- Szénszál és réz találkozik az Inno3D egyslotos RTX VGA-in
- Vezetékmentes és kompakt gaming klaviatúra a Cherry Xtrfy védjegyével
- Cserélhető filtereket biztosít az Elgato legfrissebb, 4K-s webkamerája
- A YouTube-ot is betiltják a gyereknél az ausztrálok
- Gyilkosságban és öncsonkításban akart segíteni a ChatGPT
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- RAM topik
- Azonnali alaplapos kérdések órája
- Vezetékmentes és kompakt gaming klaviatúra a Cherry Xtrfy védjegyével
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Nem indul és mi a baja a gépemnek topik
- Házimozi belépő szinten
- Milyen digitális videókamerát?
- TCL LCD és LED TV-k
- Milyen videókártyát?
Hirdetés
Talpon vagyunk, köszönjük a sok biztatást! Ha segíteni szeretnél, boldogan ajánljuk Előfizetéseinket!
Aktív témák
-
Dzsonidi
csendes tag
Miert is van 3 oszlop? Mi a piros? Mert a 40% emelkedes a piroshoz kepest 40%. 146% a novekedes, ha a narancssargahoz viszonyitunk, az azert mar kecsegteto, de hat Doom3, 3Ghz-es PIV, 512 ram, majd jovo ilyenkorra elerheto lesz.:)
Remelem kompatibilis lesz az AMD-s alaplapokkal is:) Csak le ne egjenek a tapok:)
300W shoud be enough for everyone:)
byez -
Hacked_3996
csendes tag
[L]http://www.3dcenter.org/artikel/2002/11-19_b.php[/L] - ezt talátam most :)
-
Hacked_4187
csendes tag
:DDD
-
CharlieDrop
veterán
Jah!
1etértés Uralkodik!
Illetve ugye nem mind1, hogy milyen az alaplapunkon a memórivezérló és egyéb chipset.
Volt már olyan 667es celeronom, ahol akadt a DivX lejátszás...
Nekem is AMDm van, mert meguntam az Intel vacakolását.
És nem feltétlenül a teljesítmény a lényeg. Nekem spec jobban bejön az Érték/teljesítmény számláló. :))) -
CharlieDrop
veterán
Uff!
Azért szép, meg jó, meg minden, csillog villog száguld, stb., de és it jönnek a ''de''-k:
1. Ugye a cikk elején ott van az, hogy a programozókat így is örületbe lehet kergetni az új instrukciók bevezetésével. És ahogy elgondolom ezt a tuti kártyát kb 2 év múlva tudják kihasználni a programok, feltéve, ha azt vesszük, hogy egy játék kifejlesztése/tesztelése kb 2 év. (Na jó, lehet rövidebb). De ugye mire ezeket a programozók csak megemésztik és kipróbálják eltelik egy kis idő.
2. Költségek.
a, Ugye a kártya 100 rugalmastól indul, ami, ha azt vesszük egy induló cuccnál ennyi, de ha azt nézzük, hogy egy átlagos felhasználó nem tud ennyit kiperkálni érte megint felmerülk a kérdés, minek? A néhány júzernk, aki beleöli a pénzt? (jó tudom bőven bejön... de ugye eltelik 1 kis idő, mire elterjed.)
b, Fogyasztásosdi. Igazából lehetne egy új fejezet is, de szerintem ez is költséget róhat fel... Szóval, ugye külső táp is kell a kártyának, ami energiatöbbletet jelent és így megint pár wattocskával többet fogyaszt a gép, és mondjuk ha az átlagosan 300W-os tápokat nézzük, akkor lehet azt is cserélni kell...
Tehát ennyi, jólesz meggondolni a dolgokat :) -
marcee
addikt
Éppenhogy nem magasabb a P4 fsb-je DDR memóriával.
Csak azon húztam fel magam, hogy Lord Mixxx szerint a hasonló P4 - akármiben - 5 ször gyorsabb. (nekem is van egy cimborám aki ha nincs megelégedve a gépével akkor ''tiz perc alatt jön be egy ablak'' és ''fél óra alatt indul a vindóz'', ő ezt komolyan gondolja csak nem irogat a prohardver fórumba.)
Szerinted írná itt valaki is, hogy az amd jó proci ha lenne bármi is amiben 5ször lassabb?
Az mp3 kódolás-ról: másik cimborám borított ki, mikor összeraktuk az új gépét, indultunk volna el tőle és kibökte, hogy van nála 3 CD amit vissza kell adnia és elfelejtette be grabelni (mp3-ba). Eldurrant az agyam, hogy sietni kell, kinek van erre fél órája: elindítottam, elkezdtem összerakni a dobozokat mire pittyen egyet a gép, na mondom mi lehet a baj (kb2, de max 3 perc telt el), hát készen volt a 46 perces cd (Asus A7V266-E+1800+). Később ezt megismételte egy A7V333+1800+, de nem tudta egy A7N266+1800+(ott kb 8-9 perc volt nem tom miért) -
Thom!
veterán
Finally, it will be interesting to see what ATI is up to come February. Word on the street is that ATI’s follow-up to RADEON 9700 PRO (codenamed R350) has taped out recently and will be marketed under the name RADEON 9900. We’ve heard conflicting reports on its manufacturing process, we naturally assumed it would be a 0.13-micron part, but we’ve also been informed by another source that the design is 0.15-micron.
In any case, R350 will certainly boast higher clock speeds and performance, so GeForce FX could be in for quite a battle if it slips any further.
[L]http://firingsquad.gamers.com/features/comdex2002/page2.asp[/L] -
Petya
tag
válasz
Lord Mixxx #46 üzenetére
A választ a magasabb FSB-ben leled meg. Lehet hogy hülyeséget mondok de divx kódoláshoz nem kell annyire processzor mint mondjuk mp3 tömöritéshez és itt inkább az órajel a meghatározó. Nem gondolkodik egyik proci se túl sokat, viszont a P4 gyorsabban pakolja az adatokat a memória sávszélesség miatt.
-
marcee
addikt
válasz
Lord Mixxx #47 üzenetére
Én ott utálom az SVCD formátumot ahol van, de az első hozzászólásodban DivX kódolást írtál!
-
marcee
addikt
válasz
Lord Mixxx #47 üzenetére
Tehát ÖTSZÖR volt gyorsabb a P4?
-
marcee
addikt
Mondom én, hogy ''haldoklik'' az nVidia!
A top kártyájuk memóra vezérlőjét a GF4 MX-hez hasonlítják?!
(nem beszélve arról, hogy az összehasonlítás akkor hatásos, ha az új kártyához tartozó kép/grafikon/... sokkkal több színt/csicsát/számot/hókusz-pókuszt tartalmaz: talán ezért lehetséges a memória vezérlők összevetéséről készült kép esetében, hogy a GF4 MX4-en a memória modulok fele nem áll összeköttetésben a GPU-val?!)
Gyűlölöm a marketinget!
Utálom, hogy a verseny miatt kályhát csinálnak a gépünkből, ami még baromi hangosan zúg is!
(erre meg senki ne mondja, hogy nem kell megvenni, mert egyrészt úgysem tudom, másrészt viszont a kislábujjamat odaadnám a leggyorsabb prociért vagy videókártyáért, és beleőrülnék, hogy melegszik/zúg/és átvertek a grafikonokkal)
Oké, megnyugodtam, bocsi...jön a nővérke, hozza a szurit -
Lord Mixxx
tag
Szo sincs erverelesrol en nem mondtam, hogy jobb vagy rosszabb az ilyen gyerekes hulyesegek nem erdekelnek, csak megemlitettem, hogy nem mindig az az igaz amit papiron lat az ember.
A hazugsagot illetoen: azt hiszem nyugodtan gondolkozz el mielott billentyut ragadsz mert hamar le fognak szolni.
Egeszen pontosan svcd keszites tortent es minden a legnagyobb minosegre lett allitva. Lehet, hogy ez valtotta ki a kulonbseget.
(ezt az erdekes eredmeny dvdx erte el, a divx5-el nem neztem meg szoval lehet ott nincs kulonbseg) -
Lord Mixxx
tag
-
Lord Mixxx
tag
-
marcee
addikt
válasz
Lord Mixxx #41 üzenetére
OFF:
Ha érvelni akarsz az intel mellett legalább ne hazudj ekkorát!
Spec DivX kódolásban van némi gyakorlatom és - mivel a saját gépem már lassú - minden gépen amit összerakok ki szoktam próbálni a kódolást (stabilitás, melegedés, sebesség mérés)
Vannak feljegyzett eredményeim is otthon (Amd tb 1.2, XP1800+, P4 512kb 1800@2200)
Vitathatatlanul a 2.2GHz P4 volt a leggyorsabb, de érdekes módon mindkét ellenfélhez képest megközelítőleg az órajel (xp-nél a névleges sebesség) arányában.
(GordianKnot+VirtualDUB+DivX5)
Állításomat számokkal is alá tudom támasztani, ha kell.
:ON -
fügike
senior tag
válasz
Lord Mixxx #41 üzenetére
Nekem ugyan GF3Ti200-am van, de előtte Ati volt, az SDR-es fajtából. Amikor váltottam, kicsit elképedtem, hogy mennyivel homályosabb a GF képe. Szóval én még mindig Ati hívő vagyok, és ha végre kapható lesz a 9500Pro, veszek is (ha lesz rá pénzem).
Igaz, a teljesítménye ennek is elég, egy 1.3-as TB-vel elmegyeget, de a 19''-es monitorhoz szebb képet szeretnék. Azt pedig az NVidia-nak még ki kell találnia, hogy hogyan kell csinálni.
Szóval hajrá ATI!:) -
Petya
tag
válasz
Lord Mixxx #41 üzenetére
Ha jól tudom a divx kódolás az egytlen terület ahol a P4 a nyerő mert nagyobb a memória-sávszélesség. Milyen ramok vannak a 2 konfigban?
-
Lord Mixxx
tag
:)) Valamiert ugy tunik, hogy ma mindenkinek min. Ati 9700 Proja van, vagy ha az nem hat 1-2 tucat Gef4 Ti4600 as ketyeg az asztala alatt. :DD
Nem akarok nagyon szam ellenes lenni de en szeretnem ezeket a cuccokat hasznalat kozben is latni es tapasztalni...
(Ennek az az oka, hogy mar nem hiszek ezeknek az adatoknak. Erre van egy nagyon jo peldam: XP1800-as amd, 512 mb ram, PIV 1600, 512 mb ram (ddr), erdekes modon a masodik konfig valamiert majd 5X gyorsabban kodol divx-et ugyanolyan beallitasok mellett... ezek utan nem mondok en mar semmire semmit...) -
rudi
nagyúr
Szerintem most az ATIsok széles vigyorral az arcukon hátradőlnek és nyugtázzák:
A domináns hímoroszlánnak fogy az ereje. Tavaszra átvesszük a helyét :DD -
Thom!
veterán
>ez meg az előzőhöz
-
Thom!
veterán
Turn on some Aniso in UT2003 and look what will happen... Both cards using what some people would call 64 tap Aniso.
The Ti4600 is utterly unplayable with 25 fps, the 9700 Pro isn't really bothered with its 109 fps.
4xS AA/8x AF vs 6x AA/16x Performance AF
The Ti4600 isn't even worth calling a slideshow at 8 fps, it would be an insult to slideshows.
The 9700 doesn't give up though and presents fully playable 75 fps.
How do you like them apples?!
Now hurry up and gimme my nv30 sample so I can see how it competes.
ez se semmi -
McJames
senior tag
válasz
Hacked_4148 #32 üzenetére
''...vagyis a Radeon 9700 mellett első látásra kevéskének tűnő 16 Gbyte/sec sávszélességnek...''
Inkább nVidia kedvelő vagyok, mint sem, de ez sajnos 2. látásra is ''kevéskének tűnik''....
Mire kihozzák az NV30-at, lehet, hogy már az is más memóriavezérléssel és más sávszélességgel rendelkezik, bár erre elég kevés a remény. :D
Nembaj, majd legalább tartósabb ''másodvonali tartózkodás'' okán lesz miért összeszedniük magukat és még jobb cuccokat csinálnak mint eddig... :P -
Tegyük már meg, hogy linkelünk be ide egy olyan magyar oldalt, aki nemes egyszerűséggel lenyúlta (igen, lenyúlta, átmásolta, lopta) a teszteket egy külföldi oldalról!!!
Ha a UK Gamer a forrás, nézzük ott, OK? Nem azt csinálták a srácok, hogy teasernek egy grafikont átnyomtak, és linkeltek a UK Gamerre (ami helyes lett volna), hanem átmásolták a képeket, ráadásul úgy írták meg a hírt, mintha direktbe nekik küldte volna a UK Gamer ezeket...
Tudjátok, az ilyen hírekkel, és komplett fordított cikkekkel mi nem szívesen versenyzünk :((( -
Hacked_4148
csendes tag
Azért nem úgy van az.
''Az Intellisample első és talán legfontosabb képessége az alkalmazások számára transzparens, valós idejű, hardveres tömörítés, amely nemcsak a Z-információkat képes tömöríteni, hanem a színinformációkat is, mégpedig veszteségmentesen és mintegy 4:1 arányban. Ezzel a memória elméleti sávszélessége lényegesen megnövelhető, vagyis a Radeon 9700 mellett első látásra kevéskének tűnő 16 Gbyte/sec sávszélességnek valójában a többszöröse áll rendelkezésre.''
Ehhe
:P -
Thom!
veterán
nVidia Geforce FX benchmarkok!!!
[L]http://www.hardwareoc.hu/modules.php?op=
modload&name=News&file=article&sid=1783&mode=thread&order=0&thold=0[/L] -
JulWCZar
senior tag
Tegyük fel hogy franko lesz és lenyomja a radeon9700-et. Na és? Akkor mindenki rohan majd a boltokba???
Ah
Majd a GeForceFXMX! :) -
Den
veterán
A táblázatok jók, csak ''ravaszul'' vannak szerkesztve, nem a nullánál indulnak az oszlopok. szakálas trükk ha ilyet látok már tudom hogy kicsi a különbség azt tupírozzák, hogy első ránézésre nagynak látszon, ha a számokat megnézitek ott látszik....
-
Petya
tag
Nevetséges ez a teszt diagram. Ha csak az R9700-at már ha az egyáltalán hasonlitjuk a GF4-hez képest a featurek fényében magyarul bekapcsolt FSAA és Anizo már akkor nevetséges a diagramon a különbség. Már pedig itt featurék villogtatása volt a lényeg. Mik ezek a kínai dumák a táblázatokban?
Én legjobban a 128bit-es memóriavezérlőn lepődtem meg! Ilyen létezik csúcskártyákon 2003-ban? (R9700, Parhelia minden 256bites már most igaz a parhélia memóriavezérlője szánalmas) Nekem a cikk alapján az az érzésem hogy nagy kiegyensúlyozatlanságok vannak a kártyán belül és nem lepődnék meg ha egy Ati revízió után alulmaradna a kártya. Az alap dolog primkó egy irdatlan rammal megspékelve és olyan featurékkal amit a kutya se fog kihasználni.
Meglátjuk a tesztekből majd egyszer de én mást vártam az Nvidiától. Az Ati kártyái sokkal kiegyensúlyozottabbnak és precizebben tervezetteknek tűnnek. Persze még van 3hónap megjelenésig! -
Hacked_3996
csendes tag
Vajon az nVidiához politiusokat szerzödtettek, hogy ennyi az igéret? :) Amúgy reméljük lenyomja az r9700at, s a canadai cégnek ki kell hozni egy ujabbat, egy jobbat, s drasztikusan lenyomja az árát az r9700nak. Most is csak a mérnöki munkát kell megfizetni ilyen nagy mértékben :) sztem a kártya előállitása nem éri el a 200 dollárt sem, ami a fele a kártyának. Szoval reméljük mihamarabb megérkezik a géefefiksz és a rédon ujabb terméket hoz ki :)
-
guess.who
senior tag
Hát nem tudom... Én is elkezdtem lefordítani az nVidia bejelentésének szövegét, és az nekem kicsit máshogy hangzott a korábbi hasonló húzásaik tükrében:
''Lökjünk ki valami mesével teli anyagot, valami olyat, amit úgy állítunk össze, hogy a jelenlegi leggyorsabb cuccost megszorozzuk öttel. Tökmindegy, hogy nagyjából 3 év múlva tudnánk ilyesmivel kijönni, mert csak az a fontos, hogy az emberek vágyakozzanak a MI termékünkre, s ezért NE vegyék meg a másét. Aztán ha eljön a megjelenés ideje, eladunk nekik egy feleannyit sem tudó kártyát -de ezek meg megveszik, mert már annyira beleélik magukat, hogy nagyon...''
Jó, persze csak viccelek, semmi ilyesmit nem írtak nVidiaék, de nekem nagyon ez jött le az egészből... És ne feledjük: az ATi Radeon 9700 Pro egy létező, forgalmazott termék, az nVidia meg nem több, mint ígéret... -
-
Hacked_3996
csendes tag
igen, a dx9es játékok még legalább 1 év mire kijönnek, szoval elég furin hangzik, hogy az nvidia már 2005re épitette a képkártyát :)
-
Thom!
veterán
Kérdés mekkora memoval szereli az NV. 256?>FX 5800 ULTRA :(
-
Thom!
veterán
válasz
Hacked_3996 #18 üzenetére
Még mindig kevés Dx8/8.1-es játék van. Majd DoomIII, U2 stb.. és az erre épülő engine-k használják ki teljesen az technológiákat. Dx8 egy ideig még uralkodó platform lesz. Bár első Dx9 játék (S.T.L.A.K.E.R; Aqvanox2-bár nem biztos), de az igen, hogy 128 Bites szinménységet már támogatni fogják.
-
Panther
HÁZIGAZDA
Már bocs, de azon a grafikonon megnézte valaki a léptéket? Mi a sz*r köze van annak az oszlopok tetejére írt értékekhez?!
Mondjuk az ilyen grafikonoknak, ahol semmit nem lehet tudni arról hogy pontosan mit mutatnak az eredmények (a körülmények nem ismertek), azaz nem reprodukálható a teszt, úgysem hiszek soha... -
Hacked_3996
csendes tag
Egy kérdés azért felmerül, hiszen tudjuk, hogy 5%os orajelemlekedés mellett a GfFX-et a Radeon 9700pro hazavágja, ha jol emlékszem ennyit irtak a Tomshardwaren. De vajon a tuning mennyire elég? Hiszen ha jelenleg oda akarja vágni a kártyát az ati, felhuzza egy picit, azt megnem nehéz, s eladja a régi hutovel, nem kell rá egy nasa hutoegység. Szoval a kérdés az, hogy vajon azok a + dolgok mennyire jok, azaz ahogy az atinak nemsikerült a truform, ugy sikerül-e az nvidiának? illletve ha a táblázatot nézzük, az r9700 a dx9re megy, az nvidia felé megy, talán a dx10-re, de leht feljebb. Szoval habár nbem teljesit jobban, mégis időtállóbb lehet a kártya, hiszen ugy mindent joval a dx9 elvárásai felé nyomtak. Ezek elönyei lehet csak majd a dc9, dx10es játékokban fog kijonni. Szoval még ez is sztem jo kérdés.
-
Thom!
veterán
OFF
Láttalak a HWSW forúmon, az ATi zsenitT2K) te (ossztottad), csóri csávó. :) -
A legégetőbb kérdés a memória-sávszélesség lesz, szvsz. Ha bejön az nVidia-féle ''színtömörítéssel már iszonyú gyors'' duma, akkor nagyot szólhat a GF FX, ha nem, akkor viszont csúnyán kikaphat a Radeontól, főleg a Radeon utódjától.
Azt hiszem, jövőre kemény éve lesz az nVidiának. -
A teszt az nVidia sajátja, ennek megfelelően tessék kezelni. Ami vicces, az az, hogy nyilván ők a pr anyagba csomagolt teszteknél a legütősebbet választják. Nos, ha valami elvadult beállítással, Doom 3 alatt mindössze +40%-ot sikerült felmutatniuk, mint idealizált eredményt, akkor az sovány. Főleg azért, mert amint az ATi átáll 0.13 mikronra, ennyit kapásból hoznak, ha semmit sem csinálnak a Radeon 9700 architektúrával, akkor is.
Márpedig amint az nVidia tud 0.13 mikronon gyártatni, az ATi is tud, hiszen a TSMC mindenkié.
Az az FSAA izé viszont engem személy szerint marhára érdekel...
Az 1 GHz-re tuningolt aranyárú RAM, az atom hűtővel felszerelt, 500 MHz-re pörgetett chip már kevésbé, ebből látszik, hogy az nVidia most nem tud elegáns lenni. Ezek drágák, fölöslegesek, és hasonló jellegű megoldások, mint amikor a 3dfx a lassúságot úgy kompenzálta, hogy több lassú chipet nyomott egy kártyára. De az legalább mérnöki szemmel nézve komoly feladat, frankón párhuzamosítottak.
Itt most megy a generáltuning :). Ejnye! -
ArchElf
addikt
Amúgy a táblázat micsoda?
A teszt ( a képen nem látszik pontosan a forrása) valódi, vagy csak valami ideális adatok alapján tökéletes drivert feltételezve?
:(
AE -
rup1u5
nagyúr
a doom3 táblázatban a piros oszlop az R9700esé?
csakmee' nincs feltüntetve , meghogy hasogassam a szörszálakat..:D -
HEBI
senior tag
Hát igen, nekem egy kicsit ismerős ez a helyzet. Beharangoznak egy igen gazdag featureökkel tűzdelt kártyát, azt mikor kijön akkor meg esik pofára a nép. Szerintem, ha tényleg olyan gyors és szép lenne akkor nem kellene ilyen marketing neki. De majd jővőre (!) meglátjuk. Egyébként az ATI sem veszi komolyan ezt a kártyát. Szerintem arra számíthatunk, hogy egy 9700Pro teljesítményű kártya lesz belőle. Remélhetőleg, hasonlóan szép képpel.
-
Genialis
aktív tag
''a jól megszokott 256 árnyalat (16 bit) helyett.''
256 árnyalat az 8 bit.
Amúgy jó a cikk. -
Adi
senior tag
Mindenki megőrült? :)
-
aDamker
aktív tag
Érdekes.....40-50 gigás memória szélességekről volt szó ,most meg már csak 16 Gb/s??? Ehhe vmi ilyesmit vártam..
-
morzsa
aktív tag
''Papíron ígéretesnek tűnik a technológia, de a felhasználókat nem a számadatok, hanem az ár és a teljesítmény (képminőség) érdekli, márpedig ezekről csak a tesztek után lehet biztonsággal nyilatkozni.''
''A teszt megírásában segítségünkre volt...''
Akkor most teszt vagy nem teszt? Azt hiszem, nem. Nagyon ígéretesnek hangzik az egész, és habár még egy 4600Ti-re sem tellik egyelőre:(, nagyon várom a prohardver/coolness teszteket! -
karib
addikt
Azért ez elég tuti vaporware, nem? :)
-
nothingface
tag
A tokozás nem FCPGA, hanem FCBGA (Flip Chip Ball Grid Array, mint az ATI-nál). Legalábbis az Anandtech szerint... :t
-
MrSummer
aktív tag
Addigra lesz fasza ATI is tuti
Aktív témák
- Yettel topik
- Elite: Dangerous
- Viccrovat
- Futás, futópályák
- Automata kávégépek
- Folyószámla, bankszámla, bankváltás, külföldi kártyahasználat
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- Shakes&Fidget Online Szerepjáték
- Autós topik
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- További aktív témák...
- Lg ultrawide 34wp500
- LG 27GR83Q-B - 27" IPS / QHD 2K / 240Hz & 1ms / NVIDIA G-Sync / FreeSync / DisplayHDR 400
- LG 27MR400 - 27" IPS LED - 1920x1080 FHD - 100hz 5ms - AMD FreeSync - Villódzásmentes
- LG UltraWide 35WN75C-B VA Monitor! 3440x1440 / 100Hz / 5ms / FreeSync
- 27% - Samsung G8 Odyssey OLED 34 Monitor! 3440x1440 / 175Hz / 0.03ms / FreeSync! BeszámítOK
- Bomba ár! Dell Latitude E7250 - i7-5GEN I 8GB I 256SSD I 12,5" HD I HDMI I Cam I W10 I Garancia!
- Telefon szerviz helyben - Gyors javítás, akár 30 perc alatt!
- Azonnali készpénzes Sony Playstation 4 Slim / PS4 Pro felvásárlás személyesen/csomagküldéssel
- Bomba ár! Lenovo X1 Carbon 4TH: i7-6GEN I 16GB I 256SSD I 14" FHD I HDMI I Cam I W11 I Gari!
- Bomba Ár! Lenovo ThinkPad P71 - i7-7820HQ I 64GB I 512SSD I FHD I Nvidia 6GB I W11 I Cam I Garancia