Hirdetés
Új hozzászólás Aktív témák
-
dezz
nagyúr
válasz
#95904256
#97
üzenetére
Közölném veled, hogy a #90-esben írtak is következtetés eredményei, mégpedig a #88-asra jött válaszod alapján. Az már a te bajod, ha ennyire sem tudod követni. És légyszi ne nevezz mindent hülyeségnek, amit nem értesz.
Próbálj esetleg tények és érvek mentén vitázni. Bár ezt már egy párszor kértem tőled.
-
dezz
nagyúr
Akár azon is vitatkozhatnánk -- ha akosf nem úgy állítaná be, mintha gazdaságilag teljesen jogos és megalapozott lenne a dolog, így számára fel sem merül ez a kérdés.
Én sem ismerek etikai szabályozást hardware téren, de mint felhasználó, meglehet a véleményem.
Atom+FPGA: Gondolom, a terjedőben lévő FPGA alapú PowerPC IP-Core-okkal próbálják felvenni a harcot -- anélkül, hogy magát az Atomot licencelhetővé vagy épp nyílttá tennék. Meglátjuk, mennyire sikerül.
Az AMD meg szokásához híven innovál...
(#92) akosf: Inkább neked jár a facepalm, nem gondolod?
Idézek neked P.H-tól, hátha a vakfoltodra esett: "nyilvánvalóan marketing okokból letiltott feature-ök" -- amivel szemben te jöttél a gázművekkel és a nem ingyen adott gázzal... Holott nem csak az anyaguk más (mint ahogy próbáltál itt jópofizni), hanem a teljes üzleti modell.
-
dezz
nagyúr
válasz
#95904256
#89
üzenetére
Nyilván szakmai ártalom lehet ez nálam, hogy logikusan próbálok megközelíteni bizonyos dolgokat. A számítástechnikában nem hátrány. Te viszont csak hitre támaszkodsz, amikor kijelented, hogy: "Szerintem tévedsz." Hogy a logikának ellentmond!? Hát annyi baj legyen... Mindegy, legyen neked a hited szerint!
-
dezz
nagyúr
válasz
#95904256
#87
üzenetére
Mintha te tudnád, mennyibe kerül az Intelnek egy proci legyártása... Vagy azt hiszed, ezentúl jóval olcsóbban adják majd a legolcsóbbat -- arra számítva, hogy majd biztos upgrade-el a többség --, mint eddig? Valahogy nem hiszem. És remélem, tudod, hogy a legolcsóbb procik teszik ki az eladások nagy részét... Kész ráfizetés lehet ez a procibiznisz...
-
dezz
nagyúr
válasz
#95904256
#80
üzenetére
Miért is próbálod elmosni a tisztes haszon és a pofátlan és/vagy indokolatlan lehúzás közötti különbséget? Te talán az utóbbit alkalmazod kereskedői működésed folyamán, és elvárod, hogy a kuncsaftjaid még vágjanak is hozzá jó képet? Feltételezem, nem.
Azt hiszem, ez inkább afféle rutinos csel, kibúvó akar lenni a vita korrekt lefolytatása alól. Én meg abban reménykedem, hogy a "Ne vitatkozz hülyével, mert úgyis legyőz a rutinjával!" itt a Ph!-n nem tud érvényesülni... (Már bocs a hülyézésért, de így szól a mondás. Hogy mennyire veszed magadra, rajtad áll.)
Halkan megjegyzem, én is rendszeresen kereskedem (saját fejlesztésű termékekkel, melyek egyébként éppen a Rive által emlegetett chipekre épülnek), de ismerem a tisztes haszon fogalmát.
Ha esetleg végig is olvastad volna a hsz-emet, láthattad volna, hogy én azt feltételezem (úgy is mondhatnám, "valami azt súgja"), hogy az Intel már az olcsóbbik "konfigurációban" is tisztes haszonnal adja el a procit. Lehet, hogy tévedek, de valahogy nem nézem ki belőle, hogy bármit is kockáztatna... Épp ellenkezőleg, szereti annyira lehúzni a vevőket, amennyire csak lehet, lásd pl. 1000 dolláros csúcsproci, a tuning meggátlása az új generációban, kivéve persze az ugyancsak drágán adott szorzózármentes típusokat. Miközben nem igazán lehet elmondani, hogy nyereség híján tengődnek. Vagy rosszul tudom talán?
-
dezz
nagyúr
válasz
#95904256
#78
üzenetére
A haszon önmagában egyátalán nem fáj. De úgy tűnik, te még külön örülsz, ha pofátlanul és/vagy indokolatlanul lehúznak... Jelen esetben, hogy az Intel 50 dollárért ad el valamit, ami neki filléres pluszköltség (összességében). (És arról sem beszélhetünk, hogy válogatnia kellene a jobbakat.)
Szerintem ez egy jó példa: adott egy kábeltévé-szolgáltató, amelyik kap 50 csatornát egy fix összegért (nem külön fizetős, drága csatornák), aztán nekiáll kiporciózni őket 10-es csomagokban növekvő árakért, de úgy, hogy már a legkisebb csomagon is tisztes haszna van. Persze, megteheti -- de csak akkor, ha monopolhelyzetben van, mert egy versenytárs könnyedén alá tudna licitálni. Ezt hívjuk egészséges piaci versenynek.
Kösz, hogy ilyen szépen megindokoltad, mit akartál a radiátorral kifejezni. Vagy talán azért nem akartad, mert egy rossz pénda újabb iterációja volt?
-
dezz
nagyúr
válasz
#95904256
#76
üzenetére
Semmi mást tenni, mint fizetni, mint a katonatiszt... Mi? Szerintem neked sem lenne teljesen mindegy, ha a gázművek tisztes haszonnal adná tovább neked az általa vásárolt gázt, vagy pofátlan nyereséggel. Itt sem mindegy, hogy mennyire indokolt, illetve mennyi a pluszkiadás. Neked talán igen?
A radiátor meg hogy jön ide? Bekapcsolod/feljebb veszed -> többletfogyasztás -> valós többletköltség.
-
dezz
nagyúr
válasz
#95904256
#73
üzenetére
Ezen okokból kifolyólag nem érzem jónak a példát:
- A gázművek kiadása arányos a neked juttatott gáz mennyiségével. Nem a lehetőségért fizetsz (nagyrészt), hogy egyátalán kapsz gázt, hanem magáért a gázért, Ft/m3 alapon. A procikban viszont mindig ott lesz minden, ha használod ha nem, a gyártási költségben nincs különbség.
- Az Intel módszerét a gázművekre vetítve, úgy nézne ki, hogy előre odaadnának egy nagyobb adag gázt, de csak akkor kell érte fizetned, ha fűtésre használod, nem kieregeted a szabadba...Természetesen, mint korábban már írtam, egy proci 0-ról való elkészítésének összköltségében csak egy rész a gyártási költség, miközben jelentős összeg az egésznek a megtervezése, a gyártástechnológia kifejlesztése és magának a gyárnak a felépítése, stb. Viszont ezeket csak egyszer kell kifizetni, és utána annyi felé oszlik, ahány procit eladnak. Egy idő után, ha már elég sokat eladtak -- márpedig az Intel elég sok procit ad el --, a gyártási költség lesz a meghatározó...! Azaz az összköltségben jóval kisebb tényező lesz a fícsörök kifejlesztésének ára, mint az az 50-100 dollár, amennyivel többet kérnek értük, ill. jelent esetben amivel azokat fel lehet oldatni... Ez az, ami az Intelnek extraprofit, a felhasználónak pedig kvázi indokolatlan pluszkiadás.
EarL 007: Az AMD (együttműködve a belőle kivált chipgyártóval) folyamatosan fejleszti a gyártástechnológiát, aminek az eredménye az egyre magasabb órajelek (amit rendre azonos áron kezd adni, mint az előző legjobbak, javítva ezzel a versenypozícióját). Így az is valószínű, hogy nincs túl sok felesleg a legjobban sikerült lapkákból. A Deneb-alapú 2- és 3-magosok kínálatát megnézve, azok most is relatíve többet fogysztanak annál, mint ha az aktuális 4-magosoknak leállítanánk 1-2 magját (legalábbis papíron). Magyarán, szerintem az AMD nem nagyon engedheti meg magának, hogy csak azért tiltson le magokat/L3-at, mert a kisebbre éppen nagyobb az igény. Inkább úgy alakítja az árait, hogy minden szegmensben versenyképes legyen, mindenhol inkább növelje a piaci részesedését, mint csökkentse. Pl. csak annyival adja drágábban a 4-magosokat, hogy abból is elkeljen az összes.
-
dezz
nagyúr
válasz
waterman_
#41
üzenetére
Egyetértek. És külön felhívnám mindenki figyelmét, hogy ez a módszer (valószínűleg) határozottan más, mint amit az AMD csinál:
- Az AMD nem teljesen egyforma chipeket ad el olcsobban (pl. 3-magosnak) és drágábban (pl. 4-magosnak), hanem mindegyiket tesztnek veti alá, és az mehet pl. 4-magosnak, amelyik a meghatározott fogyasztási keretben tudja az x GHz-t.
Szóval, a 3-mogosnál, még ha működik is a 4. mag is, az adott órajelet csak magasabb fogyasztás mellett tudja elérni a proci, ezért nem adható el fullos 4-magosként. Szóval, nem csak az lehet a probléma egy adott lapkával, hogy hibák vannak rajta, hanem a fizikai tulajdonságok is eltérnek. (Ezzel kapcsolatban van némi félreértés egyeseknél, igaz EarL 007...?)
- Ezzel szemben arról nem hallottam (eddig legalábbis), hogy az Inteles upgrade után magasabb lesz a proci fogyasztása (adott órajelen), mint azé a típusé, ami "gyárilag tudja" azokat a dolgokat...
Más szóval, ez itt nem kényszerűség, hanem csak mesterséges piac-szegmentáció, ami önmagában megszokott a piacgazdaságban, azonban ha olyan módon történik, hogy az egyes típusok között valójában semmi különbség nincs, ott már eléggé rezeg a léc. Ha nem is illegális, azért nem túl szívderítő, mivel nem szolgál más célt, mint a profitmaximalizációt, a felhasználók érdekeivel ellentétesen.
Amennyiben viszont kiderülne, hogy az upgrade után nem lesz teljesen egyenértékű a proci az eleve magasabb kategóriásként eladottakkal (tehát magasabb fogyasztáson tudja az adott fícsőröket), akkor visszavonom, amit írtam.
(#42) akosf: Teljesen rossz a példa, remélem, érted, miért.
Új hozzászólás Aktív témák
- Intel 13900ks
- Intel Core i5 4440 4mag 4szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Intel Core i5 4590S 4 mag 4 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- BESZÁMÍTÁS! Intel Core i5 4570 4 mag 4 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- BESZÁMÍTÁS! Intel Core i9 14900KF 24 mag 32 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- 134 - Lenovo Legion Pro 7 (16IRX8H) - Intel Core i9-13900HX, RTX 4090 - 3 év garancia
- LG SN4 soundbar hangprojektor 6 hó garancia, számlával!
- 159 - Lenovo LOQ (15APH8) - AMD Ryzen 7 7840HS, RTX 4060
- LG 45GR95QE - 45" Ívelt OLED / 2K WQHD / 240Hz 0.03ms / NVIDIA G-Sync / FreeSync Premium / HDMI 2.1
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad T490 - i5-8GEN I 8GB I 256GB SSD I 14" FHD I Cam I W10 I Garancia!
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest