Hirdetés
Új hozzászólás Aktív témák
-
#50
olymind1
senior tag
Aprósólyom
#49
olymind1
senior tag
válasz
Aprósólyom
#49
üzenetére
Szerencsére nekem még nem volt ilyen gondom
De vannak olyan tapadós paszták, hogy kínszenvedés lehet szétválasztani a procit meg a bordát, ha tényleg képes kitépni a foglalatból. -
#47
Synthwave
HÁZIGAZDA
Neovenator
#45
Synthwave
HÁZIGAZDA
válasz
Neovenator
#45
üzenetére
Veled se fordult elő még véletlen.
-
#45
Neovenator
senior tag
Neovenator
senior tag
ДарСтав
Robosztusabb?
Mármint a csoffadt kis műanyag foglalatról beszélsz az alaplapon a fémből készült, lefogatókeretes megoldáshoz képest?
Vagy nem a foglalatra, hanem a CPU-ra gondolsz, ami szerinted attól robosztusabb, hogy tele van sérülékeny alkatrészekkel?1. Nem a foglalat jön le hűtőstől, csak a proci, a foglalatból kifelé (ezek szerint még nem volt ilyened). Valaki írta is feljebb, 3 fillérből megoldhatták volna...trógerségből nem tették talán a mai napig sem (remélem nem).
2. Igen, sajnos sok a gyakorlatlan összeszerelő...régen több, manapság kevesebb, de sajnos mindig akad.
-
#42
Neovenator
senior tag
Penguin95
#35
Neovenator
senior tag
válasz
Penguin95
#35
üzenetére
Vihetnék, de nem viszik. PGA-t viszont tucatjával. Nem elméletről beszélek, ez a tapasztalat. Viszont sérült LGA-ból kábé 2-3 esetet láttam (behozva), és összeraktam már párszáz gépet, meg javítottam még többet is...az utóbbi egy évben pedig 5 különböző forrásból származó ősöreg, LGA775-ös alaplapot is vettem, amik végigzötyögtek Kínától kezdve Európán át Amerikáig, 3 közülük elég idióta módon volt becsomagolva, kupak nélkül vagy dobozból kilógva, szarul kipárnázva...és érdekes módon nem volt sérült ennek ellenére sem a foglalat egyik esetben sem. A retró lapokat azért hoztam fel, mert azoknak már szinte soha nincs meg az eredeti doboza, tehát, ha az LGA a nem megfelelő csomagolást és szállítást is túléli, akkor különös hülyeség kell ahhoz az eladó részéről, hogy egy újabb, értékesebb deszkát a saját csomagolásában úgy kapj meg, hogy sérült a tüskesor. Ezt egy PGA processzorról messzemenően nem lehet elmondani, mert amikor egy panda seggében csempészik át az üzbég vasútvonalon a kínai bácsik a 0,3-as polipropilén tokjában, egy vékonyka szivaccsal a pin-eken és egy befőttesgumival átkötve (és ez még az igényesebb csomagolás), akkor ott finoman szólva is nagyobb az esély a sérülésre. Ne tudd meg, hányat láttam már szíjjelküldve.
Amúgy játszhatnék én is fordítós játékot és mondhatnám, hogy "Egyébként ha valaki képes ráejteni a processzort a foglalatra, annak szerelnie nem szabad. Eleve nem fogjuk meg úgy a dolgokat hogy bajuk eshet, de ha már úgy fogjuk, akkor baromira odafigyelünk rá."
Két felé ágazik a történet. Az egyik, hogy még mindig arról beszélünk, hogy a DIY piacon nem avatott szakértők és rutinos, vén rókák raknak össze gépeket, hanem Pistike, aki izgalmában igenis rátenyerel a procira szerelés közben...tőle nem elvárható az az odafigyelés és rutinosság, ami egy szervizestől igen (ezért is kell minél hülyebiztosabbra tervezni a sérülékeny részeket)...és akkor elérkeztünk a másik ághoz, hogy még ott sem, ezek szerint. Félreértés ne essék, az elmúlt 26 éveben csináltam már én is balfasz dolgokat, kinyírtam például egy deszkát azzal, hogy ittunk párat a biznisz örömére aztán hazaérve persze, hogy elkezdtem beszerelni és csak lecsúszott az a fránya csavarhúzó a procihűtő leszorítójáról és végig vágta a fél deszkát () vagy sikerült már fordítva beleerőszakolnom RAM-ot a foglalatba hullafáradtan (nem könnyű ), aztán még be is kapcsoltam...szóval senki sem bűntelen, minden ember hibázik néha...itt az arányszámokról van szó, megfejelve azzal a plusz faktorral, hogy eleve nem gyakorlott népek fognak bajlódni az összerakással. A PGA ilyen szempontból mindig is jóval nagyobb sérülékenységgel bírt...és az nem érv, hogy "de akkó könnyebb javítani is"...mert eleve nem kell olyanra csinálni, hogy könnyen elb*szható legyen. Én 17 év alatt egyszer se voltam még csak a közelében sem, hogy kárt tegyek egy LGA foglalatban (PGA proci ellenben már maradt a kezemben nekem is, hűtőstől), de semelyik másik kollégám sem, pedig volt belőlük jó pár az évek során, ezért is tartom ultimate balfaszságnak, akinek mégis sikerül összehozni egy ilyet, de mint mondtam, emberek vagyunk, néha hibázunk...szerencsére ekkorát nagyon ritkán, a statisztika is ezt mutatja...és EZ A LÉNYEG. -
#16939776
törölt tag
Vagy van valami konkrét, már összeszerelt állapotban történő előnye vagy hátránya bármelyiknek?
Én Lga 1155-el elég behatóan foglalkoztam, és két gyakorlati esetben* is érezhetően konzisztensebb teljesítményt nyújtott a CPU, amikor nem a leszorító keret préselte bele a foglalatba a CPU-t, hanem a CPU hűtővel volt biztosítva hozzá a megfelelő leszorító erő, és ekkor bizony le volt építve a teljes leszorító keret a foglalatról, amitől fizikai feszültség mentes és teljesen sík maradt a pcb
*: 3570@1,6Ghz passzív hűtve. (mixdown, mastering)
3570K@4,5Ghz, kupak nélkül léghűtve, víz hűtve.(magas FPS-hez játék gép) -
opr
nagyúr
Őszintén szólva nem értem a nagy vitát. Én is jobban szeretem a PGA-t, de úgy konkrétan nincs semmi bajom az LGA-val sem. Ha meg őszinték vagyunk, az igazság az, hogy ki nem szarja le. Az emberek 99%-a, de még szerintem a hozzánk hasonló kockák 90%-a is összerak egy gépet, és nagyon maximum egyszer, 1-2-x év múlva cserél benne procit, amúgy meg úgy marad az egész, ahogy van, maximum újrapasztázva lesz a proci, de ahhoz meg minek kivenni a foglalatból, tehát annyira nem számít a sérülékenység sem.
Vagy van valami konkrét, már összeszerelt állapotban történő előnye vagy hátránya bármelyiknek? -
#37
L3zl13
nagyúr
andy19770128
#33
L3zl13
nagyúr
válasz
andy19770128
#33
üzenetére
Nem tudom ezt miért nekem írod, mikor én is amellett érveltem, hogy a PGA nem rosszabb sérülékenység terén.
-
#36
Darmol
senior tag
Neovenator
#34
Darmol
senior tag
válasz
Neovenator
#34
üzenetére
Tehát te egy robosztusabb felépítést alapvetően hátránynak tartasz, mert csak. Bezzeg az LGA amelynél apró hiba is katasztrofális eredménnyel jár, az hülyebiztos (valahogy).
És erre két bizonyítékod is van:
1. Van aki hűtőstől tépi le a foglalatot.
2. Van aki rátenyerel szerelés közben egy CPU-ra.
Értem én...
-
#35
Penguin95
senior tag
Neovenator
#34
Penguin95
senior tag
válasz
Neovenator
#34
üzenetére
A júzereknek annál rosszabb volt, amikor hozták a szervizekbe, hogy a gyerek a hűtővel együtt kitépte a procit a foglalatból (nevetséges, hogy megtörténhet egyáltalán), elgörbültek a lábak, mert rátenyerelt szerelés közben, már így jött a használt piacról a CPU, satöbbi, satöbbi, satöbbi, satöbbi...a végtelenségig. Az LGA-val valahogy hülyebiztosabb lett a dolog, de ahogy olvasom a kommenteket, ezek szerint még azokat is el lehet posszantani, szerencsére eddig senkivel se találkoztam, akinek összejött volna, de ezek szerint nem lehetetlen...
Most meg vihetik azzal a szervizbe a komplett gépet, hogy a gyerek kezéből kicsúszott a processzor, egyenest a foglalatba (nem nehéz mutatvány, nekem is sikerült), sérültek a lábak, mert a műanyag takaróelem beleesett kivételkor, így jött a használt piacról (ezt nem is értem miért hoztad fel, mikor ez egy lappal is megeshet), stb, stb, stb... a végtelenségig. Valahogy a PGA-val hülyebiztosabb volt a dolog, mivel azt könnyebb volt javítani, illetve még ha hűtővel együtt is jött ki a processzor, sok esetben semmi baja nem lett.
Egyébként ha valaki képes rátenyerelni a processzorra, annak szerelnie nem szabad. Eleve nem tesszük olyan helyre a dolgokat ahol bajuk eshet, de ha már teszünk is, akkor baromira odafigyelünk rá. -
#34
Neovenator
senior tag
eldiablo
#6
Neovenator
senior tag
A Sun Ultrasparc hol volt valaha is konzumer termék?
Még mindig desktopnál tartunk. Azért ott, mert a DIY móka kerülhet leginkább tapasztalatlanok kezébe (a szervert azért nem Józsika üzemeli be, és ha ott meg lehetett oldani, ott is meg lehetett volna, ahol igazán szükség lett volna rá már ezer éve, csak így óccsóbb vótt), használt piacra, olyan körülmények közé, melyeknél iszonyúan nem jön jól, ha egymillió, sérülékeny tüske áll ki a fő alkatrészedből...nem az AMD-t korlátozta soha a PGA, ilyet senki se állított. A júzereknek annál rosszabb volt, amikor hozták a szervizekbe, hogy a gyerek a hűtővel együtt kitépte a procit a foglalatból (nevetséges, hogy megtörténhet egyáltalán), elgörbültek a lábak, mert rátenyerelt szerelés közben, már így jött a használt piacról a CPU, satöbbi, satöbbi, satöbbi, satöbbi...a végtelenségig. Az LGA-val valahogy hülyebiztosabb lett a dolog, de ahogy olvasom a kommenteket, ezek szerint még azokat is el lehet posszantani, szerencsére eddig senkivel se találkoztam, akinek összejött volna, de ezek szerint nem lehetetlen...mindenesetre nem véletlenül van az a kis fekete kupak sem...igazából csak ennyi, nem technológia különbségről beszélek, hanem egy adott piaci szegmens kívánalmainak vagy inkább sajátosságainak figyelembevételéről és egy viszonylag csekély spórolási faktorú trógerség megszüntetéséről. Jobb későn, mint soha, persze. -
#33
andy19770128
aktív tag
L3zl13
#12
andy19770128
aktív tag
Na zsenikém....az lga szervizes szemmel nézve szarabb.nem vagy allig javítható. 20 éve tököm a szakmát. Állíthatom hogy a CPU lábas megoldás jobb. Megfelelő szerszámmal egy eltört láb is javítható. Az alaplapi esetén pl ha valaki beleejt valami keményet a zokogásban akkor annak lőttek többnyire. Gari vesztés sokszor. Apple üzletpolitikai. Ne javítsd hanem vagyél ujjat
-
#32
andy19770128
aktív tag
Neovenator
#2
andy19770128
aktív tag
válasz
Neovenator
#2
üzenetére
Nem jobb. Másként szar. A CPU lábakat könnyebb javítani ha elhajlik mint a alaplapi érintkezőket.
-
#28
fatpingvin
addikt
Neovenator
#2
fatpingvin
addikt
válasz
Neovenator
#2
üzenetére
csak az asztali széria volt PGA... TR, EPYC, Opteronok ezek mind-mind LGA-n nyomták.
-
bunfi
őstag
válasz
Penguin95
#11
üzenetére
Egy bizonyos lábszám felett elkerülhetetlen az LGA, de sokkal nehezebben javítható is. Ha elhajlik egy-két láb a foglalatban, akkor az egész fogalat cseréje sokkal melósabb, mint egy két elhajolt láb egy processzoron. Meg ahogy előttem írták a szomorú eseteket (amelyekhez sajnos én is csak csatlakozni tudok a foglalatvédő műanyag nem megfelelő felhelyezésével előidézett helyzetemmel) nem is ritka. Még a legjobbak is elkövetik.
-
#21
Z10N
veterán
Neovenator
#2
Z10N
veterán
válasz
Neovenator
#2
üzenetére
Meg mindig jobba a PGA. A foglalat nem serulekeny es konyebben javithato a proci lab. Ezenkivul mar jo par eve LGA-t hasznal az TR/Epyc. Ekkora memcsatornanal a megnovekedett pinek miatt a PGA mar nem koltseghatekony. Roviden ennyi.
-
Illetve még nem sok felégett lábú PGA processzort láttam, viszont felpöndörödött LGA-t annál többet.
-
Synthwave
HÁZIGAZDA
Egen, velem is megesett már, hogy elvasaltam a nem épp kétforintos
lapon a pineket, mert beszéltek hozzám és kicsit elbambultam, pedig nem az első, de nem is a tizenötödik gép volt, amit összeraktam... Sima PGA-s megoldással nem volt még ilyen, holott olyanoknál is volt már, hogy elvonták a figyelmem. -
#12
L3zl13
nagyúr
Neovenator
#5
L3zl13
nagyúr
válasz
Neovenator
#5
üzenetére
Milyen sérülékenységről beszélsz?
Mondj már légyszíves egy olyan szitut amikor egy normálisan, CPU-hoz illő módon kezelt proci lába elhajolhat vagy kitörhet. -
#11
Penguin95
senior tag
Neovenator
#5
Penguin95
senior tag
válasz
Neovenator
#5
üzenetére
Számomra sokkal jobb volt a PGA. Hiába a drágább alkatrészen vannak a sérülékeny tüskék, ha ezeket sokkal könnyebb is helyrehozni, viszont sokkal nehezebb kárt tenni bennük. Mióta gépeket rakok össze, pucolok, javítok, egyetlen egy PGA-s eszközzel sem volt gond, míg LGA lapot már vihettem foglalatcserére egyetlen tüske miatt is. Nem tudom kinek volt ez a zseniális ötlete, de hogy egy hónapon át napi 12 órában rakatnék vele LGA processzorokat foglalatba az is biztos.
-
#9
snpetit
aktív tag
Neovenator
#5
snpetit
aktív tag
válasz
Neovenator
#5
üzenetére
Én visszasírom. Másik oldalon a lap sokkal sérülékenyebb.
Jóval több fog így kihullani. -
#7
E.Kaufmann
veterán
eldiablo
#6
E.Kaufmann
veterán
Ez olyan, mint az integrált memóriavezérlő. Az intel a Core2-vel megmutatta, hogy nem feltétlen az a legnagyobb korlátozó tényező, és egy szálon is erősebb CPU-t csinált, mint az Athlon64 (igaz egy másik architektúrát meg eldobott a kukába). Azóta viszont már megkerülhetetlen az IMC.
-
#6
eldiablo
addikt
Neovenator
#5
válasz
Neovenator
#5
üzenetére
Opteron.
SUN Ultrasparc II 97'-ben már LGA volt, akkor az Intel is későn váltott?
1331 lábat sűrítettek a CPU aljára, többre van szükség, ezért lépnek. Nincs ebben semmi varázslatos. Kár többet bele fikcionálni. Eddig nem úgy tűnik, hogy bármiben korlátozta volna a PGA az AMD-t. -
#5
Neovenator
senior tag
Neovenator
senior tag
Desktopon...
Epyc már régóta LGA, ironikus módon (a Száltörő azt kapta meg, lehozva...de a HEDT-t se mondanám konzumer piacnak)...mert ugye azt nem nagyon szokás szállítgatni, de a konzumer procikon bezzeg megtartották a sérülékeny, pin-es verziót...ami persze nem baj, egyértelmű volt, hogy budget megoldást akartak, de hogy az évek során mennyi de mennyi érv született arról, hogy ez tulajdonképp JÓ és kívánatosabb is, mint az LGA...
Erre akartam utalni csak. -
#4
eldiablo
addikt
Neovenator
#2
válasz
Neovenator
#2
üzenetére
Az AMD-nek nem ez az első LGA-s processzora. Eddig bőven elég volt a PGA, most eljött az idje a váltásnak.
-
#3
E.Kaufmann
veterán
Neovenator
#2
E.Kaufmann
veterán
válasz
Neovenator
#2
üzenetére
A Ryzen-t nézve eddig doszt elég volt a tüsi CPU, de száltörőn már ők is LGA-ztak.
-
#2
Neovenator
senior tag
Neovenator
senior tag
Nahát, végre elég jó fut a szekér és átálltak ők is...17 év lemaradással...
Persze meg volt indokolva mindig, hogy miért is jobb a tüskéket a CPU-n tartani...de akkor ezek szerint végül mégis jobb az LGA? -
#1
E.Kaufmann
veterán
E.Kaufmann
veterán
Ejnye. Nem lesz sínes?
De vannak olyan tapadós paszták, hogy kínszenvedés lehet szétválasztani a procit meg a bordát, ha tényleg képes kitépni a foglalatból.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Apple Watch Ultra - első nekifutás
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- NVIDIA GeForce RTX 3060 Ti / 3070 / 3070 Ti (GA104)
- Milyen légkondit a lakásba?
- Építő/felújító topik
- ArchiCAD és Artlantis topik
- eFootball
- sziku69: Szólánc.
- BestBuy topik
- További aktív témák...
- Intel Core i7-6700K 4-Core 4GHz LGA1151 (8M Cache, up to 4.20 GHz) Processzor
- Intel Core i9-9900K 8-Core 3.6GHz LGA1151 (16M Cache, up to 5.00 GHz) Processzor!
- AMD Ryzen 7 3800XT (AM4)
- Intel Core i9-9900KF 8-Core 3.6GHz LGA1151 (16M Cache, up to 5.00 GHz) Processzor!
- AMD Ryzen 9 3900X 12-Core 3.8GHz (64M Cache, Up to 4.6GHz) AM4 Box Processzor!
- Telefon felvásárlás!! Samsung Galaxy A16, Samsung Galaxy A26, Samsung Galaxy A36, Samsung Galaxy A56
- Lenovo ThinkPad L16 Gen 1 - 16" WUXGA IPS - Ultra 5 135U - 16GB - 512GB - Win11 - 2,5 év gari
- AKCIÓ! Sony PlayStation 4 PRO 1TB fekete játékkonzol garanciával hibátlan működéssel
- Dell Precision Workstation ultrabook 5560, 5550, i7, 10-11. gen. Nvidia 4k Touch, gar
- ÁRGARANCIA! Épített KomPhone Ryzen 7 9700X 32/64GB RTX 5070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
Állásajánlatok
Cég: Liszt Ferenc Zeneművészeti Egyetem
Város: Budapest