Új hozzászólás Aktív témák
-
foxtrott
csendes tag
érdekes erre konrkétan én nem emlékszem hogy rövid életűek lennének, a többi könyvben is csak arra tértek hogy ha kész a kaptár amit a dolgozók ugye a nyálukból meg a levedlett bőrükből (páncéljukból) csinálnak, akkor szépen félig befalazzák magukat a kaptár falaiba és ott döglenek őrizve a kaptárt....1-2 dolgozó (ilyen sima bordázatlan koponyájú) alien meg csak pakolgatja a kaptárban a tojásokat, az arcmászók amik meg kikelnek azok meg aprítják a helyi állatvilágot......de talán pont emiatt lehet egy fészek akár több száz éves is háborítatlanul, mert ha emlékeztek nagy véredények nyúlványok segítségével a tojáskamra alapzata és falai egy egységet alkotnak, gondolom akkor a királynő is és a legtöbb dolgozó is fel tud erre a szervrendszerre csatlakozni "totál avatarosan hangzik xD" és akkor egy tojás sem nyílik ki feleslegesen ha már nincs préda, és a dolgozók sem aktívkodnak
nem is tudom hirtelen melyik az a könyv ahol ilyen feromonos baki miatt egy kaptárban két királynő születik, akik széthúzzák a bolyt és egymással harcolnak a dögök
-
wolfman
veterán
csak a későbbi avp filmben derült ki hogy egyedül predalien képes 1-nél jóval több alien tojást lerakni egy gazdatestben
Meg az Alien 4-ben ugye az újfajta aliennek már méhe van, nem tojásokat rak, ami elgondolkodtató, mivel a szaporodáshoz nincs szükség gazdatestre, így gyorsabban, áldozatszedés nélkül is elszaporodhatnak(hattak volna), viszont ha így van, akkor meg is kéne termékenyíteni valak(m)i másnak, mert emlős lett vagy mia... Bár nem tértek ki, lehet szűznemző. No mindegy, csak jár az agyam.
-
foxtrott
csendes tag
Hadley's Hope 150 fős volt, azzal is számolni kell hogy bizony nem lesz minden támadásnál gazdatest az ember hisz 1. élelemnek is kellenek telepesek, 2. akit nem tudnak meglepni hanem fegyveresen vagy bármilyen módon ellenáll az bizony hullazsákban végzi azonnal, így közel sem lehetett annyi ellen mint amit említenek, sajnos ez egy csúnya baki a filmben, bár akkor még a szaporodás teljes mértékben nem volt kidolgozva, csak a későbbi avp filmben derült ki hogy egyedül predalien képes 1-nél jóval több alien tojást lerakni egy gazdatestben
-
Zirowe
nagyúr
-
Malachi
veterán
én pont most nézem újra, és bár az első most is nagyon, elképesztően jó hangulatú, a komor, rideg, szűkös vasfolyósókkal meg járatokkal, nem tudok nem röhögni, mikor megjelenik a gumiujjú Alien.
a második tökéletes, még a kiugróan illúzióromboló festett díszletek mellett is.
a három/négyet általában ki szoktam hagyni, de most sorra kerülnek azok is.
-
nbg
senior tag
Nem azt mondtam, hogy hibatlan a film, hanem hogy nagyon bejonnek a diszletei, mert szerintem irto realisztikusra sikeredtek.
Amugy a telep lakossaga film eleji kis helysegnevtabla szerint egeszen pontosan 158 fobol allt - honnan tudod, hogy ennel tobb leny volt? Kikockaztad az egesz filmet, es megszamoltada hullakat?
-
mephi666
nagyúr
úgy emlékszem az 1-2-4-ben a rendezői változat +jeleneteket jelent... a 3. részben pedig vannak eltérések is a pluszjelenetek mellett: pl egyikben a kutyából fejlődik ki az alien, másikban meg tehénből és hasonlók...
karácsony környékén újra letudom a 4 részt
-
Zirowe
nagyúr
Azért ott is voltak gondok, mert kb 150-170 alienről beszéltek, aztán sokkal több volt belőlük+hogyan suhant fel láthatatlanul és hangtalanul a királynő meg jó pár fh a hajóra a végén..
Frissek az élményeim, mert múlt héten daráltam le mind a 4et megint a bd-s ultimate, vagy mi a neve, verzióban, csodálkoztam is, hogy kettőnek más a vége, mint ahogy ismertem (3 és 4).
-
mephi666
nagyúr
-
nbg
senior tag
A masodik reszt leginkabb azert szeretem, mert szamomra rendkivuli modon realisztikus tud(ott) lenni jonehany dologban. Az egesz hobelebanc a katonasag korul: a jarmuvek, a fegyverek, a felszerelesek. Annyira jok a diszletek, nem tullihegett, eszeveszetten tulkomplikalt lazalmok, hogy siman elhiszem, amit latok. Az funkcionalis egyszeruseguk fogott meg. Ugyanez Ripley lakoblokkjaval kapcsolatban az elejen, vagy Hedlye's Hope es az "eromu" maga: letisztult, funkcionalis, nincs "tulkepzelve".
Persze ma mar viccesnek hat a sok CRT kijelzo, es egyeb, korabeli "dogma", de siman meg tudom nezni ezt a filmet akarmikor, nincsen az az erzesem, hogy "hu, de ratyi, pedig gyerekkoromban hogy' tetszett!". Sok mas, korai kedvencemmel kapcsolatban ugyanezt nem modhatom el... -
foxtrott
csendes tag
én azt sem tartom kizártnak hogy zárt számítógépes hálózatban internettől függetlenül már bőven létezik ilyen MI, de az android téma még nekem is kissé gyermekcipős történet (főleg megjelenését illetően mennyire realisztikus) de jó pár éve nem gondoltam volna hogy 3D nyomtatással lehetséges króm+vanádium villáskulccsal vetekedő műanyag kulcsot készíteni vagy égési sérülteknek vékony rétegben hámréteget nyomtatni vagy ami elterjedtebb növeszteni petricsészében
-
mephi666
nagyúr
-
foxtrott
csendes tag
azt azért említsük meg hogy az elmúlt 20-30-40 év alatt volt bőven olyan eszköz, bizonyítás, ami anno ugyanígy sci-finek tűnt mint most, csak éppenséggel az elmúlt 10-20 évben úgy beindult a technikai fejlődés mint annak a rendje, idővel kiderül mi marad meg sci-finek és mi lesz tény
-
wolfman
veterán
Lényegében jól leírták előttem. Amikor az embrió benne van az emberben, onnantól kezdve a vérből kimutatható az idegen "szövet", amint ahogyan bizonyos rák fajták is. A klónozásra szánt vérben pedig ott volt a királynő DNS-e is, amit kissé stílusosan, csak nyolcadik nekifutásra sikerült tökéletesen elkülöníteni. Mondjuk azt én sem tudom megmagyarázni, hogy ennek ellenére, hogy került bele "legyártáskor" a Ripley hasába, nem pedig külön-külön hozták őket létre.
Ezt a 'klónozós de emlékezős' dolgot meg szinte minden filmben el.szták eddig, így ezen nem akadtam fel. Bár itt végszükségnek magyarázható, hogy esetleg az alien tulajdonságok közül az egyik a DNS-ben tárolt emlékezet(AKA Assassins Creed), bár ezt valóban inkább csak ösztönnek, megérzésnek tudnám elképzelni, nem pedig a kiinduló személy tökéletes emlékeinek átvitelének. -
MageRG
addikt
OK, akkor elfogadom, hogy egyfajta plusz szervként fejlődik az embrió. De akkor miért nem tör ki akkor, amikor a gazdaszervezet felnőtt? Miért nem 18 éves Ripley, amikor megtalálják?
Szóval van itt még bőven plothole...Genetikai emlékek..erősen kamuszagú. Még azt sem tudják pontosan, az emberi emlékezet hogy működik.
De ezt már igen, hogy az emberi psziché képes magának emlékeket hazudni. Méghozzá úgy, hogy utána őszintén állíthatod, tényleg megtörtént.Egyébként az emberkísérlet nem akadálya a genetikai memória igazolásának. Pl. lehetne tesztelni patkányokkal és labirintussal.
De valószínűleg azért nem csinálják, mert a tudomány jelenlegi állása szerint ha van is GM, akkor sem egyedek konkrét emlékeire működik."...agyunk 5-10%-át használva lehet pont a fejletlenségünk miatt nem tudjuk a tárolt genetikai emlékeket beolvasni.."
Konkrétan egy százéves hoax. Nem igaz, hogy csak az agyunk 10%-át használjuk.
Erről van egy vicc is, amikor a doki mondja: "szerencsére túlélte a fejlövést, mert pont az agyának a nem használt területét érte a golyó."
Hú, ez már nagyon off. Befogtam.
-
mephi666
nagyúr
naa, ennyire szerintem nem kellene a logikát keresni egy scifiben... lényegében a scifi-fantasy között annyi a különbség, hogy míg a fantasy=sárkányosb@szóskardozós, addig a scifi űrhajóslézerkardos
...mellesleg ez egy jövőben játszódó sorozat, működő hibernációval meg hasonlókkalennyi erővel tényleg mindenbe bele lehetne kötni... lényegében, ha a 4 régi részt elkezdem nézni, akkor elfogadom, hogy ez a világa és ilyenek a szabályai
-
foxtrott
csendes tag
nos igen, akkor pontosítsunk agyunk azon részeire amik sötétek voltak majdhogynem minden fMRI vizsgálaton ahol valamilyen terheléses vizsgálattal figyelték az agy aktív részeit
én még a 2010-es avp játékot is szerettem, nyilván voltak buktatói de előbb veszem elő ezt az avp játékot mint a colonial marinest
-
foxtrott
csendes tag
igen ott a pont, sok sci-fi feldolgozta már a lehetőséget hogy klónozáskor öröklődnek az emlékek, és amíg nem válik "publikussá" törvényessé az emberi klónozás addig nem is tudja meg a nagyvilág hogy az emlékek öröklődnek e, azt pedig fontos megemlíteni hogy agyunk 5-10%-át használva lehet pont a fejletlenségünk miatt nem tudjuk a tárolt genetikai emlékeket beolvasni...ez még eléggé scifi szagú, majd jó pár évtized után talán megtudhatjuk hogy ez az elképzelés csak fantázia földjén működik vagy sikeresen tippeltünk e evolúció terén..
MageRG- egy másik jól kidolgozott elmélet szerint maga az embrió rákos szövetként fejlődik a szervezetben amikor már kialakult a megfelelő érhálózat a gazda és a parazita között....és amíg nem ér el egy megfelelő fejlettséget a kis xeno addig olyan mintha egy plusz szerv lenne az emberi testben, nem vagyok nagy genetikus de a fantáziám nekem is szárnyal és nem tartom olyan elképzelhetetlennek hogy egy rafinált tudós aki 100%-os pontossággal ismeri a génsebészet csínját bínját ne tudna ilyen kódsort beilleszteni egy DNS-be
ha jól emlékszem talán még egy alkonyzóna vagy y-akták epizód is megemlítette kacifántos módon hogy a genetika a legérdekesebb építészet, az alapanyagok megvannak már csak egy jó mérnők kell aki bármit összelegózhat.....(ebben az epizódban találtak földi űrhajósok egy olyan bolygót ahol a genetikai kísérletek miatt szépen lassan kihaltak a humanoidok - az epizód végén pedig találnak egy emberi csontvázat szárnyakkal)
de hogy ne térjünk el a játéktól teljesen, remélem alaposan jól kidolgozott történetet készítenek normális élvezhetőségű grafikával, mesterséges inteligenciával és töménytelen horrorral
-
Zirowe
nagyúr
FEntebb írták, hogy "megtermékenyítéskor" vegyül a génállomány.
Mivel csak ilyen mintát tudtak szerezni és nem egyszerű elkülöníteni a két dns-t, ezért lettek hibridek.
Ezzel speciel pont nincs bajom.Az emlékeket betudhatjuk szintén a gén keveredésnek, láttunk már ennél cifrábbat is (sg-1 és a goa'uldok "öröklődő" emléke és annak mechanizmusa), a gyors növekedés is a keveredés miatt van, hiszen a bébi alien is hamar megnő, és ugyanígy megmagyarázható a megtermékenyítés is.
Bárcsak ennyi probléma lett volna vele.
De nekem az "élve szülés" és az új alien bébi vette el kicsit a kedvem az egésztől.No meg én még moziba láttam először anyuékkal kiskoromba, mennyi oltást kaptam tőlük film nézés közben, hogy mi ez a f*s.
-
MageRG
addikt
"Az hogy mostantól Ripleyben is ott az alien gén(tulajdonságok) meg az új típusú alien ötlete is jó, így bár nem tökéletes, de nem nevezném 0-nak."
Ötletnek jó, de elég sok baj van a kidolgozással.
Mitől keveredett a genetikai anyaguk? Az előző részekben nem volt semmi utalás erre. Arra volt, hogy az idegen embrió hasznosítja a gazdatest genomját.
De ha még így is lenne, a klónozott Ripley-ben mitől fog ott teremni egy idegen embrió? Ha terhes nőt klónozol akkor a klón is rögtön terhes lesz?
Arról nem is beszélve, ha klónozol egy embert, akkor jobb esetben egy csecsemőt kapsz. És ha valami csoda-technológiával villámgyorsan felnő is, akkor sem lesznek emlékei.Szóval az egységsugarú hollywood-i forgatókönyvíró fantáziája kb. az 1950-es évek ponyva sci-fi-jének szintjén van.
-
mephi666
nagyúr
szerintem teljesen jó a 4. rész is a maga nemében
minden évben megtartom az "alien napot" (rendezői változatokban) már vagy 10 éve és levezetésnek jó az... az első 2 rész a kedvencem, a 3. rész is teljesen rendben, egyedül a cgi-alien fura benne, de ennek ellenére egy jó horror... a 4. részt meg úgy kell nézni, hogy egy jó scifi-akció, alienekkel, ami látványra még most is bőven megállja a helyét annak ellenére, hogy lassan 17éves film minőségre össze sem lehet hasonlítani pl a 2. résszel, de elfér az anthology-ban bőven -
wolfman
veterán
A 4. résznek talán tényleg ez a baja, hogy már inkább akció filmnek mondható, mint horrornak. Ez önmagában nem is lenne baj, de sok volt a felesleges, felületes karakter. Az hogy mostantól Ripleyben is ott az alien gén(tulajdonságok) meg az új típusú alien ötlete is jó, így bár nem tökéletes, de nem nevezném 0-nak.
-
MageRG
addikt
"De ezt hogy érted, kifejtenéd morci fej nélkül is?
"
Kérlek...
A forgatóköny olyan, mintha 12 éves Vér István írta volna: rakjunk bele jó sok akciót, meg gonosz tudósokat, meg klónozást (és támasszuk fel Ripley-t!), meg tegyünk be egy übercool zsoldoscsapatot (kétpisztolyos raszta faszagyerekkel). Az egészet öntsük le zs-kategóriás gagyiszósszal és tegyük a tetejére az ember-alien hibrid babucit.
A karakterek jellegtelen, egysikú, papírmasé vackok. Weaver és Ryder játéka nem nagyon tud érvényesülni, mert szar szerepet kaptak.
A film nem működik, és nem viszi semmerre sem a történetet.OK, kérdezheted, de akkor miben más a többi film?
1. rész: ambiciók nélküli űrhorror. A slasher-filmek átültetése sci-fi környezetbe, amibe visznek egy csipet gótikát is (derelict ship). A szokatlan stíluskombináció, a lény egyedisége és jó feszültségkeltés miatt működik a film.
2. rész: akciót visz a horrorba, Cameron saját vietnami benyomásait is beledolgozza.
Többet tudunk meg az idegen lényekről, anélkül hogy a rejtélyességük elveszne. Több emlékezetes karakter.
Ripley szerepe átértékelődik "last girl"-ből harcos amazonná, viszonylag hihetően.
3. Nem olyan jó mint az előzőek (a sokszoros forgatókönyátírás miatt is), de rendben van. Visszatér a horrorhoz. Nehezebben fogyasztható a totális depresszív hangulat, a kiszolgáltatottság miatt. Erősebben megjelenik "az igazi szörnyek köztünk vannak" motívum. Ripley megváltó-szerepe.
Egy trilógia egyértelmű lezárása.Ehhez képest a 4. rész ennyit tud hozzátenni: 0
-
foxtrott
csendes tag
lehet ezzel a játékkal nyitnak majd a 949-es bázis felé ahol ha jól emlékszem kísérleteztek az alieneken, és itt lépnek majd be aktívabban a storiba a predik....de az alien univerzum annyira de annyira nyitott hogy xy-nak ha tetszettek hanem a filmek (prometheus, alien 3-4, avp ) hogy valamilyen módon össze lehet mindent fűzni, a jó élmény már csak a rendezőkön és játékkészítőkön van hogy mégis milyen minőséggel lepnek meg minket, katasztrofális vagy gatyába fo.atós élménnyel
UI.: a történetet és az irodalmat anno sz.rrá nyálazva az derült ki hogy csak vérmintából lehet olyan egyedet klónozni amiben létezhet alien embrio, mert a beültetéskor szimbiózisba lép a gazdatesttel és ott vegyül a génálomány, a hajhagymákba pedig nem jut el időben ez a genetikai változás...szóval ha hajból klónozták volna ripleyt akkor csak ripleyt kaptak volna....és ha nem órák-napok lennének a kihordási idők hanem hónapok-évek, akkor bárkinek lehetne gyors gyógyulása, savas vére és fasza érzékei
és ha totál véletlenül futnak össze az alienekkel ebben a játékban, sem lehetne igazán meglepődni, hisz megint az alien univerzumot átnyálazva anno nagyon sok képregény mazsolázásból kiderült hogy az alienekre ugye önmagukban a predik vadásztak így kiképző bázisokat hoztak létre több lakott, lakatlan, vagy primitív fejlettségű bolygón, ahol vígan elszaporodhattak
a másik pedig hogy a prometheusbeli "tervezők" biológiai fegyvernek készítették őket egy az alienekre nagyon hasonló szitakötő méretű bogárból több millió éve, és az lv-426-ra is csak ágyútöltelék szállítás közben zuhantak le x-száz-ezer éve, érthető okokból hisz egy arcmászó vígan kijutott a karanténból ami a tojásoktól védte a háborúba vagy terraformálásba tartó "tervezőket"
természetesen ezek nem személyes vélemények, hosszas órákig tartó netezéssel, nagynehezen, rá lehet találni még ezekre az infókra így természetesen csak így kezeljétek hosszas tényfeltárásom
remélem akinek eddig megválaszolatlan kérdései voltak azok választ kaptak pár dologra -
wolfman
veterán
Ez hülyeség. Gondoljatok már bele. Csak azért húzza le mindenki, mert a második rész után mindenki valami k.rvanagy mészárlást várt egy nagy bolygón 6.000.000 aliennel, de mivel nem így lett, hanem megint egy idegen van, így már szar is! Régebben én is így gondoltam, de jobban belegondolva a szereplők személyisége ebben a részben a legeredetibb, ebben a parafaktor talán még nagyobb mint az első részben, aztán meg megkaptuk az a reménytelen öntudatot is Ripley részéről, hogy tudja meg fog halni.
Szerintem egyáltalán nem rosszabb a korábbi részeknél. -
#24
Zirowe
nagyúr
- = Zk = -
#22
Zirowe
nagyúr
válasz
- = Zk = -
#22
üzenetére
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
Chapel
addikt
Jaj srácok, de szőrszálhasogattok, értitek mit akartam kihozni na
Egy medencényi olvadt acélba való ugrás után szerinted marad az emberből anyag? Hát őőőő 1600 fok, az 1600 fok...
Amúgy egyetértek, Imaxbe mentünk megnézni, de kidobott pénz volt. Az imax része és a film része is. Mi értelme volt az egésznek?? Áhh ne is menjünk bele, logikai bukfencgyűjtő az a film -
-
-
Chapel
addikt
Ha már Alien....biztos van köztetek olyan aki otthon van a világban úgy komolyabban, egy kérdést válaszoljatok meg nekem:
-Hogy van az hogy a 3. rész végén atomreaktorba veti magát Ripley és a 4.ben meg klónozzák...miből klónozzák? Mert levágja a haját, tehát logikus lenne hogy esetleg abból....? Biztos meg van magyarázva, de akkor elsiklottam felette -
#12
- = Zk = -
félisten
- = Zk = -
félisten
érdekes
hajrá hajrá
-
mephi666
nagyúr
ha tudtak, miért szórakoztak akkor ripley-vel? logikusabb lett volna elhallgattatni, mint visszaküldeni
aztán az lv426ra küldeni egy tudósokból+katonákból álló brigádot, akik direktbe azzal a feladattal mentek volna, hogy hozzanak haza pár jószágot vizsgálódni... (de nem, x éve kint voltak a terraformálók meg minden... nem tudott itt a társaság még semmit... nem kell mögémagyarázni dolgokat szerintem ...az avp filmek miatt lehetne ezt megtenni, de azok meg keresztbe-hosszába lesz@rják az eredeti 4 filmet és totál külön kell kezelni őket emiatt)meg lehet próbálni értelmes sztorit az alap köré hinteni, de szvsz ez nem fog összejönni és oda jutnak, mint az aliens cm-el, ami akkora blődségekkel van tele, hogy egyszerűen fájdalmat okoz... én csak annak engedném meg, hogy alien-témájú játékot készítsen, aki tisztában van a 4 filmmel (azért nem könyvet mondok, mert itt a filmek adták az alapot) és az életére megesküdik, hogy tiszteletben tartja, amit azokban felépítettek
(ha pedig nem így tesz, kilőni a napba) -
DejaVu... Mikor az Aliens: Colonial Marines első hírek elkezdtek szállingózni... Aztán mekkora pofáraesés volt a játék...
-
#7
AxBattler
félisten
Mooka-Miki
#1
válasz
Mooka-Miki
#1
üzenetére
+1
Mondjuk a Creative Assembly eddig nem nagyon égette magát kimondottan x@r játékokkal, szóval van remény. Csak ez ugye nem valószínű, hogy jövőre megjelenik... -
Chapel
addikt
Cryengine3-al egy elég pöpec kis gamét lehetne összehozni. Vagy ha van olyan motor ami jobban kezeli a fény/árnyék dolgokat akkor azzal.
Olyan ez az Alien játék téma, mint a filmeknél a Superman. Valahogy szinte mindig beletörik a készítők bicskája...Mooka-Miki: Amúgy igen, ennél több nem kell
-
nbg
senior tag
Nos, akkor mondjuk az Aliens elejen, a WY-s mukso altal elejtett mondatot, miszerint:
"The analysis team which went over your lifebout centimeter by centimeter found no physical evidence of the creature you described..."
akar ugy is erthetjuk, hogy azert megis csak visszajott a foldre valami anno, mondjuk egy masik mentocsonakkal, amit idejekoran, joval Ripley elott megtalaltak, es itt johetne kepbe a lany...
Csak otletelek...
-
#1
Mooka-Miki
senior tag
Mooka-Miki
senior tag
Úgy szeretnék már egy JÓ Alien játékot!
Szerk.: Vezérfonál és kulcsszavak: Singleplayer, történetmesélés, "alien realizmus", játékidő, para.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Érkezik az OpenAI saját böngészője
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- One otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Bambu Lab 3D nyomtatók
- Milyen okostelefont vegyek?
- Légies iPhone halvány színei
- Kompakt vízhűtés
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- További aktív témák...
- HP ProBook 430 G8, 13,3" FHD IPS, I5-1135GU CPU, 16GB DDR4, 256GB SSD, WIN 11, 27% áfás számla, 1 év
- Playstation Portal - 3 hónap Bolti Garanciával
- BESZÁMÍTÁS! ÚJ AMD Ryzen 5600X 5700X 5800X 5900X processzor 3 év garancia 27% áfa termékbeszámítás
- BESZÁMÍTÁS! ÚJ AMD Ryzen 8500G / 8600G AMD Ryzen 7 8700G / 7800X3D processzor 3 év garancia 27% áfa
- Remek áron Lenovo ThinkPad x395 AMD Ryzen 7 pro-3700U/16GB/256 SSD/AMD Radeon Vega 10 Grap/FHD/IPS
- Realme C30 32GB, Kártyafüggetlen 1Év Garanciával
- Azonnali készpénzes AMD Ryzen 1xxx 2xxx 3xxx 5xxx processzor felvásárlás személyesen / csomagküldés
- Microsoft Surface Laptop 3 - 15 col - Fekete
- Telenor 5G Indoor WiFi Router (FA7550) + töltő (bolti áruk 100.000Ft)
- BESZÁMÍTÁS! Asus TUF B450M R5 5600X 32GB DDR4 512GB SSD RTX 3060 XC 12GB Rampage SHIVA Chieftec 600W
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest