Hirdetés
- TCL LCD és LED TV-k
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Vezeték nélküli fülhallgatók
- Vezetékes FÜLhallgatók
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- Gigantikus fordulatot vett a GeForce RTX 50 Super sorozat törlése
- Kezdő fotósok digitális fényképei
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- NVIDIA GeForce RTX 5080 / 5090 (GB203 / 202)
- LG LCD és LED TV-k
Új hozzászólás Aktív témák
-
emelhu
aktív tag
válasz
SoupSayse
#114
üzenetére
"Jobban kellene korlátozni ezeknek a használatát.."
Első körben egy egyszerű, alig korlátozó, hamar meghozható szabály.... ami mégsem alakul (hogy miért nem?)
Kell egy jelölés, kötelezően a generált tartalmakra, mert az nem a valóság!
És itt a lényeg, mindenben meg kellene követelni, hogy "hazudni márpedig nem szabad" és ha "hazudok" (fikció, humor, gag, stb) akkor egy cimke jelöli azt, hogy mi a valóság és mi a mesterséges.(Persze ez is bonyolódhat idővel, mert ügyes vágások, több valós forrásból összerakott tartalom is lehet "mesterséges", de elsőre talán ezt az AI dolgot tegyük rendbe rövid úton)
-
emelhu
aktív tag
"Ha kiirtja a gyártó részt, már legkésőbb 10-20 nap után legalább észre fogjuk venni. Ha az irodaépületet, akkor alsóhangon fél év, vagy 4 év vagy végülis felállhat az az állapot amikor sosem vesszük észre"
Nem teljesen.
Nem vagyok híve a pénzügyes, marketinges, könyvelő szakmáknak és világnak (műszaki lévén), de értsünk egy dolgot.
Létezik az a "szakszó" hogy dzsunkaphone.
Mármint hogy (kis tulzással) már nem hipermodern gyártóépület kell a gyártáshoz, dzsunkákon is megszervezhető, olyan szerszám készítő szerszámok kaphatók, amikkel könnyű gyártó kapacitást és részegységekből gyártást összehozni. Van is termelő kapacitás bőven (no persze kínában meg a távolkeleten leginkább, mert jelenleg még ember is kell az üzemeltetéshez)De el kell adni!
Pénzügyileg (meg marketing, logisztika, adózás) mozgásban tartani a céget.
Ha nem lehet eladni (értelmes marketinges meg mint a fehérholló... igaz pl. HR-es is ilyen), szóval ha nem lehet eladni, ha nem lehet a pénzt behajtani... na akkor hamar leáll a gyártás. -
#127
Hieronymus
veterán
Reggie0
#121
-
Tasunkó
őstag
Nem igazán, vagy nem kifejezetten. Végülis a szellemi munkavégzésnek ez a devizája, hogy a konzerválódás és az elvontsága révén folyamatosan csökken azoknak a száma, akik meg tudják állapítani hogy fel lehet-e számolni vagy sem. Pláne hogy már a fizikai munkás létszámleépítéseknél is ezt rendesen el tudják baszarintani, pedig ott azért lényegesen profánabb a szituáció. Gondoltam is erre, hogy lehet ezért idegesek a munkaadók amikor létszámleépítések vannak, mert sosem tudni hogy kinek a kirúgásával tenyerelnek a lecsóba, hogy pont azt az egy láncszemet iktatták ki aki csinált valamit.
-
Tasunkó
őstag
Aki nem fizikailag végez munkát, az mind szellemi. (Ezek között gyakori ami a gyakorlatban is szellemi, mert a szellemvilágban kell hogy legyen az eredménye, véleményem szerint a kollektív tudattalanba írja be magát, mert a látható fizikai térben nem találni jelét.)Nyilván a szellemi is valamilyen ponton kondenzálódik a fizikai térbe.
A magas hozzáadott érték átka, hogy a szellemi munka gyakran olyan mint a Tövismadár, hogy egyszer énekel valamit életében és aztán abból elél. -
Öööööö
Gyárban is vannak szellemi munkák.
Egy K+F-ben is lehet, hogy ipari gépeket fejlesztenek, több tíz kilós alkatrészekkel, meg hozzá vezérlés...Ja, a 66% ddekany írta.
"Te nagyon szörnyű helyeken dolgozhattál. Ennyire nem sötét a dolog. Csak ez ilyen, sok helyen, hogy 66%-ban kukába megy a munka eredménye (mégsem kell, vagy nem úgy), de ettől még dolgoztunk rajta, és anélkül a nem-kuka 33% sem létezne." -
-
Tasunkó
őstag
válasz
SoupSayse
#114
üzenetére
Mindig van egy aprócska de. Mondjuk a nők még hagyján, azok csak HReseknek, de a hímnemű egyedek tekintete olyan mintha beszélő halottak lennének. Az ember csak a testüket figyeli hogy miért mozog, és miért nem bomlik, vajon már szaguk is lehet? Hátborzongató elképzelni, hogy ismerősöknél ezek mennének a tévében.
-
SoupSayse
tag
Döbbenetes látni, milyen ütemben fejlődik az MI a videógenerálás terén. A technológia rengeteg jó lehetőséget rejt, ugyanakkor egyre nyugtalanítóbb, hogy egyre élethűbb tartalmakat képes előállítani és hogy milyen könnyen megtéveszthetik ezek az embereket. Jobban kellene korlátozni ezeknek a használatát..
-
Nemtom, csak szoktam válaszolni.
Amúgy ilyet tud mesterséges intelligencia is, legalábbis volt már rá példa.
Hogy a fellegekben járás meg a válaszolás hogy jön ide, az még nagyobb kérdés.
@Reggie0 : És te gyártást? Egy K+F elég speciális dolog, és nem az van, hogy a munkakörök 60%-a felesleges
-
Emunem
őstag
Mert erre van a fórum. Nem muszály, hogy mindig jó fejekkel beszéljek. Te miért írsz még mindig?
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Ez is amolyan emberi dolog, hogy antiszociális viselkedést veszünk fel, csakmertna. Erre mondták régen, hogy vitatkoznak. És a szónak nem a degeneratív értelmében. Megjegyeztem, hogy a világképed a fellegekben jár. Nem kértem, hogy válaszolj, mégis megtetted. Most is. Szóval lehet nagyobb szikséged van az én válaszaimra, mint azt gondolnád. Ezt felismerve írok inkább.
-
Tasunkó
őstag
Mindenhol évekig ugyanonnan vesznek mindent. Minek variálni. Ott meg már megszokták hogy küldik, azt is hogy mit, milyen időközönként. Kb. elég annyi hogy most 2 adag vagy most ne. Általában a tényleges anyagbeszerző funkciójú egyeddel a legnagyobb probléma szót érteni, az egy tipikus akadály a rendszerben. Nagyon nehéz elméletben képzett emberekkel, ez olyan mint léggitárosnak magyarázni a hogy adja elő a szólót a filharmonikusokkal.
Egyszer panaszkodott egy anyagbeszerző mérnök hogy a másik anyagbeszerző mérnökkel a vonal másik végén nem lehet szót érteni. Ez már a Monty Phyton szintje lehet. -
Tasunkó
őstag
Mindenhol tud ilyesmiket a raktáros, elintézi csak szólni kell. Fizetés, abban még egy fél évig legalább reménykedni szoktak hogy megjön, elméletileg mehetne automatikusan, de az gyönge láncszem, hogy ott azt valaki átírja az egyik kis kockából a másikba, vagy elindítja a rutint.
-
Tasunkó
őstag
Az nyilvánvaló, amit írsz és az érintettség változó. Ahogy a hatékonyságot determinálja a társadalom, a megoldáshoz vezető utak végülis az egész felgyűrűznek a piacgazdaságig, a rendszerekig, nem a megnevezett rendszerekig, hanem a mögöttük megbúvó rendszer felépítmények a valós ok-okozati összefüggések viszonyokig, ahogy jelent is meg egy ilyen könyv miszerint az állások fele gyakorlatilag megszüntethető, és benne van meglepetésre a pizzafutár is. Senki nem látja át, és nem tudja megváltoztatni, de elég nyilvánvaló.
Például egy cég, ahol darukat gyártanak. Tegyük fel van ott egy irodaépület a szokásos elharapózó mértékű alkalmazotti hangyabollyal. Tegyük fel egy vírus kiirtja azt az épületet, és egy másik vírus kiirtja a gyártó részleget. Ha kiirtja a gyártó részt, már legkésőbb 10-20 nap után legalább észre fogjuk venni. Ha az irodaépületet, akkor alsóhangon fél év, vagy 4 év vagy végülis felállhat az az állapot amikor sosem vesszük észre, mindenki csinálja a darukat, jön hogy hosszabbat, rövidebbet, kerekeset, ráteszik a kereket. Ez persze nem reális példa, vagy mégis? Igazából részben mégis, mert tényleg hónapokig tutira, a kutya utána nem szagolna, és akkor sem mert hiányoznának bármilyen technikai szempontból, csak kellene wc-papír vagy valami. -
ddekany
nagyúr
Te nagyon szörnyű helyeken dolgozhattál. Ennyire nem sötét a dolog. Csak ez ilyen, sok helyen, hogy 66%-ban kukába megy a munka eredménye (mégsem kell, vagy nem úgy), de ettől még dolgoztunk rajta, és anélkül a nem-kuka 33% sem létezne. Szóval az 66% sorjaként is felfogható - ahol dolgoznak, ott az is keletkezik, ez van, ilyen minsőségű emberek és vezetők elérhetők reálisan.
-
#99
Tasunkó
őstag
Hieronymus
#98
Tasunkó
őstag
válasz
Hieronymus
#98
üzenetére
Az meg sem fordult a fejedben, hogy nem a tulajdonos a hülye?
Nem, az meg sem fordult a fejemben, pontosan. -
#98
Hieronymus
veterán
Tasunkó
#97
A szellemi munkában már rég az megy, hogy az egyik szellemi munka generálja a másiknak a feladatot, mert a tulajdonos annyira hülye, hogy nem tudja melyik felszámolásával zárja el magának a pénzcsapot
Az meg sem fordult a fejedben, hogy nem a tulajdonos a hülye?
Miért kell motoros fűrész, amikor baltával is ki lehet vágni az erdőt!mi ezt 100 évig nézzük a discovery chanellen, hogy most vannak Ufók vagy nincsenek. Naná hogy vannak.
Hinni tudni kell!
-
Tasunkó
őstag
A szellemi munkában már rég az megy, hogy az egyik szellemi munka generálja a másiknak a feladatot, mert a tulajdonos annyira hülye, hogy nem tudja melyik felszámolásával zárja el magának a pénzcsapot. Már a fizikai munkánál is ez van. Berakják a műanyag ablakot, szó szerint ki sem volt még nyitva az ablak de már bontják kifele, és megint rakják be a másik tök ugyanolyat.
Ez ahogy működik a világ szerintem egy komédiában szerepelünk, ahol az UFÓ-k bekamerazták a bolygót és sírva röhögnek az egészen. Néha a röhögés közben meglökik a botkormányt, aztán meg azon pusztulnak hogy mi ezt 100 évig nézzük a discovery chanellen elmosódott fényképeken, hogy most vannak Ufók vagy nincsenek. Naná hogy vannak. -
rtrace
tag
-
rtrace
tag
"A hálivúd filmek 95%-ban tartalmaztak CGI-t, ez most emelkedik tovább, ennyi."
Ja, meg még egy olyan apróság, hogy töredékére csökken a munka elvégzéséhez szükséges emberek száma, mert annyira növeli a hatékonyságot, miközben a kereslet meg nem fog hirtelen az ezerszeresére emelkedni, hogy ezt ellensúlyozza.
Nem csak a hálivúdi filmgyártásban, hanem nagyjából az összes szellemi munkában.Nem Mr Beast-et és a Marvel filmek milliárdos sztárjait sajnálja itt senki, nem az a tragédia az AI-ban, hogy rájuk nem lesz szükség.
-
-
ddekany
nagyúr
Akadtak már ilyen szakmák, amik simán átmentek tömegtermelésbe, de az a kevés kézműves művelője, aki maradt, az sokkal értékesebb lett.
Igen. Ezeknek persze pici a piaca, és nem szükségesek a "túléléshez". Ha szép lassan minden szakmával ez történik...akkor az ember többé nem értékes erőforrás, vagy sokkal kevesebb ideális belőle. (Avagy, mi történne ma, ha egy ország népessége 1/100-ára lecsökken. Megszűnne mint gazdasági és katonai tényező, valószínűleg a szomszédok elfoglalnák. Ellenben, ha egyszer minden hasznos munkát gépek végeznek, ott ez a kis létszámú ország lenne a nyerő, mert 1/100 annyi embert kell eltartani. Eléggé más világ...)
-
ddekany
nagyúr
válasz
pusszycat
#83
üzenetére
Én várom, jöhetnek.
Már ha csak ezt (csodás filmke/játékok) izoláltan megkapnád. De az kizárt. Az összetett emberi feladatkörök kiváltáshoz szükséges AI-ok erősen átfednek. Ismeretekben is (a világ hétköznapi szintű megértésén csak egy vékony réteg a szakmai), architektúrában meg pláne. Így ha feltételezed, hogy bármelyiket ki lehet váltani AI-al, akkor szinte mindent. Előbb-utóbb a helyszínre kivonuló épületgépészt is, csak ott van jó pár év előnyöd. Ezért is tartom amúgy kicsit viccesnek, hogy pont a színészek meg YT influencerek fájdalma a fókusz, de hát persze, mert ők vannak eleve szem előtt. OK, tán az is, hogy ők eléggé a sor elején vannak.
-
Tasunkó
őstag
Volt olyan színész. Most megint Daniel Day-Lewis-hez nyúlok, mert az ő példáján nagyon érthető, de a Gangs Of New York és a Vérző olajban nagyon hasonló karaktert hozott, ami közel példátlan figura, és minden részletében reális, a képernyőn keresztül olyan mintha bent ülne a szobában. Biztos sok van még ilyen, csak árnyaltabbak, nehezebben észrevehető.
Egyelőre ezt átlagolásból nehéz elképzelni hogy valami össze tudja szedni. De amúgy ha minden statiszta és minden behozta a kábelt, kivitte a kábelt figura egy mai színészi csúcsteljesítmény mélységben lenne előállítva, az valami hatalmas para lenne. Az ember ezeket a részleteket tudatalatt érzékelné, amire most nincs idő és energia a stábnak, bár törekszenek a tökéletességre.
Ugyanígy a helyszínek. Egy lángoló pajtát ha az átlagolásból jelenít meg az nem úgy néz majd ki mint egy lángoló pajta, hanem ahogy eddigi technológiával az emberek lángoló pajtákat szoktak csinálni. Viszont ha tényleg megcsinálja azt, ahogy kinéz ha Pistike most kimegy gyufával és fellobantja a csűrt kísérletezésből, azok a helyszínek megint egy durva előrelépések lehetnek a mostanihoz.
Ugyanakkor lehet csinálni úgy lángoló pajtát, ahogy a fekete-fehér filmekben szoktak, a maguk ügyetlen kulisszáival, visszautalva arra a korra, amit az emberek a régi filmekből ismernek, szóval művészi koncepció miatt, amit megint hogy tud majd kitalálni magától, hogy az illeszkedjen a film egészébe, amikor a rendezőnek csak támad egy ötlete, sugallata, neki meg honnan lesz ezekre érzéke. -
#86
hcl
titán
noPublicFG
#80
válasz
noPublicFG
#80
üzenetére
Köszi
@ddekany : Akadtak már ilyen szakmák, amik simán átmentek tömegtermelésbe, de az a kevés kézműves művelője, aki maradt, az sokkal értékesebb lett. (Bútorasztalos?)
@Ixion77 : Azt a valamit, amitől megfog a színészi játék, és nem algoritmizálható
@dnelb : A géprombolók is hogy megmaradtak mostanáig.
Nem, lehet ellene lázadni, de a feleslegesen emberekkel végzett munka nem megoldás, ahogy eddig se volt az. HA ennyi lenne, akkor a SMD sorok helyett rakosgathatnák az elektronikai iparban emberek az alkatrészt, és akkor 100000 embernek lenne hirtelen munkája -
dnelb
veterán
nem látni hogy mi állíthatná meg.
azért látszik. Tömeges munkanélküliség, lázadások, gyújtogatások, városok szétverése, majd AI tiltása/korlátozása.Azért nagyon sokan vakon vannak itt, ez nem úgy fog kinézni hogy kb minden munkát kivált, az emberek nyomorogni fognak, és ezt nyugodtan tűrik, elfogadják
el sem fogunk jutni ide. -
Az biztos. Az AI-nak nem kell majd hagyma, ha sírni kell. Vagy ha hisztizni kell, csak beállítod egy 10 skálán mennyire játssza meg magát. Nem kell majd keresni a karakterhez illő, sovány, kövér, szép vagy csúnya színészt csak kiválasztod a generált adatbázisból. Mint ahogyan van rajzfilm ugyanúgy lesz AI film. És a játékipar is hasznát veszi majd mikor igazi AI karakterrel játszhatsz nem valami pixel valamivel.
Én várom, jöhetnek.
-
#82
Ixion77
addikt
noPublicFG
#80
Ixion77
addikt
válasz
noPublicFG
#80
üzenetére
csak azoké, akik képesek letenni valamit az asztalra.
Mégis mit? Az AI meg tudja nézni az összes létező filmet, feltérképezni az összes arckifejezést, tesztbeszédet és egyebet, majd reprodukálni azt. Tud bármely színész olyat mutatni amilyet még soha senki semmilyen filmen nem mutatott?
Te csak a vásznon vagy képernyőn mozgó fénypontokat nézed, ergo számodra az ott megjelent "valós" és "AI generált" színész közti egyetlen különbség az, hogy melyiket hiszed létezőnek. Az AI idővel minden szempontból mindent lemásol, aztán még tovább is fejleszti.Ha lenne egy kínai mobiltelefon, ami pontosan ugyanúgy néz ki és ugyanúgy működik mint egy iPhone, honnan tudnád hogy az nem iPhone? Max. onnan, hogy más márkanév van ráírva, tehát azt hiszed hogy az rosszabb. Ha kijön mindkettőből a következő verzió, nincs rajtuk felirat és az egyik jobb mint a másik, akkor melyik az "igazi"? Ha az egyik jobb, kreatívabb, modernebb megoldásokat használ, de a másikra van ráírva hogy iPhone akkor melyiket választod? A jobbat, ugye? Na ez a félelme a színészeknek. Hogy nem elég hogy az AI olcsóbb, hatékonyabb és bármire képes, de idővel még jobb is lesz náluk a saját pályájukon. Először csak a rossz színészeknél, aztán a közepeseknél, idővel a legjobbaknál is. Ahogy a sakkban is történt.
Félelmetesen gyorsan fejlődik az AI és nem látni hogy mi állíthatná meg.
-
#81
ddekany
nagyúr
noPublicFG
#80
ddekany
nagyúr
válasz
noPublicFG
#80
üzenetére
AI fejlettség kérdése, hogy kilő, vagy letörik az értékük. Ha a fejlődés nem ütközik valami falba (amit még nem látunk), akkor egy ponton csak az marad a színész értéke, hogy tudod, hogy egy hús-vér halandó személy, mint te. Na de ha AI generált tartalom van helyette egy filmben, akkor ez a varázs pont nem marad meg. Akkor kb. Spongya Bob szintjére esik ez vissza, azaz felismered a karaktert, de tudod hogy nem egy valódi ember játszott ott. Azt meg nem tudom, erre a hús-vérségre mennyire van igény... Tömeges valószínűleg nincs, bár ki tudja mi lesz 10-20 év múlva a divat. Ill. ha ennyire jól működő AI lesz, akkor az is valószínű, hogy jobb színész lesz, mint egy tehetséges ember... Na, onnantól végkép nullázod a színészek értékét.
-
#80
noPublicFG
senior tag
hcl
#7
Számból vetted ki a szót!
Én is úgy vélem, ha betör az AI a filmiparba, akkor az emberi színészek értéke meredeken kilő! Persze csak azoké, akik képesek letenni valamit az asztalra. A karakterszínészeket simán lehet ilyen "modellekkel" helyettesíteni! (Nem az Oscar-díjra gondolok, hanem a valódi színészetre.) -
OK, komolyabban: az AI karakterek a legnagyobb bajuk? Azzal kellene foglalkozni, h a "tartalom" (YT, Sh!ttok, Mozik) nagyon nagy százaléka kuka, szal... mi a probléma?
A hálivúd filmek 95%-ban tartalmaztak CGI-t, ez most emelkedik tovább, ennyi. Ettől nem lesz kevesebb a tartalom, sajnos több sem. Régi torrentes mondás, h a legtöbb film nem éri meg a sávszélességet...
Csináljanak jó filmeket, élő szereplőkkel és azt fogjuk nézni. -
#77
ddekany
nagyúr
Thocy a ZAGY
#75
ddekany
nagyúr
válasz
Thocy a ZAGY
#75
üzenetére
Egyfajta megcsalásnak számít akár chat bottal is, hiszen azt jelenti, hogy másik ember nem képes kielégíteni az érzelmi szükségleteidet, és feladod (eldobod), és mást kerestél helyette. Ha még teste is lenne a botnak, akkor még súlyosabb megcsalás lenne az ügy.
Amúgy az emberihez hasonló testtel rendelkező társ azért valószínű, hogy nagyon drága dolog fog maradni. Ha lesz olyan. Szóval nem valószínű, hogy átlagembernek elérhető lesz. Max. úgy, hogy a sarki Samsung bordélyban kibéreli 30 percre. Persze eleve kétséges, hogy beszélhetünk-e a mostani értelemben átlagemberről egy ennyire más világban, ami ilyen technikai fejlettségből adódna, vagy csak a mostani top 0,1% marad eleve életben, vagy nem is lesz ember...
-
#76
ddekany
nagyúr
peugeotmate
#73
ddekany
nagyúr
válasz
peugeotmate
#73
üzenetére
Egy mesterséges személynek is van személyisége, karaktere, meggyőződései, szóval ilyen szempontból kívülről nézve nem különbözik. Minőségben persze kell még fejlődni. Főleg videók jelenleg nagyon mesterkéltek, mint valami reklám. De ahogy ezek javulnak, a végén csak a tudat marad, hogy a másik is egy valós személy, mint te. Azt gondolom ez sokunknak számít, csupán érzelmileg. Persze eléggé beteg lesz, ha minden személy akit csak videón látsz, azzal a feltételezéssel fog indulni, hogy biztos mesterséges, és külön be kell bebizonyítania valahogy, hogy nem, ő tényleg egy ember.
-
#75
Thocy a ZAGY
tag
pusszycat
#11
Thocy a ZAGY
tag
válasz
pusszycat
#11
üzenetére
Amúgy ez a vicces jövőkép lehet és nem is biztos, hogy annyira távoli (a szexiparban bőven van annyi pénz, hogy megérje elmenni ebbe az irányba is, bár szegény kerítők és emberkereskedők, no és persze kisasszonyok egy részének elveszi a munkáját).
Az is jó kérdés, hogy morálisan hol van a határ - van-e egyáltalan határ - a szexjátékok (pl. guminő, vibrátor, akármi) és a szexrobotok között, azaz mi és honnan számít esetleg megcsalásnak a különböző társadalmakban (a valódi örömlányok megítélése sem egységes ilyen téren). Félretéve a robotnővel csinálni fura érzést, legalább talán nemi úton terjedő betegségeket nem terjesztenének, ha rendesen szabályozzák a fertőtlenítést.
Miután a prostitúció nagyjából egyidős az emberiséggel, naivitás lenne azt gondolni, hogy ez a terület kimarad a most zajló forradalomból, szóval a kereteit is ki kell majd találni, hog mit lehet és mit nem.
-
#73
peugeotmate
addikt
Cassi
#4
peugeotmate
addikt
Palvin pont ki szokott állni fontos ügyek mellet, pl. legutóbb az endometriózissal kapcsolatban. Pont ezek az ügyek és cselekedetek fogják az embereket az AI generálta perszónák fölé emelni, ahol az emberi termsézet is láthatóvá vállik. Persze ez egyben egy jó jelzés arra is, hogy önmagában az esztétikummal nehéz lesz kiemelkedni és elhelyezkedni az AI korában.
-
#72
Emunem
őstag
markknight
#66
Emunem
őstag
válasz
markknight
#66
üzenetére
mondjuk Liam Neeson most pont legutóbb próbálkozott a mimikával a csupasz pisztolyban...
ö egy elég egyszerű érzelmi modellel letudató. -
#69
Hieronymus
veterán
Hölgyeim és Uraim!
Én megnézném Marilyn Monroe és Madonna közös filmjét amiben mind a ketten húsz évesek és .... Könnyen belátható, ez AI nélkül nem megy.
A Disney+ jóvoltából belemerültem a Star Wars univerzumba. Há...át van amin már az AI sem tudna rontani. Sőt!Az AI is csak egy eszköz. Olyan mint a kalapács. Ha kialakulnak azok a közösségek, amelyek valóban tudják használni., akkor érték is születhet. Addig viszont ömleni fog a szemét. Bár már ma sincs igazán másként.
-
Tasunkó
őstag
Nálunk minél robotabb valaki, annál kevésbé alkot eredetit, és ez a nem robotos emberek képessége, vagy ha robotosak is, de egyszerre a nem robotosságuk is magas. Másik viszont, hogy szenvedhet mint egy robot, és elmesélheti a saját történetét, amiben hiteles lehet, mivel nem tudjuk mitől szenved egy robot, és ott ha jól kitalálja, számíthat az empátiánkra.
-
Nem hiszik el
@Emunem : Most mi lesz!
Ezt már sok olyan emberre mondták, akinek igaza volt 
(Most azon már fenn se akadok, hogy egy AI normálisabban tud írni ) @Reggie0 : AI hogyan fog improvizálni? Hogyan fog random f@szságokat kitalálni (ld. még Csupasz pisztoly filmek?
) Papíron képes erre, amúgy meg...@ddekany : Felőlem alkothat eredetit, csak akkor adja be egy fotópályázatra az AI, és nem az ember, aki generáltatta vele.
Ugyanez, amikor utólag rajzol fényeket a képre a paraszt, vagy szed le dolgokat. A fotó lényege, hogy abból dolgozik, ami ott volt, nem abból, ami soha nem volt úgy. (Legalábbis nálam a határ ott van, hogy módosítod-e a képtartalmat.) -
ddekany
nagyúr
Nem, hanem a fentebb emlegetettek miatt. Nem saját munka.
A "nem saját munka" az pont ez az emberi sovinizmus, ami szerint a (jövőbeni) AI nem alkothat eredetit, stb. De ez csak egy vak vágy, hogy van valami isteni szikra, ami valamiért csak a trutyi robotoknak jut (mint mi). A franc tudja min alapul ez a meredek feltételezés.
-
ddekany
nagyúr
Igy vegre a szinesz is igazi szellemi alkoro lehet es nem kell mutatvanyosnak lennie.
Nem inkább "így vére nem lesznek színészek"? Vagy valamiért feltételezed, hogy le tudja utánozni az AI a színészt megfelelő minőségben, de viszont nem tud soha nem is létezett személyiségeket létrehozni és "utánozni"? Elég furcsa megint.
-
Reggie0
félisten
Ja, de en nem a sztorirol beszelek, hanem a kifejezesek, mimika, testmozgasok, viselkedes, stb. reszletekbemeno kitalalasa, azaz annak kitalalasa, hogy mit hogyan kell eljatszani. Aztan, hogy ezt valaki a sajat testen vagy AI altal generalt kepi tartalommal prezentalja mar masodlagos kerdes, az alkotas nem ez, hanem csak megjelenites.
-
Na, akkor ugyanígy, ugyanezt csinálhatják AI-al is.
Valakinek ugyanis tudnia kell leírnia, mi legyen, és azt egy mezei rendező se feltétlen tudja. Világítást még kevésbé.
"Vagy csak túl van misztifikálva a kreativitás fogalma."
Nincs, inkább csak túl alacsony a kerítés, és túl sok a hülye. @Tasunkó kivételesen megragadta az egyik lényeget.
A pályázatokon ez csak rácsodálkozás. Elég régóta pályázgatok, az se mindig bukik ki, ha durván belefotosoppolt az ürge, de néha meg olyan kép nyer, hogy a témához nincs köze. (Én meg a standard utómunkával képtartalom módosítás nélkül hátrányban vagyok.) De ez nem új, ez 15 éve minimum így van.
Az ilyesminek is meglesz a helye, miszerint az ilyen-olyan reklámcélú pályázatok majd eltűnnek, és az lesz a rangos, ahol kidobják az AI cuccot.
@ddekany : Nem arról volt szó, hogy jobb-e@ddekany : " Nem azért zárják ki, mert tudnak bármit az intelligencia stb. működéséről. Hanem mert sosem láttak még hasonlót sem."
Nem, hanem a fentebb emlegetettek miatt. Nem saját munka.@reggie0 : És mi van azokkal, akik tényleg tehetségesek? Nyilván lesz akit nem fogunk sajnálni
-
Tasunkó
őstag
nasival elment. Eléggé lekötött a csaj szeme, természetesnél nagyobb volt, majd akkora mint egy billiárdgolyó.
Amúgy nem tudom ezt a színész értékét hogy az adja. Ott van Daniel Day-Lewis, aki baszik filmet csinálni, csak időnként, és alig van filmje, ahhoz képest meg mindenki oda vissza lenne ha játszana a filmjében. Hosszú lenne összefoglalni, de a kapitalista szemlélettel nem állítható elő színvonalas produkció, így nem lehet a fogaskerekek közé betagozni az alkotókat, inkább a rendszer működése ellenére teljesítenek. Mert tehetségesek benne, ott vannak meg ilyenek. -
Tasunkó
őstag
Érdekes. Ezt a koncepcionális értelmezést látom az ember legmagasabb funkciójának, meg a közmegegyezés is olyasmi, hogy a művészetről mondják hogy az emberi létezés értelme. Ha filmet akar csinálni, akkor meg a brancsban bent kell maradni, egyébként lehet hogy az Andromédától a Magellán felhőig nagyot megy, de itt mindenki azt fogja mondani hogy hülye AI.
Színészkedésben az Alita: Battle Angel-ben is volt már hasonlóan mesterséges főszereplő, és igazán jól működött, de abban jók hogyha a sztoriban épp most keltek életre. Válás, meg drogos exbarát, 3 gyerek és a cérnagyár, hogy lesz az arcukra, a szemükbe és a gesztikulációjukra generálva, azt nehéz elképzelni. -
Reggie0
félisten
Egyaltalan nem. Mint irtam az ertek jelentos reszet az adja, hogy a szinesz erosen veges eroforras, tehat az allokalasa stofolja fel az arat, mert egyszerre csak egy par forgatasban tud dolgozni. Igy nem a tudasa kerul sokba, hanem az idejenek a birtoklasa(berlese).
Ha jol csinalja oda fut ki, hogy ugyanannyit keres, mert a profilozasi munkakkal is betelitik az ideje, viszont eljatszania mar nem kell semmit, igy joval tobb produkcioban tud reszt venne es a produkcionak fajlagosan kisebb koltseget jelent.
Igy vegre a szinesz is igazi szellemi alkoro lehet es nem kell mutatvanyosnak lennie. Cserebe tobben is elindulhatnak alkotonak, mert mutatvanyozni mar nem kell, csak jol kitalalni. -
ddekany
nagyúr
De ha jó színész, akkor az egy valódi érték (akkor is, ha még annál is többet keres vele). Persze csak addig, amíg valami ki nem váltja. De ilyen alapon semmi sem valódi érték, ami valaha kiváltható lesz gépileg? Furcsa logika lenne.
Az "emberi kreativitást" meg hagyjuk már, így hogy nincs konkretizálva, hogy pontosan mire kéne épp gondolni alatta. Totál homályos, gumi fogalom.
-
Reggie0
félisten
"Hát, ezzel az a gond, hogy a jó színészekét is."
Nem gond egyaltalan. Par tulfizetett szinesz talalkozik majd a realitassal es a munkaja valodi ertekevel.Emberi kreativitas tovabbra is kell, csak mas ponton es mashogy. Pl. a szinesz a kreativitasaval megalkothatja a profilt, de eljatszania mar nem kell.
-
ddekany
nagyúr
Az ellenőrízhetőség érdekében egyelőre kötelezve van arra hogy emberi nyelven fejezze ki magát.
Pontosabban, egyenlőre nem hagyják, hogy úgy iteráljon, hogy az iterációk közt az információ átadás ne emberi nyelven történjen. A sok rétegű neurális háló viszont fekete doboz. Csak mivel az fix számú lépés (bár manapság nem levés), ezért azon belül nem tud 4D sakk összeesküvést szőni az emberiség ellen.
(Hacsak nem, belekódolja a gondolkodás állapotát az angol szövegbe úgy, hogy mi ne szúrjuk ki.) Viszont, erre már vannak kísérletek, hogy hagynák iterálni ezen a fekete dobozon belül... Ha az bejön, akkor ennek túl nagy lesz a csábereje, hogy így verjék le a konkurens AI fejlesztő cégeket. -
Ixion77
addikt
Tudni tudna, csak egyelőre nem hagyjuk. Az ellenőrízhetőség érdekében egyelőre kötelezve van arra hogy emberi nyelven fejezze ki magát.
Az első minta ami eszembe jut a Google Translate, amely kialakított magában egy saját nyelvet. Tehát nem A-ról B-re fordít, hanem először a saját koncepcionális "nyelv"-ére, majd onnan tovább. Máshogy fogalmazva a saját koncepcionális terében érdelmezi az inputot, majd kiadja más formában. Ahogy az ember is fordít.
Innen nem tűnik jelentős ugrásnak a koncepcionális értelmet olyan módon fejezni ki hogy kevésbé legyen érthető mi is az eredeti értelem. Hogy mennyire tér el a kifejezésmód a tartalomtól, az fogja meghatározni hogy mennyire lesz nehéz megérteni az eredeti mondanivalót.
Adj egy LLM-nek egy témát, kérdd meg hogy írjon belőle verset, és mondd meg mely szavakat nem használhatja. Simán megcsinálja.ddekany-nyal értek egyet. Eddig intelligensnek hihettük magunkat, mert nem volt nálunk jobb e téren. Mint ahogy jó matekosoknak is gondoltuk magunkat amíg nem volt számítógép. De valójában egyáltalán nem vagyunk következetesek, logikusak. A gondolkodásunk javarészt megszokások ismételgetése hibák tömkelegével. Az AI-nak nem az a nehéz hogy intelligensebb legyen nálunk, hanem hogy imitálja a hülyeségünket. Ezért boldogul sokkal jobban maximális komplexitású matematikai problémákkal, mint "az emberi lélek" megértésével. Mert az utóbbi egy logikátlan katyvasz.
#46 LeadZeppelin
Ez sajnos már történik. A Youtube színvonala az utóbbi időben szerintem drámaian romlott az AI slop miatt. -
Tasunkó
őstag
Az itt a kérdés, tud-e utalásos sztorit írni, amiből egy teljesen másra lehet következtetni, és ezt nem a belemagyarázás szintjén, hanem amikor tényleges cél egy másodlagos mondanivaló, akár utalások a világ működésére, hatalmi erővanalak, érdekszférák leegyszerűsített magyarázata, ami átível az egész történeten. Elmesélni egy cselekmény által valami egészen mást mint a cselekmény konkrét története, leleplezést, vádat, szembesíteni az átlagembert. Ez az érdekes, hogy ilyekre képes lesz-e igazmondásra.
Régen egy festményben utalások tömkelege volt, vallásra, történelemre, történetekre,.... Azt mondják már a ma embere egész máshogy gondolkodik, ahhoz képest sokkal egyszerűbben, ezért nem is tudja értelmezni ezeket, amire régen elég volt rápillantani és mindenkinek lejött.
Az hogy lenyilazza, elveszi feleségül, nyaralnak de mégse és egy csavar, az elég lesz kereskedelmitévés szemétre, de azon kívül kevés, ha nem tesz a háttérbe valami érvényeset. Abból hogy elolvassa azt a rengeteg tartalmat, és reprodukálja eltérő formában, az nem biztos hogy a lényegi részét át tudja vinni, akkor meg csak olyan lesz mint kitömött állatokra lövöldözni, igazi jó szafari helyett. -
Cassi
őstag
Az lesz az igazi, ha ezt közvetlenül tudja majd generálni szakemberek segítsége nélkül.
"ChatGPT 25, készíts egy 120 perces kalandfilmet, legyenek benne űrhajók, harc, üldözés, árulás, furcsa űrlények, vicces párbeszédek, sok segg és csöcs."
És némi gondolkodás után kirak egy "Play" gombot, amivel megnézheted a filmet.
-
ddekany
nagyúr
Melyik évben nem lehet olyan jó, ez a kérdés... Mert hogy most mit tud, az biztos erősen eltér attól, amit 2 év múlva fog, meg 20 év múlva. Persze az emberek nem tudják elképzelni, hogy valamihez képest csimpánz szintjén álljanak egy napon, ezért ezt az eshetőséget kizárják. (AI nem lehet "kreatív", nem találhat ki újat, stb.) Nem azért zárják ki, mert tudnak bármit az intelligencia stb. működéséről. Hanem mert sosem láttak még hasonlót sem.
-
rtrace
tag
"Ahogyan a díszletesekkel is volt/lehetett volna."
Akkor harmadszor: nekik egy kapcsolódó növekvő területre volt lehetőségük átképezni magukat, ahol kamatozhatták az addig megszerzett tudásukat. Digitális díszletet, világítást, modelleket, stb is valakinek meg kell terveznie és ezeket komolyabb helyeken nem egy cgi generalist csinálja, hanem mindenre van specializált személy.
Ezt nem tudod párhuzamba állítani az AI-val, ahol konkrétan gombnyomásra kapod meg a kész eredményt."Ez most vagy nekik gáz, vagy a dealerük szállít rossz anyagot"
Vagy csak túl van misztifikálva a kreativitás fogalma. Fotós, rajzoló, digtiális festő pályázatok nyertes munkáiról derül ki rendszeresen, hogy ai-val készültek, pedig ott pont hogy a kreativitást és mondanivalót értékelik kiemelten. -
Ixion77
addikt
Zenében, vagy történetmesélésben ez nem nyilvánvaló.
Versírásban, azaz pl. rímek találásában is már most is jobb az AI kb. mindenkinél. Zeneszerzők szintén intenzíven használják már.
Történetmesélésben is, amit részben az is bizonyít hogy a stilizálás az egyik kifejezetten gyakran használt képessége már most is. Az összefoglalók készítése is egyfajta történtmesélés. Rendelkezésére áll az emberiség álltal valaha írt történtetek nagy része, amit olyan profin tud reprodukálni, hogy ha akarod, még azt is megmondhatod hogy kinek a stílusában mondja a történtet.
"Újszerű" zenét is sokkal jobban ki tud találni mint az ember, csak annyi a gondja hogy nincs mérési lehetősége amivel meg tudná állapítani hogy mi tetszik az embereknek. Ezért inkább a meglevőeket mdosítja és kombinálja, úgy nagyobb eséllyel lesz az emberek számára emészthető az eredmény.
Kb. 20 éve voltam egy new age orgonaelőadáson. Ha akkor azt mondták volna hogy azt egy program készítette randomgenerátorral, simán elhittem volna. Kreatív volt? Igen. Élvezhető? Számomra nem. Ugyanilyet tud az AI is. Sőt. Extra kreatív tud lenni, csak ha a hallgatóság nem érett még meg rá, akkor nem fogja élvezni. De ez nem a kreativitás hiánya, hanem csupán a kínálat nem találkozott a kereslettel.
-
Ez 1 példa, és egy nagyon is determinisztikus játékfán.
Zenében, vagy történetmesélésben ez nem nyilvánvaló.@rtrace : Ahogyan a díszletesekkel is volt/lehetett volna.
Igen, az átalakulások nem mindenkinek jók."Mondj már nekem valamit az elmúlt 30 évből, ami nem kombinációja, deriváltja meglévő dolgoknak. "
Ez nem azért lehet, mert véges a dolog, hanem mert nem vagy elég kreatív.
Szavakkal meg egy 60 éves embernek azt se tudod leírni, hogy egy cég hogy működik. Egy mostani flashmobot, vagy amit a fiatalok csinálnak, azt se tudnád egy 80-as évekbelinek."A legfőbb feladat, amire már jelenleg is használják az AI-t a profi stúdiók, az pont az ötletelés, inspiráció szerzés."
Ez most vagy nekik gáz, vagy a dealerük szállít rossz anyagot -
rtrace
tag
"Nem mellesleg a mostani CGI gyártás azért elég rabszolgamunka jelleggel megy, szóval nem biztos, hogy mindenki sajnálni fogja."
Lehet, csak az a baj, hogy ez nem egyedül a hollywood-i filmgyártást fogja érinteni, hanem kisebb ArchViz studióktól kezdve szabadúszó művészeken át mindenkit, aki bármilyen digitális tartalmat gyárt. Azt is, aki speciel nem rabszolgaként van dolgoztatva és élvezi a munkáját.
Meg kisebb-nagyobb mértékben úgy egyáltalán mindent, ami nem kétkezi munka."A generatív AI abból tud ollózni, ami már volt. Ezeket tudja kombinálni. Új nem jut az eszébe."
Mondj már nekem valamit az elmúlt 30 évből, ami nem kombinációja, deriváltja meglévő dolgoknak. Valamit, amit az időben visszautazva nem tudnál szavakkal leírni valakinek, mert annyira egy merőben új dolog.A legfőbb feladat, amire már jelenleg is használják az AI-t a profi stúdiók, az pont az ötletelés, inspiráció szerzés. Gyakorlatilag pont egy kreatív szakma esett el elsőnek az AI miatt, a Concept Artist.
-
Tasunkó
őstag
Kereskedelmileg ez egy lehetséges cél hogy a Terence Hill játsszon mindent, mert imádják az Erdészházban. Valahol meg művelhetik is a népet, mert az igényesebb közönség mondjuk befolyásolhatja a kínálatot, így megnézeti a Szultána szereplőinek skinjeivel a Trónok Harcát, vagy a Rex nyomozó szereplőivel a Jeffrey Dahmer storyt. Itt ha nem lesz beazonosítható a film arcaival a story, akkor szinte olyan szférába kerül mint a bitráta, hogy aztán már a néző képességein múlik hogy képes-e előcsalni a tartalmat amit szeretne.
A filmstúdiónak persze, ez mind mind bevétel, csak attól hogy az előállítás olcsóbb, a végtermék ára nem lesz feltétlenül kevesebb, akár több is lehet.
Azt a részt nem értettem, hogy lehetőséget kapnak a színészek, mert ideig-óráig lehet olyan hogy felveszik a gesztikulációikat home-officeban, és elküldik amire rászkinnelik az AI színészt és egyben a rajongás tárgyát. Ezzel mondjuk gyártósorosodik a munkájuk, így annak megfelelő részt alkudhatnak ki a bevételből mint egy operátor, mert bárki, akár férfi és nő is felcserélhető. Idővel gondolom scannelni sem kell őket, mehetnek haza. -
Ixion77
addikt
"A verhetetlen sakkozógép meg simán csak nyers számítási teljesítményben volt jó egy véges gráfon."
Épp az volt a slusszpoén, hogy az AlphaZero úgy verte bucira az addigi legjobb sakkprogramokat, hogy lényegesen kisebb számítási teljesítményt használt azoknál. A kreatív megoldásokat meg a megjelenésétől kezdve a humán sakkozók tanulták az AlphaZerotól. Ha egy sakkversenyen valaki gyanúsan kreatív megoldásokat használt, akkor kezdték el vizsgálni hogy nem kapott-e külső segítséget...
Pont hogy az emberek vannak beszorulva az általuk addig látottak, tapasztaltak kereteibe, és különböző tapasztalataik kombinálásával "kreatívak". Ezzel szemben az AI folyamatosan próbálkozik minden reményteljes szálon, levonja a tanulságot, módosítja a stratégiáját és próbálkozik újra. A fő különbség hogy az AI nagyságrendekkel gyorsabb, és nem köti a megszokás. -
WTF
1. Az értelmes munka, amikor valami olyat csinálsz, amit szeretsz, az a jó. Ha ez még valami értékeset is teremt, az még jobb.
A repetitív munka könnyű, de szellemileg leépülsz tőle. Dolgoztál már soron? Második nap sírnál.
2. A munkanélküliség erre a beteg társadalomra jellemző. Ha valamit kiváltottunk géppel, azt a munkaerőt nem használjuk értelmesebb dologra, hanem kidobjuk. Ez nettó baromság, pazarlás. Azt kellene tömegeknek felfognia, hogy nem életcél a bárkinek gürizés."Kreativitásban is sokkal jobbak nálunk az AI-k. "
A generatív AI abból tud ollózni, ami már volt. Ezeket tudja kombinálni. Új nem jut az eszébe.
A verhetetlen sakkozógép meg simán csak nyers számítási teljesítményben volt jó egy véges gráfon. -
Ixion77
addikt
"elobb utobb ki is lehet valasztani, hogy milyen szineszt valasztasz a filmhez"
Pontosabban a személyi psziché higiéniás AI-d kiválasztja hogy melyikkel fog személy szerint neked legjobban tetszeni (abban az időpontban amikor, és amelyikben épp olyan hangulatod van, amilyen).
#29 hcl
"azért elég rabszolgamunka jelleggel megy, szóval nem biztos, hogy mindenki sajnálni fogja"
Sokan hiszik azt hogy utálják a munkájukat, mert "rabszolgamunka". Csak azt nem veszik figyelembe, hogy:
1, a nem repetitív munka sokkal nehezebb
2, a munkanélküliség, az értelmetlen, céltalan létezés folyamatos érzése még rosszabb.
Tehát ha még meg is lesz oldva valahogy a megélhetés (pl. alapjövedelem), akkor is tömegessé válnak a pszichés problémák, és az azokból fakadó társadalmi feszültségek.#29 hcl
"Akkor megint csak a kreatív szakmák felé tolódik majd."
Kreativitásban is sokkal jobbak nálunk az AI-k. Elsősorban azért, mert velünk ellentétben nem köti őket a múlt. Ez már a verhetetlen sakk AI-kkal bebizonyosodott. -
-
ddekany
nagyúr
Amúgy YT-os meg Hollywood-i tartalom gyártás az emberek elég kis százalékának adhat megélhetést, csak persze nekik van kommunikációs csatornájuk hogy a tiltakozásuk hallatszon. Nyilván más területen sokkal de sokkal többen fognak utcára kerülni, és olyan emberek, akiknek nincs nagy felhalmozott vagyonuk (ellenben Mr. Beast-el meg a többi sztárral, akiknek igazából már mindegy, ha holnaptól csak befektetők).
-
A fene tudja, de szerintem nem lesz ilyen rossz ez az arány.
Nem mellesleg a mostani CGI gyártás azért elég rabszolgamunka jelleggel megy, szóval nem biztos, hogy mindenki sajnálni fogja."Semmilyen eningeer-ség nem fog itt kelleni a prompt-oláshoz, ugyanolyan alapvető készség lesz, mint a gépelés."
Akkor megint csak a kreatív szakmák felé tolódik majd. -
rtrace
tag
"Mint mondtam, 1965-ös film"
Lehet, hogy a "nem CGI, durván más is a hangulata" részre reagáltam vele, nem?
"Most is átképezheti magát prompt engineer-é..."
Fenét, 100 CGI szakember közül marad majd 1, aki azzá silányodik, a többi meg válthat karriert. Ebből nem nő ki egy kapcsolódó növekvő terület, de hát ebből a mondatból is a lényeget ignoráltad csak.Eleve az egyszerűsödés irányába halad az egész. Amit nemrég (értsd néhány hete) egy technikailag tényleg komplexebb és némi tanulást igénylő ComfyUI-val és ControlNet modellekkel lehetett csak elérni, azt ma a Nano Banana lekörözi és pofonegyszerű használni.
Semmilyen eningeer-ség nem fog itt kelleni a prompt-oláshoz, ugyanolyan alapvető készség lesz, mint a gépelés. -
Ja, csak mennyiség van.
"Az AI csak visszahozza a valos ertekere a szineszi bereket."
Hát, ezzel az a gond, hogy a jó színészekét is."ert ha megvan a film, akkor viszonylag olcson ujrarenderelheto barmilyen szineszprofillal. A nem a csucson levo szineszeknek ez eselyt ad a megjelenesre. "
Ebben az esetben inkább semmire sem.A másik gond, hogy sok mindent lehet automatizálni. A bolti eladót, takarítót kell is.
A szobrászt, színészt meg nem, mert abban az a lényeg, hogy emberi kreativitásból keletkezik valami.
Most az egy dolog, hogy ilyen tucatszobrokat, mint amik itthon terjednek, meg 0 filmeket lehet generálni is, de ez nem az AI jóságának a bizonyítéka
-
Reggie0
félisten
Na igen, de ez a masik elonye, hogy AI-val mar lehet ezeket is varialni, mert ha megvan a film, akkor viszonylag olcson ujrarenderelheto barmilyen szineszprofillal. A nem a csucson levo szineszeknek ez eselyt ad a megjelenesre. A megrendelonek pedig elony, ha be tud futtatni tobb szinesz(profilt), mert diverzifikalni tud es nagyobb versenybe helyezik a profilgyartokat(pl. a szineszeket). En azt is el tudom kepzelni, hogy hosszutavon a streamingszolgaltatonal elobb utobb ki is lehet valasztani, hogy milyen szineszt valasztasz a filmhez. Ez a filmstudionak is elony, mert ahanyszor megnezed mas-mas szinesszel a filmet annyiszor kapnak jogdijat.
Abban pedig egyaltalan nem latok kockazatot, hogy a nagymama azert adja ki a penzet amit valoban latni szeretne. Ez kifejezetten inkabb cel kellene, hogy legyen, elvegre a sor vegen a nagymama a megrendelo.
-
Tasunkó
őstag
Igen. De ugyanakkor rengeteg jó színész van, sokkal, sokkal több mint akiket egy átlagember jó színésznek tart. Viszonylag kevesek által nézett filmekre lehet bukkanni, ahol mindenki kifogástalanul játszik, és ahol főleg rosszul játszanak, ott is lehet okolni a pocsék történetet, tehát nem reálisan vagy kifejezetten ostobán megírt figurákat értelmes embernek képtelenség eljátszani. Ugyanakkor ezek is visznek el fizetést, amit így meg tudnak spórolni.
Előbb utóbb viszont itt is abba a korlátba ütköznek, hogy a nagymama csak a Paul Newmannre emlékszik, tehát az ember befogadóképessége, egy csoportnyi embert le tud követni és ott vége. Itt meg a birtoklási lehetőség játszik majd az árban szerepet, hogy egy-egy szereplőt az idővel kialakult filmes hátterével ki tud birtokolni, és az nem adja ingyen. -
A CGI a díszletesek, spec. effektesek munkáját vette el.
"Ajánlom mindenkinek a "NO CGI" is really just INVISIBLE CGI sorozatot, ami azokról a modern filmekről szól, amiket CGI-mentesként hirdetnek"
Mint mondtam, 1965-ös film"és a korábban praktikus effekteken dolgozók nagy része át tudta képezni magát digitális művésszé "
Most is átképezheti magát prompt engineer-é...@Reggie0 : A színészeket tekintve túlkínálat van. Fejlesztőből is pl. túlkínálat van, így minden cég speciális tudású szakembereket keres rengeteg tapasztalattal.
Olyan színészből van kevés, aki húzónév, és már az garancia a bevételre, hogy szerepel.
A filmpiar ott tart szerintem, hogy csak biztosan nyereséget hozó film készülhet, ezért nincs nagyon egyedieskedés, művészieskedés, van pár zsáner, amit minden stúdió tol. -
Reggie0
félisten
Nem vesz el penzt. Azaz olyan penzt vesz el, ami mogott nincs valos teljesitmeny. A szineszetet tekintve lenyegeben hianygazdasag van, azert keresnek annyit mennyit. Ha van egy jo szinesz akivel jol lehet gyartani es eladni, akkor az nem tud egy evben 10-100 filmet legyartani, mert fizikai keptelenseg. Ezert is kap sok penzt, mert nem skalazhato a teljesitmenye, sem az ideje, tehat allokacios verseny van, licitalnak ra. Ezt a problemat az AI jol megoldja. Sot meg a piaci versenyt is szepen erositi, ugyanis a szineszparametereket megadva tobb AI gyarto is versenybe tud szallni, ma meg egy adott emberhez van kotve a dolog.
-
rtrace
tag
"de érdekes, a CGI-re senki nem panaszkodott..."
Ja, csak az a baromira nagy különbség a kettő megítélésében, hogy a CGI nem úgy működik, hogy gombnyomásra megkapod a kész terméket minden emberi tényező nélkül, hanem rengeteg tehetséges művész tesz bele iszonyat mennyiségű munkát és egy olyan szakma, amit évekig tart kitanulni.
Nem mellesleg arról még tényleg elmondható volt, hogy "csak egy eszköz" és a korábban praktikus effekteken dolgozók nagy része át tudta képezni magát digitális művésszé és kamatoztatni a tudását egy kapcsolódó növekvő területen."a két gőzmozdony ütközése nem CGI, durván más is a hangulata"
Ajánlom mindenkinek a "NO CGI" is really just INVISIBLE CGI sorozatot, ami azokról a modern filmekről szól, amiket CGI-mentesként hirdetnek és meg van róluk győződve mindenki, hogy emiatt néznek ki jól. Lesznek meglepetések...
-
-
Tasunkó
őstag
Nem tudom mikortól van ez a borzasztó jelenség, a félelem hogy valami jön és elveszi a munkát. Vegye, vigye a picsába, állandóan sok a munka és minél több munkát végeznek el a gépek, annál többet kell dolgozni. Ha már félni kell valamitől, akkor az hogy a pénzt viszi el, de azt el tudja úgy is hogy a munkát meghagyja.
Amúgy vége egy jó nő a filmvásznon, aki nem fog öregedni, tehát ha 40 múlva kap újból egy jó szerepet, akkor is éppolyan hetyke csöcsökkel, mint amikor 21 volt. -
"Próbálj meg rábeszélni egy mai játékfüggő tinit, hogy COD helyett menjen inkább ki " paintballozni.
Nagyobb siker lenne, mint egy hintának@Reggie0 : Mondjuk a színvonalon nem sokat rontana
Normális filmek meg mehetnének tovább rendes színészekkel.
Viszont a rajongás nem teljesen így működik. Meséken nőnek fel, de még mindig brutális rajongótábora van a valódi előadóknak. Zenészek, színészek. -
Reggie0
félisten
Szerintem az egesz filmipar elonyere valik, no meg logikusan es erkolcsileg is az a legjobb, ha az AI veszi at a szineszek helyet. Legfeljebb az oregek fognak tiltakozni, de ok ugyis kihalnak. A friss generacionak alapvetoen pedig ugy sincs szuksege valos szemelyre, eleve meseken nonek fel.
-
Vagy nem tudják elkerülni, hogy mégiscsak kelljen igazi színészeket hozni, mert anélkül meg csomóan nem fogják nézni a filmet. Mondjuk már az is csoda, hogy így ennyien nézik ezeket.
@ixion77 : A gépesítés minden esetben azzal járt, hogy adott szakmákból csak a legjobbak maradtak meg, ők viszont sok esetben igen jól megélnek abból, hogy olyat tudnak, amit más nem
@pusszycat :
-
Ixion77
addikt
válasz
pusszycat
#11
üzenetére
Humornak szántad, de még ez sem igazán az. Ha az AI társ mindenben álmaid netovábbja, mindig veled foglalkozik, minden vágyadat úgy kielégíti ahogy ember nem képes (érzelmit, intellektuálisat is), akkor mi venne rá hogy helyette ember társat keressél? Drága, fárasztó, hálátlan és millió egyéb probléma van az embertárssal. Ha van egyszerűbb, kényelmesebb, élvezetesebb lehetőség, akkor természetesen azt fogja választani a többség.
Próbálj meg rábeszélni egy mai játékfüggő tinit, hogy COD helyett menjen inkább ki hintázni, vagy dumálni a téren a haverokkal arról hogy hogyan kell karburátort tisztítani...
-
#9
Ixion77
addikt
enginev3.0
#3
Ixion77
addikt
válasz
enginev3.0
#3
üzenetére
A Marvelnek nem érdeke jogdíjakat fizetni. Minden erejükkel arra fókuszálnának, hogy olyan új univerzumot hozzanak már létre, amelyekben népszerű AI színészek vannak. Akiket ők hoznak létre, ergo nem kell fizetni értük.
A színészek már látják a jövőjüket, hiszen közelről nézték végig hogy milyen hatással volt a CGI a kaszkadőrökre. A legnépszerűbbeket továbbra is foglalkoztatják, de a többség viszont nyomorog.
Akik meg azt hiszik, hogy nem gond hogy az AI elveszi a munkát, "mert eddig minden változáskor még több, új fajta munkahely jött létre", azok kihagyják a számításból hogy ha az AI intelligensebb, kreatívabb, olcsóbb és megbízhatóbb lesz az embernél, akkor bármilyen új munka is jöjjön létre, azt is az AI fogja elvégezni.
-
Illetve. Talán rájöhetne az emberiség, hogy a szórakoztatóipar üres. Egy ideig szórakoztat, de ha nincs mélysége a produktumnak, akkor nem ér semmit. A tömeges AI tartalomgenerálás ez a szint. Fel fognak értékelődni a bizonyítottan emberi alkotások.
Mondjuk ehhez kéne természetes intelligencia is@Narxis : Nem hiszem, hogy kiváltja a gyári melóst, a burkolót, meg a local supportot.
De igazából egy fordítót sem tud kiváltani, amíg nem számonkérhető. -
Megnéznék egy AI filmet , mondjuk Swarcival mikor még 20 éves volt, mert most már vicces Terminátor lenne közel a 80 -hoz. Egy uj Back to future az akkori szereplőkkel, persze kapják meg ami őket illet a pofi miatt és nem kell csinaljanak semmit.
-
Valójában a rajongótábor felé nem ez számít, hanem hogy létezik, lehet rá vágyakozni.
A rajzfilmes cuccok másképpen működnek szerintem. Ilyen tartalomgyártásra az a műfaj szerintem alkalmatlan.@enginev3.0 : Mondjuk a mainstream filmek mostani színvonalát elnézve, az is nyugodtan készülhetne akármivel (de érdekes, a CGI-re senki nem panaszkodott...
A 60-as évekbeli, Vonat c. francia (asszem) filmben pl. a két gőzmozdony ütközése nem CGI, durván más is a hangulata ) -
Cassi
őstag
-
#3
enginev3.0
félisten
enginev3.0
félisten
Én el tudom képzelni az AI-t filmvásznon, pl egy Marvel univerzumban, ahol a színészek beleuntak a munkába, de jogdíjért cserébe, használható lenne az arcuk és testük a következő filmekhez
-
"Úgyhogy, ha ő nyilatkozza azt, hogy „ijesztő idők jönnek” és több millió tartalomgyártó aggódhat a megélhetése iránt,"
Az övét nem is lenne baj, ha valami elvenné. Semmit nem ad a világhoz.
Hogy AI? Mindegy.
Azt felejtik el, hogy AI-val töménytelen mennyiségű cuccot lehet generálni, de 1. még jobban kiüresedik ez a szcéna, 2. a jelenlegi, túltelített tartalompiacon is azért rajongtak az emberek, aki eredeti, és aki képes volt valami olyat mutatni, amitől elég idió... embernek tetszett. Na most egy AI mögött még egy kapcsolódható karakter sincs.
Ugyanez modellekkel. Ki lehet váltani őket AI-val, de egy Palvin Barbara nem attól volt kelendő termék, hogy jól néz ki, hanem hogy egy létező nő. Egy nem létező nő max. a Tacskó fehérneműosztályán az (amúgy full felesleges) reklámfotózást váltja ki.
A svéd bútoráruház meg már ezer éve renderelt képeket használ fotók helyett. Azon senki nem akadt ki.Hogy lesz még több ilyen semmire se jó videó, amit AI-val generálnak? Mittomén, nem fog zavarni, 0 embert követek ilyenek közül. Youtube-on konkrétan senkit, 1-2 haver csatornájára vagyok feliratkozva.
Ezert hoztam fel a K+F-et, mert az szellemi munka.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
) 
ö egy elég egyszerű érzelmi modellel letudató. 
Új hozzászólás Aktív témák
- eBay-es kütyük kis pénzért
- TCL LCD és LED TV-k
- Futás, futópályák
- Beépül a Nano Banana a Google Fotókba
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Tudományos Pandémia Klub
- Amazfit Helio Strap – képernyőmentesen
- Vezeték nélküli fülhallgatók
- Vezetékes FÜLhallgatók
- Xiaomi 15T - reakció nélkül nincs egyensúly
- További aktív témák...
- 144 - Lenovo LOQ (15ARP9) - AMD Ryzen 7 7435HS, RTX 4060 (ELKELT)
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 mini 128GB Blue -1 ÉV GARANCIA -Kártyafüggetlen, MS3884, 100% Akkumulátor
- 0perces! Samsung Galaxy Book5 Pro 360 2in1 Core Ultra 7 256V 16GB 2TB 16" WQXGA+ AMOLED TOUCH 1évgar
- Bomba ár! Lenovo X1 Yoga 1st - i5-6G I 8GB I 512SSD I 14" FHD Touch I HDMI I W11 I CAM I Garancia
- Hp Prodesk 600 G3/ G5/ G6 SFF/ i5 8-9-10 gen / Elitedesk 800 G4 /Win11- Számla, garancia
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest
Cég: NetGo.hu Kft.
Város: Gödöllő