Új hozzászólás Aktív témák

• #9 b. félisten

  Új Válasz 2020-11-03 19:23:57 #9

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  b.

  félisten

  kezdődik...

• #8 #25954560 törölt tag Petykemano #7

  Új Válasz 2020-11-03 17:32:23 #8

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  #25954560

  törölt tag

  válasz Petykemano #7 üzenetére

  ugy latszik. legalabbis azoknak, akik a donteseket hoztak. en rossz alany vagyok ennek az eldontesere, mert elvezem, ha valami specialis feladatra van reszelgetve es azt jol csinalja.

  ennek a boncolgatasa tul messzire vinne, de amikor minel tobb programozora van szukseg, akkor tulsagosan draga a specialis tudast megszerezni/megtanittatni. ugyhogy mindent lehessen lehetoleg minel egyszerubben, szabvanyos API-kon keresztul programozni es lehetoleg az API se tartalmazzon harom hivasnal es ket parameternel tobbet.

• #7 Petykemano veterán #25954560 #6

  Új Válasz 2020-11-03 16:56:45 #7

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Petykemano

  veterán

  válasz #25954560 #6 üzenetére

  Azt mondod, hogy a "dobozos" ThunderX is túl speciális volt?

• #6 #25954560 törölt tag #16939776 #5

  Új Válasz 2020-11-03 16:26:11 #6

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  #25954560

  törölt tag

  válasz #16939776 #5 üzenetére

  nagyon okos mernokok dolgoztak a Caviumnal, nagyon jol lattak, hogy mit is kene gyorsitani a csomagfeldolgozason es szuper otleteik/megvalositasaik is voltak. nem veletlen, hogy a legnagyobbak is hasznaltak a processzoraikat (meg a Samsung is), de az sem veletlen h nem terjedt el robbanasszeruen: a sajat dizajn. nem ugy oldottak meg, hogy lathatatlan legyen amit ok ugyeskedtek belul, hanem bizony programozni es optimalizalni kell ra. es nagyon nagy vonalakban szerintem ez a vesztuk, kevesen akarnak ezzel 'bibelodni', meg akkor is, ha a support is jo, amit a Cavium adott.

  ha ThunderX-et valasztasz, akkor logikusan mar a rendszered tervezesenel be kell vonnod a Marvell-t, aztan amikor megkapod toluk az evolution board-okat, akkor kuldod nekik a visszajelzeseket meg a tapasztalatokat, legtobbszor csak az o segitsegukkel tudsz kijavitani kozepesen bonyolult v nagyon bonyolult hibakat es kesobb is, amikor mar vegleges procival vegleges termeked van, hiba eseten bizony rajuk kell varni (na nem sokat, de kell).

  szoval a hatrany, hogy nem fejlesztgetik ingyen kommunitik, nem hasznaljak opensource kozossegek, nem tudsz guglizassal gyorsan valaszt talalni a kerdeseidre, gyakorlatilag megpecsetelik a sorsat. (pedig meg a DPDK-ba is toltak drivereket h lehessen azt hasznalni, ingyen, de ugy latszik az sem eleg). ami pl egy Cavium-os kozossegbol nezve erthetetlen, hiszen viszonylag kis befektetessel nagy teljesitmenynovekedes erheto el. kivulrol nezve viszont, foleg a gazdasagi donteshozok siman azt mondjak h minek koltsunk specialis dizajnra, mikor az altalanos celu processzorok (akar x86) is megoldja a feladatot (persze masmilyen kompromisszumok aran).

  szoval megerositeni tudom Abu velemenyet, miert nem lett sikeres, de elszomorit.
  valoszinuleg, ha elrejtettek volna a hardveres gyorsitasaik mukodeset cserebe a kisebb sebessegert, tovabb menetelhettek volna felfele.

• #5 #16939776 törölt tag Petykemano #4

  Új Válasz 2020-11-03 13:30:08 #5

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  #16939776

  törölt tag

  válasz Petykemano #4 üzenetére

  Akkor ezt rosszul értelmeztem.
  Szóval "csak" annyi a probléma hogy nem lehet szabadon hordozni a vásárlóhoz "kötött" egyedi dizájnt, amiben valaki másnak (eddigi gyártónak) a szellemi terméke is benne van, nem csak az alap design?

  Ezt azért meg lehetne oldani ha a vásárló a saját dizájnal menne el bér gyártani, és nem a cpu (hardver) árában fizettetnék meg vele a plusz költségeket és az maradna a gyártónál aki fejlesztette mint az ő szellemi tulajdona.

• #4 Petykemano veterán #16939776 #2

  Új Válasz 2020-11-03 12:54:49 #4

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Petykemano

  veterán

  válasz #16939776 #2 üzenetére

  Szerintem meg épp arról van szó, hogy hyperscaler/vásárló szeretne egyedi(bb) designt, de nem úgy, hogy odaköti magát egy beszállítóhoz.

  Ha arról lenne szó, amit Te mondtál, hogy legyen minden ARM szerver CPU-ja átjárható, tehát bármelyik hyperscaler bármikor vehessen bármelyik tervezőtől, akkor annak a célnak megfelelt volna a ThunderX3 eredeti, dobozos, általánosan felhasználható formájában. Nem?

• #3 #16939776 törölt tag #16939776 #2

  Új Válasz 2020-11-03 12:19:02 #3

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  #16939776

  törölt tag

  válasz #16939776 #2 üzenetére

  de még - nincs - érték

• #2 #16939776 törölt tag Petykemano #1

  Új Válasz 2020-11-03 12:09:16 #2

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  #16939776

  törölt tag

  válasz Petykemano #1 üzenetére

  Gondolom a teljes átjárhatóság megtartásáért nem akarnak "egyedi dizáj"-ról hallani, mert akkor fenn áll a veszélye, hogy oda köti magát egy céghez, és hosszútávon a lehető legolcsóbb megoldás meg az lenne, ha szabadon cserélgethetné a beszállítót, fennakadások nélkül, oda-vissza kompatibilitás garanciájával.

  Szóval ha jól értem, amíg "valamilyen isteni csoda folytán" nem jön meg a kedv az AMR-es szerverek tömeges építésre, addig mesterségesen senki nem tudja helyzetbe hozni magát, vagy a keresleten élénkíteni.

  Nagyon röviden, sokan szeretnék hogy ez nagy biznisz legyen, de még érték amit itt pénzé lehetne tenni, esetleg a gyártókapacitást, de azt meg olcsó nagy mennyiségben előállított processzorra ami sejthetően alig hoz pénzt nem akaródzik elpazarolni.

• #1 Petykemano veterán

  Új Válasz 2020-11-03 10:15:35 #1

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Petykemano

  veterán

  "Ez egy furcsa helyzet, mert az architektúra szintjén a programkódra vonatkozó kompatibilitás adott, de mégis eltérő lehet a magok dizájnja, és ha valaha is megindul az átállás az ARM-ra, akkor az lenne az optimális, ha minden gyártó ugyanazt a dizájnt kínálná a magok tekintetében. Hosszabb távon egy nagyvállalat célja eleve az, hogy ne is kelljen megvenni senkitől az processzort, hanem majd letervezik maguknak a saját chipdizájnjukat, amelyekbe módosítások nélkül átemelik az egyik licencelhető Neoverse magot, de addig is kellenek a relatíve olcsó beugrók."
  
  Ez azt jelenti, hogy a Marvell tervei kudarcba fulladtak dobozos szerverprocesszorként való értékesítéssel és most az egyedi designnal kapcsolatban is.

  Ez az egységesség, meg egyedi design eléggé mellébeszélésnek tűnik.
  Szerintem arról lehet szó, hogy bárki, aki hajlandó lenne Arm-ra váltani, az amiatt váltana Arm-ra, hogy olcsóbb legyen a hardver, és úgy van vele, hogy a Marvelltől megvásárolva nem lesz olcsóbb és egyébként is egy Arm szerverprocesszort álmából felkeltve bárki (értsd: bármelyik hyperscaler gigacég) összerak.

Új hozzászólás Aktív témák