a becsípődésed a "pazarlás" kapcsán, de GPU nélkül nincs számítógép, szóval két lehetőség van:
    1. vagy a prociban van a GPU
    2. vagy add-on kártyán

    Utóbbi nekem lényegesen nagyobb pazarlásnak tűnik, ha nincs rá tényleg szükség, akkor egy egész rahedli alkatrészt feleslegesen gyártanak le/vásárolnak meg.

    Aki meg IGP-s CPU melé tesz egy add-on kártyát, az valóban redundanciát hoz létre, "pazarol", de egyrészt az explicit API-k alatt munkára lehet fogni az IGP-ket is(pl. fizikára nem ártana, többet hozna a konyhára, mint a
    raytracing szvsz), másrészt ha bedöglik a VGA vagy bővíteni akarod és eladod, van addig is ami képet adjon.

    Másrészt ne aggódj, nem aranyból van, hanem leginkább szilíciumból, nincs akkora extra költsége.
    Az más kérdés, hogy ha a CPU-hoz passzoló GPU-t tennének a prociba(ie. vegyes limit), akkor ezeket az IGP-ket kb. Celeronokba kéne tenni, esetleg pár combosabb Atom mellé...

    [ Szerkesztve ]

    Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.

  • pengwin

    addikt

    válasz GAI #35 üzenetére

    ez hatalmas pazarlás egy olyan részegységért, amit az emberek többsége vagy egyáltalán nem használ

    A számítógépek többsége előre összerakott állapotban kerül még mindig eladásra, vagy irodai gépként, vagy notebookként, főleg cégekhez. Ezekre a helyekre pedig nagyon is elég az IGP, sőt, még az általad említett területekre is. Nézz csak meg pár Steam statisztikát, hogy hányan játszanak integrált grafikus egységgel...

    Ráadásul a notebookok miatt ígyis, úgyis fejleszteni kell az IGP-t, akkor meg már jobban megéri szétoszlatni a költséget az egész termékpalettán. Főleg úgy, hogy az irodai Dell, HP, Lenovo gépekbe 100%-ban elég az IGP, és ezek teszik ki a CPU gyártók megrendeléseinek tekintélyes részét.

    Fentebb már írták a teljesen jó összehasonlítási alapot: Ryzen 1300X és 2200G, valamint 1500X és 2400G. Azonos platformba, azonos képességekkel, azonos vagy az IGP-s modellek javára jobb teljesítmény-fogyasztás-ár együtthatóval.

    Azt is megjegyezném, hogy a fejlesztők jobban kihasználnák az IGP-k nyújtotta lehetőségeket, akkor sok mindent még egy Intel IGP is gyorsabban tudna csinálni, mint egy akár i7-es CPU, ami mellé be van rakva. Pl. Intel IGP-k nagyon jók tudtommal videófeldolgozásban, megfelelő programmal.

    Amit te akarnál (IGP csak 2D-s képességekkel) az ma már egy normális desktopot, böngészőt se tudna megmozdítani. Még a mostani, szerinted feleslegesen erős IGP-k is tudnak korszerű médiaformtumoktól köhögni, ha nincs hozzá beépített hardveres gyorsítóegységük. Akkor pedig a shadereknek kell dolgoznia, vagy a CPU-nak. Sokkal hatékonyabb, ha mindezt egy fejlett IGP csinálja, tizedakkora fogyasztással, mint egy akármilyen apró dedikált kártya. És ez kb. az emberek felhasználási szokásainak 90%-át kielégíti... ezért van és lesz IGP.

    [ Szerkesztve ]

    Üdv, pengwin

  • Reggie0

    félisten

    válasz GAI #32 üzenetére

    Ez nem igaz, az i7-7820X $590, az i9-9900K pedig $490. Hogy a magyar boltban miert van ekkora arkulonbseg, arrol a kereskedoket kerdezd. Szerk: latom pengwin is megirta.

    Raadasul az i7-es intel kontextusban osregi, vagy 1.5 evvel korabban jott ki.

    (#39) pengwin: Csak kiegeszitenem, hogy az OpenCL is eldocog rajta, szoval ki lehetne aknazni, mint pl. LibreOffice tablazatkezeloje..

    (#37) GAI: Most sem kell fizetni erte, az IGP ajandekban van.

    [ Szerkesztve ]

  • Kansas

    addikt

    válasz GAI #37 üzenetére

    Látom, nem akarod érteni... nos, akkor alighanem nem is fogod.
    Ha annyira zavar az IGP, vegyél Ryzent, abban nincs.

    Azért pár kérdés:
    - "2D only, videolejátszást gyorsító IGP kellene, tized akkora szilíciumfelületből" - honnan veszed, hogy ez így működik? Vagy húsz éve nincs videokártya 3D gyorsítás nélkül, honnan veszed, hogy egyáltalán el lehetne belőle távolítani?
    - "annak még ezért se kelljen fizetnie." - honnan veszed, hogy egy fillért is felszámolnak érte? Lásd a példámban: 2200G vs 1300x, az IGP nélküli a drágább...
    - "fele annyi anyagköltséggel lehetne gyártani a procit" - ez igaz, de honnan veszed, hogy az anyagköltség pár centnél több? A szilícium a 3. leggyakrabban előforduló elem a Földön(gázokat nem számolva)
    - "ugyanannyi anyagból dupla annyi magot gyártani" - miből gondolod, hogy ez a szűk keresztmetszet?
    - "minden másra túl jó IGP" - ezt is honnan veszed? Nézted már, mekkora teljesítményt igényel egy h.265 dekódolás a GPU-tól? Egy kis ízelítő:"All DXVA tests were done in Native mode. GPU utilization is ~100% in almost all tests during all the time"

    Egyetlen valódi érv van az IGP elhagyása mellett: akkor nem kell kidobni azokat a CPU-kat amikben csak az IGP sikerült rosszul, ígyjavulhatna a kihozatal.
    Viszont ismerve az Intel maximális profitéhségét, ha ebből érezhető mértékű extra nyereséget lehetne elérni, tuti lennének a piacon consumer Intel CPU-k IGP nélkül. De nincsenek...

    [ Szerkesztve ]

    Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.

  • Robitrix

    senior tag

    válasz GAI #28 üzenetére

    nem mindenki futtat a gépén csúcs grafikai igényű játékokat vagy teljesítmény igényes grafikai alkalmazásokat. Mondjuk egy irodai gépen, amin szövegszerkeztő fut meg táblázat kezelő, böngésznek vagy videót néznek esetleg raktárat kezelnek vagy számláznak. Nos ide bőven elég egy közepes teljesítményű proci (vagy kevesebb is egy beépített IGP mellet. Az ilyen gépekbe senki nem vesz 100-400 ezres grafikus kártyákat. Lehet meglep a dolog, de a gépek jó részén nem csak játszanak. :) Vagy ha játszanak rajta az a passziánsz. :) Nekem speciel a munkahelyemen egy core i5-8400.as gépem van a munkahelyen amiben egy Intel HD 630-as IGP van. Mivel dolgozom rajta tökéletes a következő 3-4 évre. :)

Új hozzászólás Aktív témák