Musk feloszlatta a Tesla Dojo szuperszámítógépes részlegét

Hirdetés

Legfrissebb anyagok

PROHARDVER! témák

Mobilarena témák

IT café témák

GAMEPOD témák

LOGOUT témák

Új hozzászólás Aktív témák

hcl titán

#17
#10 ddekany
2025-08-12 13:58:42

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

hcl

titán

LOGOUT blog

#10 ddekany

#10 ddekany
Cégek nem csinálnak olyat, hogy belekezdenek egy fejlesztésbe, majd "hát nem tudtuk megoldani, inkább ne erőltessük" felkiáltással feladják
És ezt így PH-n... szerintem csak kötözködésből csinálod. Mert azt hinném itt valamennyire ismerősek az emberek az IT világban. Meg mégis mi mást csináljanak a cégek, ha nem jön be egy új irány?

Jaja
Hány besült projekt... meg olyat se láttunk, hogy infrastruktúra átalakítás kapcsán megígérnek mindent, aztán amikor kéne, akkor ja, az csak terv volt
ddekany nagyúr

#16
#15 ben2
2025-08-12 13:30:54

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

ddekany

nagyúr

#15 ben2

#15 ben2
Ez eddig oké, de ugye a hír nem az, hogy a Tesla lecseréli a Dojo teamet és más irányt vesz a fejlesztés, hanem hogy teljesen elkaszálták a projektet.
Márpedig ha a Teslának fontos lenne, hogy training hardverben saját lábon álljanak, akkor nyilván tovább erőlködnek, mert az lenne az üzleti érdekük.
Az FSD-vel is többször zsákutcába futottak, de fel se merült, hogy mérnöki nehézségek miatt kukázzák a projektet és majd mástól licencelik a szoftvert.

A Dojo egy specifikus training hardver és megközelítés, és azt az irányt dobták. Tehát, bizonyosan, mérnökileg nem jött be az irány. Ezt mondtam. Meg hogy most bizonyára csak PR-os tompítás, hogy majd AI6 alapon lesz. Tán csak úgy jártak, mint az AI fejlesztő cégek szinte mindegyike, hogy van nVidia H-akárhány, meg talán AMD MI. Ja meg Huawei Ascend talán, bár az tán csak a kínai cégeknek jut.
ben2 senior tag

#15
#14 ddekany
2025-08-12 13:06:58

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

ben2

senior tag

#14 ddekany

#14 ddekany
IT => ismeretlen, komplex terep. Itt sem másolni akarták az nVidia-t, hanem máshogy akarták megoldani a problémát, remélve hogy jobb lesz. Küzdöttek sok évet vele, nem jött be a jelek szerint. Van rakás AI hardware startup, elég eltérő és kockázatos megközelítésekkel. A javarészük meg fog halni, csak mert nem jött be a tipp. (Amúgy AI-nál még extra kockázat, hogy a szoftveres/matek megközelítés és változik, és pláne változhat a jövőben, ami megkavarja, hogy mi az ideális hardver architektúra.)

Ez eddig oké, de ugye a hír nem az, hogy a Tesla lecseréli a Dojo teamet és más irányt vesz a fejlesztés, hanem hogy teljesen elkaszálták a projektet.
Márpedig ha a Teslának fontos lenne, hogy training hardverben saját lábon álljanak, akkor nyilván tovább erőlködnek, mert az lenne az üzleti érdekük.
Az FSD-vel is többször zsákutcába futottak, de fel se merült, hogy mérnöki nehézségek miatt kukázzák a projektet és majd mástól licencelik a szoftvert.
ddekany nagyúr

#14
#13 ben2
2025-08-12 12:43:14

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

ddekany

nagyúr

#13 ben2

#13 ben2
Na azért mondom, hogy mérnöki problémák miatt nem szoktak projekteket elkaszálni, ha amúgy a cégnek üzletileg és stratégiailag fontosak. Ha a fejlesztők nem szállítják az elvárt eredményeket, akkor szoktak embereket kirugdalni, fejlesztési stratégiát váltani, stb., de nem mondanak le a projektről csak azért, mert valamit műszakilag nem tudnak megoldani, amit egyébként mások már megoldottak.
A Tesla esetében a megfelelő FSD training kapacitás a fő szempont, ha az Nvidiától való függetlenedés magasabb prioritást élvezne, akkor nem lőtték volna le a Dojot csak azért, mert a fejlesztés nem haladt az elvárt ütemben.

IT => ismeretlen, komplex terep. Itt sem másolni akarták az nVidia-t, hanem máshogy akarták megoldani a problémát, remélve hogy jobb lesz. Küzdöttek sok évet vele, nem jött be a jelek szerint. Van rakás AI hardware startup, elég eltérő és kockázatos megközelítésekkel. A javarészük meg fog halni, csak mert nem jött be a tipp. (Amúgy AI-nál még extra kockázat, hogy a szoftveres/matek megközelítés és változik, és pláne változhat a jövőben, ami megkavarja, hogy mi az ideális hardver architektúra.)
ben2 senior tag

#13
#12 ddekany
2025-08-12 12:28:50

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

ben2

senior tag

#12 ddekany

#12 ddekany
Itt mérnökit értek alatta.

Na azért mondom, hogy mérnöki problémák miatt nem szoktak projekteket elkaszálni, ha amúgy a cégnek üzletileg és stratégiailag fontosak. Ha a fejlesztők nem szállítják az elvárt eredményeket, akkor szoktak embereket kirugdalni, fejlesztési stratégiát váltani, stb., de nem mondanak le a projektről csak azért, mert valamit műszakilag nem tudnak megoldani, amit egyébként mások már megoldottak.
A Tesla esetében a megfelelő FSD training kapacitás a fő szempont, ha az Nvidiától való függetlenedés magasabb prioritást élvezne, akkor nem lőtték volna le a Dojot csak azért, mert a fejlesztés nem haladt az elvárt ütemben.
ddekany nagyúr

#12
#11 ben2
2025-08-12 12:16:52

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

ddekany

nagyúr

#11 ben2

#11 ben2
Mit értesz az alatt, hogy "nem jön be"?
Hogy mérnöki problémák merülnek fel vagy hogy üzleti szempontból nem éri meg?

Itt mérnökit értek alatta.
ben2 senior tag

#11
#10 ddekany
2025-08-12 11:21:02

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

ben2

senior tag

#10 ddekany

#10 ddekany
Cégek nem csinálnak olyat, hogy belekezdenek egy fejlesztésbe, majd "hát nem tudtuk megoldani, inkább ne erőltessük" felkiáltással feladják
És ezt így PH-n... szerintem csak kötözködésből csinálod. Mert azt hinném itt valamennyire ismerősek az emberek az IT világban. Meg mégis mi mást csináljanak a cégek, ha nem jön be egy új irány?

Mit értesz az alatt, hogy "nem jön be"?
Hogy mérnöki problémák merülnek fel vagy hogy üzleti szempontból nem éri meg?
ddekany nagyúr

#10
#9 ben2
2025-08-12 10:47:41

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

ddekany

nagyúr

#9 ben2

#9 ben2
Szerintem nem az nvidia dealért cserébe lőtték le, hanem eleve azért kezdtek a Dojo fejlesztésbe, hogy kipasszírozzák a dealt.
Ha a Tesla-nak hosszútávú tervei lettek volna a Dojoval, akkor tök mindegy per pillanat hogyan állnak mérnökileg, toltak volna bele elég pénzt és elcsábítottak volna elég szakembert, hogy végigvigyék. Cégek nem csinálnak olyat, hogy belekezdenek egy fejlesztésbe, majd "hát nem tudtuk megoldani, inkább ne erőltessük" felkiáltással feladják, ha amúgy lenne üzleti racionalitása végigvinni a projektet.
Kísérleti projekteket szoktak elkaszálni, de nem mérnöki problémák, hanem üzleti megfontolások miatt.

Cégek nem csinálnak olyat, hogy belekezdenek egy fejlesztésbe, majd "hát nem tudtuk megoldani, inkább ne erőltessük" felkiáltással feladják
És ezt így PH-n... szerintem csak kötözködésből csinálod. Mert azt hinném itt valamennyire ismerősek az emberek az IT világban. Meg mégis mi mást csináljanak a cégek, ha nem jön be egy új irány?
ben2 senior tag

#9
#8 ddekany
2025-08-12 10:14:55

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

ben2

senior tag

#8 ddekany

#8 ddekany
Ha nem állt volna meglehetősen reménytelenül a Dojo mérnökileg, elég meglepő, ha valami nVidia-val háttérben kötött ígéretért (amiben ki bízik manapság...) cserébe lelövik. De nincsenek ezzel egyedül, hogy próbálják, de nem megy. A Google talán ez egyetlen aki a TPU-jával érdemben be tud inteni az nVidiának tréning területén. Azon kívül talán az AMD MI szériája lehet egy fék, de jelenleg tudtommal futottak még kateagória mennyiségben.

Szerintem nem az nvidia dealért cserébe lőtték le, hanem eleve azért kezdtek a Dojo fejlesztésbe, hogy kipasszírozzák a dealt.
Ha a Tesla-nak hosszútávú tervei lettek volna a Dojoval, akkor tök mindegy per pillanat hogyan állnak mérnökileg, toltak volna bele elég pénzt és elcsábítottak volna elég szakembert, hogy végigvigyék. Cégek nem csinálnak olyat, hogy belekezdenek egy fejlesztésbe, majd "hát nem tudtuk megoldani, inkább ne erőltessük" felkiáltással feladják, ha amúgy lenne üzleti racionalitása végigvinni a projektet.
Kísérleti projekteket szoktak elkaszálni, de nem mérnöki problémák, hanem üzleti megfontolások miatt.
ddekany nagyúr

#8
#7 ben2
2025-08-11 22:16:06

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

ddekany

nagyúr

#7 ben2

#7 ben2
Szvsz az egész Dojo fejlesztésbe azért kezdtek, hogy megfelelő dealt tudjanak kipasszírozni az Nvidia-ból.
Azaz klasszikus nagyvállalati taktikázás: elindítom a saját konkurens projektemet, ami ugyan technológiailag hátrányban van, de elég nagy megrendelőként életben tudom tartani, a másik meg kockáztatja, hogy idővel kiforrja magát és a fejére nő. Így inkább megegyeznek, hogy a Tesla-t az Nvidia kiemelt ügyfélként kezeli, a Tesla meg leállítja a Dojo-t.
Hasonló történt az Apple Maps-el is, amikor a Google ki akarta vezetni a Google Maps-t az iOS-ről. Tök mindegy, hogy milyen lett az Apple térképe, arra elég volt, hogy a Google ne kaszálja el az iOS verziót és eleve erre ment ki a játék.

Ha nem állt volna meglehetősen reménytelenül a Dojo mérnökileg, elég meglepő, ha valami nVidia-val háttérben kötött ígéretért (amiben ki bízik manapság...) cserébe lelövik. De nincsenek ezzel egyedül, hogy próbálják, de nem megy. A Google talán ez egyetlen aki a TPU-jával érdemben be tud inteni az nVidiának tréning területén. Azon kívül talán az AMD MI szériája lehet egy fék, de jelenleg tudtommal futottak még kateagória mennyiségben.
ben2 senior tag

#7
#6 ddekany
2025-08-11 13:06:47

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

ben2

senior tag

#6 ddekany

#6 ddekany
AI6 chip trainingre is? Eléggé gyanús, hogy tudják jól, hogy training-re maradnak nVidia függők, de mivel pont ennek elkerülése lett volna a Dojo egyik fő célja, most próbálják menteni a helyzetet a publikum előtt ezzel a dumával.

Szvsz az egész Dojo fejlesztésbe azért kezdtek, hogy megfelelő dealt tudjanak kipasszírozni az Nvidia-ból.
Azaz klasszikus nagyvállalati taktikázás: elindítom a saját konkurens projektemet, ami ugyan technológiailag hátrányban van, de elég nagy megrendelőként életben tudom tartani, a másik meg kockáztatja, hogy idővel kiforrja magát és a fejére nő. Így inkább megegyeznek, hogy a Tesla-t az Nvidia kiemelt ügyfélként kezeli, a Tesla meg leállítja a Dojo-t.
Hasonló történt az Apple Maps-el is, amikor a Google ki akarta vezetni a Google Maps-t az iOS-ről. Tök mindegy, hogy milyen lett az Apple térképe, arra elég volt, hogy a Google ne kaszálja el az iOS verziót és eleve erre ment ki a játék.
ddekany nagyúr

#6 2025-08-09 20:41:21

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

ddekany

nagyúr

AI6 chip trainingre is? Eléggé gyanús, hogy tudják jól, hogy training-re maradnak nVidia függők, de mivel pont ennek elkerülése lett volna a Dojo egyik fő célja, most próbálják menteni a helyzetet a publikum előtt ezzel a dumával.
gabor7th addikt

#5 2025-08-09 18:00:22

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

gabor7th

addikt

Ha jól tudom ami megmarad chip az inkább az AI betanítására lesz jó, nem hogy maga legyen az AI. Vagyis Musk mégse akar tán annyira AI-s cég lenni... Nem csoda rengeteg költség, nagyon kockázatos megtérülés, okosabb hátradölni és inkább a betanító chippeket gyártani.
Kinder senior tag

#4
#2 hcl
2025-08-09 17:10:07

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Kinder

senior tag

#2 hcl

#2 hcl
"Musk szerint nincs értelme, hogy a Tesla megossza az erőforrásait, és két AI-chipen munkálkodjon."
Most akkor szuperszámítógépet nem épít, vagy egyedi IC-t nem?

Igen!
Kotomicuki senior tag

#3
#1 kikikirly
2025-08-09 13:41:52

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Kotomicuki

senior tag

#1 kikikirly

#1 kikikirly
Nem olyan rég még ódákat zengett erről a részlegről, ezzekel a specializált chipekkel mostmár tényleg csak 1 évnyire vagyunk a level 5-től. Villanyautosok.hu-n modták hogy a Tesla trend teremtőből követövé vált. Mindenesetre mióta elolvadt Musk körül a szimpátiából eredő hájp nem találja a helyét, sőt mintha kapkodna.

Csupán az történt, hogy a Kínába vitt technológia ottani továbbfejlesztésével és a belpiacot védő bel- és külpolitikával (utóbbiért hála Trump-nak) a piacok és a lehetőségek jelentősen beszűkültek: ami megmaradt az egyre csökkenő felvevőképességű, mivel az irányadó politika az önfelélést teszi egyetlen és kötelező működési lehetőséggé a még életben maradt cégek számára.
Aztán az Indiába való átmenekülés is csöbörből vödörré vált az utóbbi napok eseményei miatt...
Sz'al, nem csupán magának köszönheti a buktát, abba a "külsősök" igen erősen "besegítettek" neki...
Ha sikerült volna is vmit elérni a fejlesztésekkel, maga a gyártás és az értékesítés - általános és folyamatos lejtmenete - már külön-külön is kihívássá tette volna azok (sikeres) termékké tételét.
hcl titán

#2 2025-08-08 22:31:26

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

hcl

titán

LOGOUT blog

"Musk szerint nincs értelme, hogy a Tesla megossza az erőforrásait, és két AI-chipen munkálkodjon."
Most akkor szuperszámítógépet nem épít, vagy egyedi IC-t nem?
kikikirly senior tag

#1 2025-08-08 19:30:39

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

kikikirly

senior tag

Nem olyan rég még ódákat zengett erről a részlegről, ezzekel a specializált chipekkel mostmár tényleg csak 1 évnyire vagyunk a level 5-től. Villanyautosok.hu-n modták hogy a Tesla trend teremtőből követövé vált. Mindenesetre mióta elolvadt Musk körül a szimpátiából eredő hájp nem találja a helyét, sőt mintha kapkodna.