- Projektor topic
- Őrült tempóban építi gyárait a TSMC
- Blogjában leplezte le a 12V-2x6 tápkonnektor hibáját a Corsair
- Házimozi belépő szinten
- Fokozatosan erősít majd a szerverpiacon az Intel
- Apple asztali gépek
- Szentjánosbogárral venné fel a versenyt a Macbook Neo ellen az Intel
- Melyik tápegységet vegyem?
- A Linux megnégyszerezte magát a Steamen — a Microsoft ismét ígérget
- Milyen széket vegyek?
Új hozzászólás Aktív témák
-
"Nyilván ehhez kell, hogy ne akkor menjen el az illető a kórházba amikor már mindenfelé áttét van benne"
Az a baj, hogy nem rá egy évre ment orvoshoz, és mégis megette a fene a magyar egészségügyet.
Szóval itt addig vagy jó amíg befizetsz mindent is, aztán ha nyugdíjas vagy akkor minél hamarabb dobd fel a talpadat, mert akkor nem kell annyi nyugdíjat kifizetni neked.
Ha már anno a magán nyugdíjpénztáras pénzeket lenyúlták. -
Anyukámnál 10 éve nagyjából fél évig tartott az, hogy megállapítsák, hogy milyen rákja van. A laparoszkópos mintavétel talán harmadjára sikerült (volt, hogy konkrétan eltörték mintavétel közben a laparoszkópot) úgy, hogy legyen értékelhető minta, de addigra már gyakorlatilag mindegy volt. Utána még egy jó fél évet élt, de nem rajta múlott. Nem teljesen kizárt, hogy konkrétan meggyógyulhatott volna, vagy hogy legalább még pár évet élhessen. Az egészségügy szar protokoll alapján elcseszett kezelésekkel, lassú munkával döntött helyette. Amikor már sugárkezelésre járt, ÓRÁKAT kellett várnia úgy, hogy alig bírt ülni, mert nagyjából érkezés alapján ment a kezelés. De volt, hogy 3 óra után azt mondták, hogy "bocs, megint nem sikerült beüzemelni a gépet, mindenki menjen haza".
-
A Hanyatló Nyugaton esetleg, itthon sajnos tényleg nem. A gyerekszemészetre kell vagy fél évet (de amúgy majdnem mindenre annyit, ha nem többet) várni, pl. MR-ről ne is álmodj. Itthon mire eljutnál a vizsgálatig, addigra némi eséllyel meg is halsz - mondjuk ez sajnos jó eséllyel fícsör, és nem bug.
#160: Azért nem felesleges ezzel is érvelni, mert a "nem jut hozzá" az alapdolgokhoz se egy valós probléma volt mindig is. Régebben se csak az volt baj, hogy a paraszt nem a legjobb piócásemberhez nem jut hozzá, hanem hogy vissza kellett mennie a földjére dolgozni törött gerinccel is, mert különben éhenfagyott volna. Ehelyett inkább a földjén kapott stroke-infarktust. Egy "noble"-nél legalább ilyen jellegű probléma nem volt. Azt meg amúgy is kétlem, hogy ha találnának az utcán egy 60 év körüli csövest, akiről kiderül, hogy nem csak alkoholista meg rühes, hanem még mondjuk autoimmun betegsége is van a tüdőrákja mellé, akkor a bibijét minden bizonnyal fogják kezelni, de aligha fognak vígan beletolni ~10 millióért monoklonális antitest-kúrát meg sugárkezelést, hogy talán 2-3 hónappal tovább maradjon életben. Egy átlag kisnyugdíjas Mari nénivel ezt még talán megteszik, egy átlag NER-esnek meg akár egy egész kórházi osztályt is lezárnak, hogy ne zavarja a sok átlag köcsög a regenerálódásban.
-
A Hanyatló Nyugaton esetleg, itthon sajnos tényleg nem. A gyerekszemészetre kell vagy fél évet (de amúgy majdnem mindenre annyit, ha nem többet) várni, pl. MR-ről ne is álmodj. Itthon mire eljutnál a vizsgálatig, addigra némi eséllyel meg is halsz - mondjuk ez sajnos jó eséllyel fícsör, és nem bug.
#160: Azért nem felesleges ezzel is érvelni, mert a "nem jut hozzá" az alapdolgokhoz se egy valós probléma volt mindig is. Régebben se csak az volt baj, hogy a paraszt nem a legjobb piócásemberhez nem jut hozzá, hanem hogy vissza kellett mennie a földjére dolgozni törött gerinccel is, mert különben éhenfagyott volna. Ehelyett inkább a földjén kapott stroke-infarktust. Egy "noble"-nél legalább ilyen jellegű probléma nem volt. Azt meg amúgy is kétlem, hogy ha találnának az utcán egy 60 év körüli csövest, akiről kiderül, hogy nem csak alkoholista meg rühes, hanem még mondjuk autoimmun betegsége is van a tüdőrákja mellé, akkor a bibijét minden bizonnyal fogják kezelni, de aligha fognak vígan beletolni ~10 millióért monoklonális antitest-kúrát meg sugárkezelést, hogy talán 2-3 hónappal tovább maradjon életben. Egy átlag kisnyugdíjas Mari nénivel ezt még talán megteszik, egy átlag NER-esnek meg akár egy egész kórházi osztályt is lezárnak, hogy ne zavarja a sok átlag köcsög a regenerálódásban.
-
A Hanyatló Nyugaton esetleg, itthon sajnos tényleg nem. A gyerekszemészetre kell vagy fél évet (de amúgy majdnem mindenre annyit, ha nem többet) várni, pl. MR-ről ne is álmodj. Itthon mire eljutnál a vizsgálatig, addigra némi eséllyel meg is halsz - mondjuk ez sajnos jó eséllyel fícsör, és nem bug.
#160: Azért nem felesleges ezzel is érvelni, mert a "nem jut hozzá" az alapdolgokhoz se egy valós probléma volt mindig is. Régebben se csak az volt baj, hogy a paraszt nem a legjobb piócásemberhez nem jut hozzá, hanem hogy vissza kellett mennie a földjére dolgozni törött gerinccel is, mert különben éhenfagyott volna. Ehelyett inkább a földjén kapott stroke-infarktust. Egy "noble"-nél legalább ilyen jellegű probléma nem volt. Azt meg amúgy is kétlem, hogy ha találnának az utcán egy 60 év körüli csövest, akiről kiderül, hogy nem csak alkoholista meg rühes, hanem még mondjuk autoimmun betegsége is van a tüdőrákja mellé, akkor a bibijét minden bizonnyal fogják kezelni, de aligha fognak vígan beletolni ~10 millióért monoklonális antitest-kúrát meg sugárkezelést, hogy talán 2-3 hónappal tovább maradjon életben. Egy átlag kisnyugdíjas Mari nénivel ezt még talán megteszik, egy átlag NER-esnek meg akár egy egész kórházi osztályt is lezárnak, hogy ne zavarja a sok átlag köcsög a regenerálódásban.
-
Azzal szerintem felesleges érvelni, hogy azt aki nem jut hozzá az elérhető kezelésekhez mert egy híd alatt van elbújva az meghal a kezeletlen betegségben. Ez egyéni döntése.
Ma csóróként is van esélyed túlélni olyan betegségeket amiben a király is garantáltan meghalt mert nem létezett gyógymód. Ha a király véreset xart akkor meghalt rákban. Ma ha a 80éves véreset pottyant (és van annyi esze, hogy figyeli) akkor kiszedik belőle a rákot laparoszkopiával és élhet tovább unokázva.
-
Igen, ha a hajléktalan eljut a kórházba. De ha mondjuk az erdőben húzza meg magát a civilizációtól több 100 m-re, vagy tényleg a híd alatt, akkor tök mindegy, hogy akár a veséit is meg tudták volna cserélni poénból, ha addigra meghal egy tüdőgyusziban, vagy "csak" kihűl/éhenhal.
Hidd el, a hajléktalanok között jóval magasabb a korai halandóság, mint a királyok között volt. Érthetően nagyon gyors a lecsúszás (sajnos egyetemistaként én is láttam max. 50-es, teljesen normális, de hajléktalanná vált nőt tönkremenni), az igazi visszaút meg szinte lehetetlen. Még csak betegség se kell hozzá, elég ha pl. hideg van kint, mint mondjuk most télen pár napig. Pár óra alatt vígan meg lehet fagyni, nem kell hozzá szifiliszbe ágyazott vérhasas bubópestislepra. Szóval azért ilyen szempontból (is) jobb helyzetben volt egy király (és gyakran hamarabb megölték vagy megmérgezték őket, mint hogy akut/krónikus betegség által meghalhattak volna).
Ha meg pl. rákos leszel, vagy "rossz időben" infarktust vagy stroke-ot kapsz, akkor ma is ugyanúgy meghalsz dollármilliárdosként is, mint 100 éve a parasztok, vagy esetleg életmódot váltasz, és zöldség leszel év(tized)ekig.
-
Hátö... attól függ. Ha épp megtalálják a híd alatt vagy az aluljáróban a pácienst ÉS hajlandóak is kórházba vinni,
itthon talán akkor isakkor tényleg nem. Nyilván megdöbbentően sokat számít az, hogy jó 60-70 éve vannak hatékony gyógyszerek, antibiotikumok, és hogy már jó ideje értjük-értik a fertőtlenítés jelentőségét. Emellett már évtizedek óta vannak nagyon hatékony, egyre nagyobb felbontású képalkotó módszerek, biomarker vizsgálat is már szinte mindenre van... szóval igen, még a 100 évvel ezelőtti helyzethez képest is nagyon sokkal jobban állunk, az újkori madárbácsikhoz meg piócásemberekhez képest meg pláne. -
Helyezzük ezt mai kontextusba: a gazdag ember meg tudja venni a nem támogatott monoklonális antitestes készítményt, mehet génterápiára, meg a legjobb sebészekhez külföldi magánklinikára.
Ezeket persze egy átlag paraszt is megteheti, szóval nincs technológiai különbség ma se. Az már csak a paraszt smucig döntése, hogy nem szán alkalmanként százezer dollárokat egy kísérleti gyógyszerre vagy magánkezelésre. És csak azért nem, mert buta, és nem olyan progresszív gondolkodású, mint a milliárdos munkaadója. Nincs különbség, a gazdag embernek csak az életkörülményei jobbak.
-
"Az már csak a paraszt smucig döntése, hogy nem szán alkalmanként százezer dollárokat egy kísérleti gyógyszerre vagy magánkezelésre. És csak azért nem, mert buta, és nem olyan progresszív gondolkodású, mint a milliárdos munkaadója."
Meg esetleg csóró is, és azért nem tudja kifizetni.
Ez nem opció felétek?
Kérsz egy szarkazmus táblát?
-
Helyezzük ezt mai kontextusba: a gazdag ember meg tudja venni a nem támogatott monoklonális antitestes készítményt, mehet génterápiára, meg a legjobb sebészekhez külföldi magánklinikára.
Ezeket persze egy átlag paraszt is megteheti, szóval nincs technológiai különbség ma se. Az már csak a paraszt smucig döntése, hogy nem szán alkalmanként százezer dollárokat egy kísérleti gyógyszerre vagy magánkezelésre. És csak azért nem, mert buta, és nem olyan progresszív gondolkodású, mint a milliárdos munkaadója. Nincs különbség, a gazdag embernek csak az életkörülményei jobbak.
"Az már csak a paraszt smucig döntése, hogy nem szán alkalmanként százezer dollárokat egy kísérleti gyógyszerre vagy magánkezelésre. És csak azért nem, mert buta, és nem olyan progresszív gondolkodású, mint a milliárdos munkaadója."
Meg esetleg csóró is, és azért nem tudja kifizetni.
Ez nem opció felétek? -
Alapvetően ugye ez minden korban igaz volt, hogy az uralkodó osztály a kor és a lokációnak meg úgy minden másnak a függvényében a társadalomtól önkéntesen vagy önkényesen de a lehető legjobb vagy annak vélt erőforrásokat kapta meg. Hogy ez valóban használt e az egy megint más kérdés
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
De hogy példa is legyen (mondjuk nem cutting edge) de a szüléskor jelenlévő "szakemberek" akárcsak egy bába is jelentős előnyt jelentett egy valamelyik faluban vagy farmon dolgozó földműves feleségéhez képest valszeg. Ahogy sebkezelésben sem hiszem hogy ugyanazt elérhette földtúró jános amit fent a koronás család. Függetlenül attól hogy a "jobb" kezelés mennyire volt vélt vagy valós.De hogy legyen innovatív is. Ha a csatatéren arcon lőttek egy nyílvesszővel és nem tudtad kihúzni, akkor szerencsésebb esetben valaki szíven szúrt hogy ne hónapokig szenvedj. Hercegekkel viszont ilyesmi nem volt opció, úgyhogy összehívták a sebészeket, Bradmore csinált egy céleszközt, és kiszedték rendesen. Így lehetett 5. Henrik király. Más kérdés hogy 35 éves korában meghalt vérhasban vagy hőgutában amivel semmit se tudtak kezdeni akkoriban, de a lényegen mit se változtat. Biztos volt egyébknét még több eset amikor az uralkodóházakért a kor "tudósai" jelentős munkát végeztek egészen változatos eredményekkel, de nekem így elsőre ez a "klasszikus" ugrott be
Viszont tény hogy a királyi házaknak minden más gondja is volt a beltenyésztéstől kezdve, és azért elég meredek lenne kijelenteni úgy általánosságban hogy sokkal jobb helyzetben lettek volna általánosságban szerintem orvosi ellátással kapcsolatban, mert az a legtöbb esetben nélkülözött eleve minden tudományos alapot. Ritka, elszigetelt példa azért akad itt ott -
VoltanIgor
aktív tag
Newton [...] "mellékállásban" alkímista is volt?
Jó, így utólag, hogy már tudunk az atomokról, könnyű okosnak lenni.
Addig is nyilván próbálgatták, hogy vajon mi lehetséges, nincs abban szégyen.Persze, ez akkoriban a legtöbb tudósra igaz volt, sokkal inkább filozófiai, mint tudományos irányból közelítették meg a dolgokat, nem olyan "tudományosan rendszerezett" volt a gondolkodásuk, mint ma. Illetve rendszerezett volt, csak nagyon máshogy
-
Azért ne állítsd be úgy, mintha csak az Istenbe vetett hit okozta volna a félrekezeléseket. Orvosi iskolák vallástól függetlenül is működtek akkoriban.
Persze tény, hogy sok babona és tévhit uralkodott az orvoslást tekintve Istenbe vetett hit nélkül is.De egyes dolgokra néha ráhibáztak: pl. izzó vassal kezelni a sebet - holott gőzük sem volt, hogy ez kórokozókat pusztít el. Vagy fertőzéseknél a karantén alkalmazása - ami a pestisjárvány idején egyes városoknál jó megoldásnak bizonyult.
De ha már tévhitek: azt tudtad, hogy Newton (akinek tanait gondolom nem cáfolod) "mellékállásban" alkímista is volt?
---
#142 Sketch001: erről nem tudok nyilatkozni, ezt még nem hallottam/olvastam.
Newton [...] "mellékállásban" alkímista is volt?
Jó, így utólag, hogy már tudunk az atomokról, könnyű okosnak lenni.
Addig is nyilván próbálgatták, hogy vajon mi lehetséges, nincs abban szégyen. -
Azért ne állítsd be úgy, mintha csak az Istenbe vetett hit okozta volna a félrekezeléseket. Orvosi iskolák vallástól függetlenül is működtek akkoriban.
Persze tény, hogy sok babona és tévhit uralkodott az orvoslást tekintve Istenbe vetett hit nélkül is.De egyes dolgokra néha ráhibáztak: pl. izzó vassal kezelni a sebet - holott gőzük sem volt, hogy ez kórokozókat pusztít el. Vagy fertőzéseknél a karantén alkalmazása - ami a pestisjárvány idején egyes városoknál jó megoldásnak bizonyult.
De ha már tévhitek: azt tudtad, hogy Newton (akinek tanait gondolom nem cáfolod) "mellékállásban" alkímista is volt?
---
#142 Sketch001: erről nem tudok nyilatkozni, ezt még nem hallottam/olvastam.
-
Azért ne állítsd be úgy, mintha csak az Istenbe vetett hit okozta volna a félrekezeléseket. Orvosi iskolák vallástól függetlenül is működtek akkoriban.
Persze tény, hogy sok babona és tévhit uralkodott az orvoslást tekintve Istenbe vetett hit nélkül is.De egyes dolgokra néha ráhibáztak: pl. izzó vassal kezelni a sebet - holott gőzük sem volt, hogy ez kórokozókat pusztít el. Vagy fertőzéseknél a karantén alkalmazása - ami a pestisjárvány idején egyes városoknál jó megoldásnak bizonyult.
De ha már tévhitek: azt tudtad, hogy Newton (akinek tanait gondolom nem cáfolod) "mellékállásban" alkímista is volt?
---
#142 Sketch001: erről nem tudok nyilatkozni, ezt még nem hallottam/olvastam.
-
Hogy bort locsoltak a sebbe az max annyit ért, hogy tisztább volt mint a közeli pocsolya vize. De nem használtak 96%-os alkoholt fertőtleníteni.
Emellett meg minden szart (szó szerint is) belekentek a sebbe "népi megfigyelés alapján" aztán imádkoztak, mert az a lényeg, hogy Isten segítsen.
Azért ne állítsd be úgy, mintha csak az Istenbe vetett hit okozta volna a félrekezeléseket. Orvosi iskolák vallástól függetlenül is működtek akkoriban.
Persze tény, hogy sok babona és tévhit uralkodott az orvoslást tekintve Istenbe vetett hit nélkül is.De egyes dolgokra néha ráhibáztak: pl. izzó vassal kezelni a sebet - holott gőzük sem volt, hogy ez kórokozókat pusztít el. Vagy fertőzéseknél a karantén alkalmazása - ami a pestisjárvány idején egyes városoknál jó megoldásnak bizonyult.
De ha már tévhitek: azt tudtad, hogy Newton (akinek tanait gondolom nem cáfolod) "mellékállásban" alkímista is volt?
---
#142 Sketch001: erről nem tudok nyilatkozni, ezt még nem hallottam/olvastam.
-
Nem kell megmondanod ki volt Semmelweis, olvastam róla eleget.
Csak annyit akartam mondani, hogy népi megfigyelések alapján használhatták az alkoholt fertőtlenítésre.
(még Semmelweis sem tudta az igazi okát a kézfertőtlenítésnek, mint fertőzés-megelőzésnek - ő is csak megfigyelések alapján jutott erre a megoldásra). -
Nem kell megmondanod ki volt Semmelweis, olvastam róla eleget.
Csak annyit akartam mondani, hogy népi megfigyelések alapján használhatták az alkoholt fertőtlenítésre.
(még Semmelweis sem tudta az igazi okát a kézfertőtlenítésnek, mint fertőzés-megelőzésnek - ő is csak megfigyelések alapján jutott erre a megoldásra). -
"Azért az alkoholt elég régóta ismeri az ember,"
Az biztos...
" mint fertőtlenítőt."
Inkább népi hiedelmek vonalon mentek mint tudták hogy fertotlenit, hisz azt se tudták mi a fertőzés...
Nem mellesleg a genny sokáig sok helyen a gyógyulás jele volt, mint a magas vernyomastol piros pozsgas "majd kicsattan az egeszsegtol" is. Keress rá hogy mikor esett le az orvosoknak a kezfertotlenites mint problemakor a munkájuk során. Segitek Ignác bácsi 1800-as évek vége... -
A királynak volt olyan high techje, hogy megfelelő elszeparálás, lokális fűtés, jó kaja (volt egyáltalán...), kapott inni (!), (csere)ruha, relatíve hozzáértő ápolók ÉS "orvosok" (biztos szebben varrtak össze sebeket, mint a parasztasszony), akik folyamatosan megfigyelhették a pacienst, és ha kellett, a maguk szintjén próbáltak segíteni.
Egyszerűbb beavatkozásokat, "műtéteket" már nagyon régóta hajtanak végre, és ebben egy "orvosnak" nyilván volt némi gyakorlata (ráadásul tanulta is, nem csak hallott róla), a 12 éves parasztgyereknek meg nem. Vegyük azt, hogy meg kell(ene) "műteni" a parasztot/királyt. A parasztot nyilván nem fogják, mert csak egy erőforrás (volt), ráadásul lóvéja sincs, fixen meghal. A királyt viszont megműtik. Mi van műhiba esetén? Meghal??
Amúgy is az történt volna. Viszont ha szerencséje van, akkor akár túl is élheti. Az meg, hogy tudott enni minőségi kajából eleget, meg gondoskodtak róla, már önmagában hatalmas game changer volt, hiába ugyanúgy nem voltak neki(k) se fertőtlenítőszerek, rendes gyógyszerek/antibiotikumok. -
érdekelne milyen korabeli high-techre gondolsz ami volt a királynak és segítette az életbenmaradást (vastag kabát és fűtött háló nem ér). A koponyalékelés meg érvágás az tök jó, szerencsés esetben kevesebb szenvedéssel hal meg a nagybeteg ha ezeket elvégzik rajta a drága szakemberek.
A királynak volt olyan high techje, hogy megfelelő elszeparálás, lokális fűtés, jó kaja (volt egyáltalán...), kapott inni (!), (csere)ruha, relatíve hozzáértő ápolók ÉS "orvosok" (biztos szebben varrtak össze sebeket, mint a parasztasszony), akik folyamatosan megfigyelhették a pacienst, és ha kellett, a maguk szintjén próbáltak segíteni.
Egyszerűbb beavatkozásokat, "műtéteket" már nagyon régóta hajtanak végre, és ebben egy "orvosnak" nyilván volt némi gyakorlata (ráadásul tanulta is, nem csak hallott róla), a 12 éves parasztgyereknek meg nem. Vegyük azt, hogy meg kell(ene) "műteni" a parasztot/királyt. A parasztot nyilván nem fogják, mert csak egy erőforrás (volt), ráadásul lóvéja sincs, fixen meghal. A királyt viszont megműtik. Mi van műhiba esetén? Meghal??
Amúgy is az történt volna. Viszont ha szerencséje van, akkor akár túl is élheti. Az meg, hogy tudott enni minőségi kajából eleget, meg gondoskodtak róla, már önmagában hatalmas game changer volt, hiába ugyanúgy nem voltak neki(k) se fertőtlenítőszerek, rendes gyógyszerek/antibiotikumok. -
érdekelne milyen korabeli high-techre gondolsz ami volt a királynak és segítette az életbenmaradást (vastag kabát és fűtött háló nem ér). A koponyalékelés meg érvágás az tök jó, szerencsés esetben kevesebb szenvedéssel hal meg a nagybeteg ha ezeket elvégzik rajta a drága szakemberek.
Alapvetően ugye ez minden korban igaz volt, hogy az uralkodó osztály a kor és a lokációnak meg úgy minden másnak a függvényében a társadalomtól önkéntesen vagy önkényesen de a lehető legjobb vagy annak vélt erőforrásokat kapta meg. Hogy ez valóban használt e az egy megint más kérdés
De hogy példa is legyen (mondjuk nem cutting edge) de a szüléskor jelenlévő "szakemberek" akárcsak egy bába is jelentős előnyt jelentett egy valamelyik faluban vagy farmon dolgozó földműves feleségéhez képest valszeg. Ahogy sebkezelésben sem hiszem hogy ugyanazt elérhette földtúró jános amit fent a koronás család. Függetlenül attól hogy a "jobb" kezelés mennyire volt vélt vagy valós.De hogy legyen innovatív is. Ha a csatatéren arcon lőttek egy nyílvesszővel és nem tudtad kihúzni, akkor szerencsésebb esetben valaki szíven szúrt hogy ne hónapokig szenvedj. Hercegekkel viszont ilyesmi nem volt opció, úgyhogy összehívták a sebészeket, Bradmore csinált egy céleszközt, és kiszedték rendesen. Így lehetett 5. Henrik király. Más kérdés hogy 35 éves korában meghalt vérhasban vagy hőgutában amivel semmit se tudtak kezdeni akkoriban, de a lényegen mit se változtat. Biztos volt egyébknét még több eset amikor az uralkodóházakért a kor "tudósai" jelentős munkát végeztek egészen változatos eredményekkel, de nekem így elsőre ez a "klasszikus" ugrott be
Viszont tény hogy a királyi házaknak minden más gondja is volt a beltenyésztéstől kezdve, és azért elég meredek lenne kijelenteni úgy általánosságban hogy sokkal jobb helyzetben lettek volna általánosságban szerintem orvosi ellátással kapcsolatban, mert az a legtöbb esetben nélkülözött eleve minden tudományos alapot. Ritka, elszigetelt példa azért akad itt ott -
Nyilván voltak olyan helyzetek, amin már a legjobb piócás ember sem tudott segíteni (pl. nátha, hőemelkedés, felületi bibi), de azért alapabb dolgokat, természetesen a kor teknológiai szintjén, meg tudtak oldani. TB fizetés hiányában a büdös parasztoknak ilyen high-tech cuccokhoz nem igazán volt hozzáférése.
De amúgy voltak zseniális, leginkább a gazdagokat érintő többé-kevésbé drága kezelések (koponyalékelés, érvágás), de olyan táplálkozási anomália is, ami a beriberi okozója.
-
csibe1
veterán
Az olaj már x éve is el akart fogyni, aztán mégse sikerült neki valamiért.
biztos nem fog elfogyni ha te mondod
Azt tudtad-e hogy a bolygó az csillió éves és millióXmillóévek teltek el mire lett valamennyi fekete arany belőle amit sikerült pár évtized alatt elpazarolni mert rohadt nagy lett a világ éhsége felemészt mindent.
(csak egy példa Venezuelát kb9 év alatt kiszipolyozza majd Amerika mint ahogy már megszoktuk amikor elindul a haddal-had. De ők is tudják nem elég ezért mentek Iránba de látszik mi a tendencia vagy te nem látod??? Dallas meg amik már történelmek Amerika szárazra lett szopva ott már nincsen annyi mennyiség hogy fenntartsa ezt Disney mesét. Ahhoz képest hogy a bolygó hány éve van itt és az emberiség hány éve úgy érezhetnéd az arányokat 1:15.000 vagy ennyire nehéz felfogni talán???
Ez a használjuk el a bolygót majd veszünk egy másikat(mert a pénz az lényeges) elmélet majd meglátjuk meddig működik
Majd benyújtjuk a számlát ennyi csilliárdok vannak venni szeretnénk egy univerzumot is a bolygó mellé mert pénz az van az a lényeg.Azt meg látni nem értetted mi a probléma itten amit írtál:
most már csak meg kellene valósítani azokat.
Hát mert ez így működik leírják egy scifiben
De leírtam hol tartunk csak konkrétan nem sikerült értelmezned azt sem hogy: Sehol,
sem mert attól hogy van számítógép még ne keverd össze a dolgokat nem elég hozzá a bit ahhoz egy teljesen új szint lenne a kvantum számítógép ami még mindig nem elég de egyenlőre még az sincsen sehol. Ahhoz ugyan is új programozási nyelv is kell hello az meg végképp nincs sehol se mert örülnek ha a mostanit tudják használni DE már itt is lusták hozzá majd az ai megoldja alapon ez hatalmas hiba lesz.Ez olyan mint amikor a sivatagban látnak emberek egy délibábot és már álmodják is tovább a dolgokat beszélnek róla azt éhen szomjan halnak
Eredtileg a tudat digitalizálása volt a téma, te meg szépen olajbulit csináltál belőle,
de nem baj. Így kell szépen mellébeszélni. -
VoltanIgor
aktív tag
-
Innen indult a dolog: [link]
"Te úgy írtad majd lesz ilyen a közeljövőben"
"A scifi írók már találtak rá több megoldást is, most már csak meg kellene valósítani azokat.
Például: Richard Morgan - Takeshi Kovacs trilógia
Az első részéből készült a Netflix Valós halál című sorozata. [link]
Érdekes verzió, az meg már a jövő titka, hogy mi valósul meg belőle."Sehol sem említettem a közeli jövőt, de ez ne is zavarjon.
Most komolyan, sikerült értelmezni a hsz-t?
A válaszod alapján nem igazán.Az olaj már x éve is el akart fogyni, aztán mégse sikerült neki valamiért.
"Kardasev skálán még az 1. szintet se értük el amikor legalább a bolygónkat tudnánk uralni ha kifogyunk az olajból. Hamar vége lesz ennek a technikai fejlődésnek, ha nem jövünk rá a hatékony energia tárolásra. Mert a jelenlegi zöldnek hazudott megoldások mind zsákutcák több energiába kerül mint amennyit termel remélem nem kell kiokosítani? Tudod nem magától vannak ezek hanem bányászni kell és amennyi kellene belőle és szükséges lenne meg nincs is."
Mit nem mondasz. Esetleg írhatnál a világ fejeseinek, hogy rád kell hallgatniuk, mert te vagy az egyetlen, és igaz dolgok tudója, csak veled menekülhet meg az emberiség.
Majd írd meg, hogy mit válaszoltak.
-
BerserkGuts
addikt
Innen indult a dolog: [link]
"Te úgy írtad majd lesz ilyen a közeljövőben"
"A scifi írók már találtak rá több megoldást is, most már csak meg kellene valósítani azokat.
Például: Richard Morgan - Takeshi Kovacs trilógia
Az első részéből készült a Netflix Valós halál című sorozata. [link]
Érdekes verzió, az meg már a jövő titka, hogy mi valósul meg belőle."Sehol sem említettem a közeli jövőt, de ez ne is zavarjon.
Most komolyan, sikerült értelmezni a hsz-t?
A válaszod alapján nem igazán.Az olaj már x éve is el akart fogyni, aztán mégse sikerült neki valamiért.
"Kardasev skálán még az 1. szintet se értük el amikor legalább a bolygónkat tudnánk uralni ha kifogyunk az olajból. Hamar vége lesz ennek a technikai fejlődésnek, ha nem jövünk rá a hatékony energia tárolásra. Mert a jelenlegi zöldnek hazudott megoldások mind zsákutcák több energiába kerül mint amennyit termel remélem nem kell kiokosítani? Tudod nem magától vannak ezek hanem bányászni kell és amennyi kellene belőle és szükséges lenne meg nincs is."
Mit nem mondasz. Esetleg írhatnál a világ fejeseinek, hogy rád kell hallgatniuk, mert te vagy az egyetlen, és igaz dolgok tudója, csak veled menekülhet meg az emberiség.Majd írd meg, hogy mit válaszoltak.
Az olaj már x éve is el akart fogyni, aztán mégse sikerült neki valamiért.
biztos nem fog elfogyni ha te mondod Azt tudtad-e hogy a bolygó az csillió éves és millióXmillóévek teltek el mire lett valamennyi fekete arany belőle amit sikerült pár évtized alatt elpazarolni mert rohadt nagy lett a világ éhsége felemészt mindent.
(csak egy példa Venezuelát kb9 év alatt kiszipolyozza majd Amerika mint ahogy már megszoktuk amikor elindul a haddal-had. De ők is tudják nem elég ezért mentek Iránba de látszik mi a tendencia vagy te nem látod??? Dallas meg amik már történelmek Amerika szárazra lett szopva ott már nincsen annyi mennyiség hogy fenntartsa ezt Disney mesét. Ahhoz képest hogy a bolygó hány éve van itt és az emberiség hány éve úgy érezhetnéd az arányokat 1:15.000 vagy ennyire nehéz felfogni talán???
Ez a használjuk el a bolygót majd veszünk egy másikat(mert a pénz az lényeges) elmélet majd meglátjuk meddig működik
Majd benyújtjuk a számlát ennyi csilliárdok vannak venni szeretnénk egy univerzumot is a bolygó mellé mert pénz az van az a lényeg.Azt meg látni nem értetted mi a probléma itten amit írtál:
most már csak meg kellene valósítani azokat.
Hát mert ez így működik leírják egy scifiben
De leírtam hol tartunk csak konkrétan nem sikerült értelmezned azt sem hogy: Sehol,
sem mert attól hogy van számítógép még ne keverd össze a dolgokat nem elég hozzá a bit ahhoz egy teljesen új szint lenne a kvantum számítógép ami még mindig nem elég de egyenlőre még az sincsen sehol. Ahhoz ugyan is új programozási nyelv is kell hello az meg végképp nincs sehol se mert örülnek ha a mostanit tudják használni DE már itt is lusták hozzá majd az ai megoldja alapon ez hatalmas hiba lesz.Ez olyan mint amikor a sivatagban látnak emberek egy délibábot és már álmodják is tovább a dolgokat beszélnek róla azt éhen szomjan halnak
-
csibe1
veterán
Te úgy írtad majd lesz ilyen a közeljövőben én erre leírtam neked hogy még a kvantum számítógép sincs ami kevés még attól is jobb kellene és probléma hogy fogy az idő
Ez a civilizáció halálra van ítélve nagyon gyorsan visszarepülhetünk a középkorba amikor elfogy az olaj attól meg nagyon távol állunk hogy alternatív energiát hasznosítsuk az egész bolygónak ami fenntartja ezt a civilizációt.
Napi 100.000.000 hordó olajat emészt fel a világ.Kardasev skálán még az 1. szintet se értük el amikor legalább a bolygónkat tudnánk uralni ha kifogyunk az olajból. Hamar vége lesz ennek a technikai fejlődésnek, ha nem jövünk rá a hatékony energia tárolásra. Mert a jelenlegi zöldnek hazudott megoldások mind zsákutcák több energiába kerül mint amennyit termel remélem nem kell kiokosítani? Tudod nem magától vannak ezek hanem bányászni kell és amennyi kellene belőle és szükséges lenne meg nincs is.
És ez csak a technikai háttér a morális problémákat még nem is feszegettem hogy a pénz a legfontosabb majd megvesszük ami kell nem
Innen indult a dolog: [link]
"Te úgy írtad majd lesz ilyen a közeljövőben"
"A scifi írók már találtak rá több megoldást is, most már csak meg kellene valósítani azokat.
Például: Richard Morgan - Takeshi Kovacs trilógia
Az első részéből készült a Netflix Valós halál című sorozata. [link]
Érdekes verzió, az meg már a jövő titka, hogy mi valósul meg belőle."Sehol sem említettem a közeli jövőt, de ez ne is zavarjon.
Most komolyan, sikerült értelmezni a hsz-t?
A válaszod alapján nem igazán.Az olaj már x éve is el akart fogyni, aztán mégse sikerült neki valamiért.
"Kardasev skálán még az 1. szintet se értük el amikor legalább a bolygónkat tudnánk uralni ha kifogyunk az olajból. Hamar vége lesz ennek a technikai fejlődésnek, ha nem jövünk rá a hatékony energia tárolásra. Mert a jelenlegi zöldnek hazudott megoldások mind zsákutcák több energiába kerül mint amennyit termel remélem nem kell kiokosítani? Tudod nem magától vannak ezek hanem bányászni kell és amennyi kellene belőle és szükséges lenne meg nincs is."
Mit nem mondasz. Esetleg írhatnál a világ fejeseinek, hogy rád kell hallgatniuk, mert te vagy az egyetlen, és igaz dolgok tudója, csak veled menekülhet meg az emberiség.Majd írd meg, hogy mit válaszoltak.
-
BerserkGuts
addikt
"az már fantazmagória "
Igen, erről szól a scifi műfaj.
Képtelenség, most még.
Talán a jövőbe látsz?Te úgy írtad majd lesz ilyen a közeljövőben én erre leírtam neked hogy még a kvantum számítógép sincs ami kevés még attól is jobb kellene és probléma hogy fogy az idő
Ez a civilizáció halálra van ítélve nagyon gyorsan visszarepülhetünk a középkorba amikor elfogy az olaj attól meg nagyon távol állunk hogy alternatív energiát hasznosítsuk az egész bolygónak ami fenntartja ezt a civilizációt.
Napi 100.000.000 hordó olajat emészt fel a világ.Kardasev skálán még az 1. szintet se értük el amikor legalább a bolygónkat tudnánk uralni ha kifogyunk az olajból. Hamar vége lesz ennek a technikai fejlődésnek, ha nem jövünk rá a hatékony energia tárolásra. Mert a jelenlegi zöldnek hazudott megoldások mind zsákutcák több energiába kerül mint amennyit termel remélem nem kell kiokosítani? Tudod nem magától vannak ezek hanem bányászni kell és amennyi kellene belőle és szükséges lenne meg nincs is.
És ez csak a technikai háttér a morális problémákat még nem is feszegettem hogy a pénz a legfontosabb majd megvesszük ami kell nem
-
Szerintem mindkettőre pont zéró esély van, főleg belátható időn belül.
Alapvetően a transzhumanizmus sci-fi marhaság, különösen abban az időpillanatban ábrándozva róla, mikor az MI egy rohadt teli borospoharat épp hogy csak képes lett összehozni...Egyelőre az AI-ból valódi nyereséget láthatólag csak a datacenter HW gyártók(NV, Micron, stb.) képesek realizálni, ha az USA kormánya nem tolna bele állami támogatást és a szabályzó testület nem tűrné el a körbematyi fiktív pénzmozgásokat, már rég bedőlt volna az egész.
Tippre még 1-2-3 év és bedől, aztán lesz pár év csend(és a háttérben kutatás), majd nekilendülnek megint, ha sikerül jelentősen kevésbé enerhiazabáló és hallucináló modelleket összehozni, meg valami működő business case-t, ahol tényleges értéket teremt az AI a hype-on meg a játszadozáson túl.
Az se lenne rossz, ha addigra az etikai és szerzői jogi kérdéseket is egy kielégítő szintig rendeznék... -
csibe1
veterán
az már fantazmagória
tetszett a sorozat nem erről van szó de képtelenség bitekbe=(
1-esek és 0-ák vagyis áram be-kikapcs)
csomagolni egy ember tudatát ennél sokkal bonyolultabb és folyamatosan változóeleve probléma a jelenlegi technológia és túl kéne lépni a kvantum számítógépen is ahol már 3 állapotot is tudnak nem csak 2-őt mint most bitekben vagyunk a számtechnél 1-esek és 0-ák ez kevés hozzá
mert a szinapszisok amik az emlékeket tárolják másképp működnek kb dióhéjban erős, közepes, nagyon gyenge"az már fantazmagória "
Igen, erről szól a scifi műfaj.
Képtelenség, most még.
Talán a jövőbe látsz? -
"Bőven elég lenne 5 féle valamiből" És ki határozza meg, ki az aki azt az 5 félét gyárthatja, és miért pont azt az 5-öt? És ha valaki előáll egy 6. félével, azt kitiltod?
Ezt úgy hívják: diktatúra"meghatározva egy minimum minőséget amit a legolcsóbb terméknek is teljesítenie kellene." - ezt csináljuk most sok szempontból, csak épp ha ez a minimum minőségi szint túl magasan van meghúzva, az felviuszi az árakat és akkor ellehetetleníted azokat akiknek nincs rá pénzük - ami luxuscikkeknél nem gond, de azért mindennapi használati eszközöknél már nem mindegy.
"kevesebb lenne a beteg a szutyok minőségű élemiszerek miatt"
Hidd el, sokkal több beteg van a nem megfelelő mennyiségű, mint a nem megfelelő minőségű élelmiszer miatt világszerte. -
-
BerserkGuts
addikt
A scifi írók már találtak rá több megoldást is, most már csak meg kellene valósítani azokat.
Például: Richard Morgan - Takeshi Kovacs trilógia
Az első részéből készült a Netflix Valós halál című sorozata. [link]
Érdekes verzió, az meg már a jövő titka, hogy mi valósul meg belőle. -
Az uralkodók, meg az akkori felső x százalék megkapta a legjobb ellátást, legjobb ételeket, nem éheztek, tanították őket lovagolni meg vívni - megvolt az edzés, testmozgás.
Biztos közülük is meghaltak ma már említésre sem méltó dolgok miatt, de jóval kevesebben, mint az akkori alsóbb néposztályokból.Az amisok még mindig természetközelien élnek, nincs 80 féle tejital meg egyéb vacak műanyagba csomagolva, mindenféle mesterséges anyaggal telenyomva.
Ez nagyon sokat számít, szerintem.Nagyon vissza kellene fogni a mindenféle vacak termelését, megreformálni az élelmiszeripart, és akkor a mostani társadalmakban is kevesebb lenne a beteg a szutyok minőségű élemiszerek miatt.
Bőven elég lenne 5 féle valamiből, mindenkinek a pénztárcájához szabva, de meghatározva egy minimum minőséget amit a legolcsóbb terméknek is teljesítenie kellene. -
Az uralkodók, meg az akkori felső x százalék megkapta a legjobb ellátást, legjobb ételeket, nem éheztek, tanították őket lovagolni meg vívni - megvolt az edzés, testmozgás.
Biztos közülük is meghaltak ma már említésre sem méltó dolgok miatt, de jóval kevesebben, mint az akkori alsóbb néposztályokból.Az amisok még mindig természetközelien élnek, nincs 80 féle tejital meg egyéb vacak műanyagba csomagolva, mindenféle mesterséges anyaggal telenyomva.
Ez nagyon sokat számít, szerintem.Nagyon vissza kellene fogni a mindenféle vacak termelését, megreformálni az élelmiszeripart, és akkor a mostani társadalmakban is kevesebb lenne a beteg a szutyok minőségű élemiszerek miatt.
Bőven elég lenne 5 féle valamiből, mindenkinek a pénztárcájához szabva, de meghatározva egy minimum minőséget amit a legolcsóbb terméknek is teljesítenie kellene. -
Az uralkodók, meg az akkori felső x százalék megkapta a legjobb ellátást, legjobb ételeket, nem éheztek, tanították őket lovagolni meg vívni - megvolt az edzés, testmozgás.
Biztos közülük is meghaltak ma már említésre sem méltó dolgok miatt, de jóval kevesebben, mint az akkori alsóbb néposztályokból.Az amisok még mindig természetközelien élnek, nincs 80 féle tejital meg egyéb vacak műanyagba csomagolva, mindenféle mesterséges anyaggal telenyomva.
Ez nagyon sokat számít, szerintem.Nagyon vissza kellene fogni a mindenféle vacak termelését, megreformálni az élelmiszeripart, és akkor a mostani társadalmakban is kevesebb lenne a beteg a szutyok minőségű élemiszerek miatt.
Bőven elég lenne 5 féle valamiből, mindenkinek a pénztárcájához szabva, de meghatározva egy minimum minőséget amit a legolcsóbb terméknek is teljesítenie kellene.Lehet nem sci-fi írókra kellene számítani e téren. Többségük szart se ért a SCI-hez, csak a FI megy ezerrel.
ps. #113-ra akart ez menni.
-
csibe1
veterán
Háborúk, mára már gyógyítható betegségek, éhinség vagy csak aljadék emberek, akik megölték bármiért a másikat. Ezen kívül akár egy elfertőződött sebbe is belehalhattak, amit manapság rutin módon gyógyítanak. Ezek mind a környezeti hatások, nem pedig a belekódolt élettartam. Akik szerencsések voltak és elkerülték őket az ilyen behatások azok akár az ókorban is megélhettek magas kort. Az uralkodókról van általában megbízható adat és sok köztük szép kort megélt.
Mondok mást. Az amisok nagy részben úgy élnek, mint régen az emberek és szinte nem ismerik a rákot és egy csomó más súlyos betegséget sem. Tehát a középkori embereket is feltételezhető módon ritkán sújtottak ilyenek. Volt helyette más, az igaz, meg sokat fejlődött az orvos tudomány, ez is számít, de a bekódolt élettartam nem sokat változott, hanem ma már egy átlag ember is mondhatni jobban él sok szempontból, mint régen a királyok.
-
csibe1
veterán
Kutasson csak, nyilván örökké szeretne élni és ezért bármire is képes, de valószínűbb, hogy ugyanúgy elmegy, mint mindenki más. Annyi, hogy majd lefagyasztatja a testét vagy az agyát, ahogy sokan tesznek.
A biológiai testben nem lehetséges az örök élet. A krokodilok olyanok, hogy elméletben örökké élnének, de a gyakorlatban valami végez velük, ha más nem, akkor éhen halnak, mert túl nagyra nőttek. Ez csak azért érdekes, mert a természet megmutatta az utat, az örök élethez örök növekedésnek kell társulni és pont a növekedés végez a teremtménnyel. Ha más nem végez előbb.
Nem kizárt, hogy egyszer eljut oda az emberiség, hogy képes lesz a személyiséget, az embert lemásolni és akár új testbe rakni. Ki tudja mi lesz, mi nem érjük meg és valószínűleg senki, aki most él a bolygón, még a most született csecsemő sem. Ez a távoli jövő kérdése lesz, de elméletben nem tartom kizártnak. Ez lehet a kulcsa a távoli bolygók elérésének is.
A scifi írók már találtak rá több megoldást is, most már csak meg kellene valósítani azokat.
Például: Richard Morgan - Takeshi Kovacs trilógia
Az első részéből készült a Netflix Valós halál című sorozata. [link]
Érdekes verzió, az meg már a jövő titka, hogy mi valósul meg belőle. -
Rowon
nagyúr
igen az durva történet de rengetegen nem buktak le a mai napig hatalmas sz@rság az összes strartup semmi értelmük csak ígéretek halmaza olyan mint hogy vegyél telket valami csillagon mert majd..... olyan ez mint a gaming-nél a preorder a semmire
A KickStarterre nagyon ritkán ránézek. Ott azért vannak jó dolgok és sok össze is jön.
De sok nem.
Szerk.: viszont azért a KickStarteren jóval kisebb, inkább a hétköznap emberének szóló projektek vannak. -
BerserkGuts
addikt
Persze, hogy azok felé megy. A Theranos botrányra még emlékszel? Veszélyesek az ilyen nagyotmondó figurák, bár tudom, nem az én pénzemmel játszik.
igen az durva történet de rengetegen nem buktak le a mai napig hatalmas sz@rság az összes strartup semmi értelmük csak ígéretek halmaza olyan mint hogy vegyél telket valami csillagon mert majd..... olyan ez mint a gaming-nél a preorder a semmire
-
-
Nem tudom ezt a Musk jelenséget hová tenni, illetve a hozzá kötődő rajongást sem. Akkora hülyeségeket mond a médiában és ájuldoznak tőle, hogy húú... pár éve már a Marsot is terraformálni akarta, aztán rájött, hogy a bilibe lóg a keze.
Félreértés ne essék, tényleg nagy dolgokat vitt véghez a rakétafejlesztéstől kezdve az autóiparig, de azért mindent nem kéne komolyan venni, amit beszél. Lehet, hogy éppen be van kábszizva. A többi bedőlt projektjével mi van, amihez felvette a befektetők pénzét?"aztán rájött, hogy a bilibe lóg a keze"
Én néha úgy gondolom, hogy nem "bilibe lóg a keze", hanem ezek a nyilatkozatai teljesen tudatosak.
Ahogy korábban írták, lehet, hogy csak a befektetők felé megy a duma.De az tény, hogy elég "elgurult" elképzelései vannak.
-
antikomcsi
veterán
-
Kansas
addikt
Érdekes, hogy milyen nehéz ez a a tera/terra dolog. Amikor az adattároló méretét írják, rendszeresen látom úgy írva, hogy terra, most amikor így kéne írni pedig csak egy r-el van.
-
antikomcsi
veterán
-
Nem kizárt, hogy egyszer eljut oda az emberiség, hogy képes lesz a személyiséget, az embert lemásolni és akár új testbe rakni.
Ennél azért sokkal valoszínűbbnek gondolom, hogy létre tudunk hozni mesterséges intelligenciát (ami mostaninál fejlettebbet), és azoknak a személyiségeknek eleve nem lesznek ilyen biológiai korlátai. Ha pl. másolhatóak, az eléggé megkavarja a élet/halál és az egyén kérdéskörét.
-
ddekany
nagyúr
Kutasson csak, nyilván örökké szeretne élni és ezért bármire is képes, de valószínűbb, hogy ugyanúgy elmegy, mint mindenki más. Annyi, hogy majd lefagyasztatja a testét vagy az agyát, ahogy sokan tesznek.
A biológiai testben nem lehetséges az örök élet. A krokodilok olyanok, hogy elméletben örökké élnének, de a gyakorlatban valami végez velük, ha más nem, akkor éhen halnak, mert túl nagyra nőttek. Ez csak azért érdekes, mert a természet megmutatta az utat, az örök élethez örök növekedésnek kell társulni és pont a növekedés végez a teremtménnyel. Ha más nem végez előbb.
Nem kizárt, hogy egyszer eljut oda az emberiség, hogy képes lesz a személyiséget, az embert lemásolni és akár új testbe rakni. Ki tudja mi lesz, mi nem érjük meg és valószínűleg senki, aki most él a bolygón, még a most született csecsemő sem. Ez a távoli jövő kérdése lesz, de elméletben nem tartom kizártnak. Ez lehet a kulcsa a távoli bolygók elérésének is.
-
BerserkGuts
addikt
Ha azt hiszed az o eleteben nem lesz meg, nem tudhatod, meddig fog elni. Az osszes szuperegoju gazdag elsoszamu feladata a szent gral megtalalasa, hivatalosan is az "orok elet" utan kutatnak. Musk is.
kutathat abban legalább egyenlőek vagyunk megdöglik ő is
még az hiányzik hogy örökké éljenek az ilyen megalomániás kontroll mániás emberekamúgy is azt gondolja hogy ő kevesebb alvással elvan ez miatt az egész világnak is így lesz a jó majd kihajszolja mindenkiből elég szűk látókörű mindenki más és diverzitás ami miatt fejlődtünk nem a homogenizálás
-
arnyekxxx
veterán
A párszáz évvel ezelőtti átlag életkor nem azért volt annyira alacsony, mert mindenki meghalt 40 évesen, hanem azért, mert nagyon magas volt a halvaszületés és a csecsemő-és gyerekhalálozás aránya, valamint szülés közben is sokkal több nő halálozott el, mint ma. Ha megérted a felnőttkort, akkor volt esélyed megöregedni, ebből a szempontból nem sokminden változott. Persze, kitolódott a maximum életkor, de azért nem 40-50 évvel.
-
ateszm
senior tag
Pontosan. És valóban, a gyerekkori elhalálozások nagyságrendekkel durvábbak voltak mint manapság, az a rengeteg betegség, ami ma már az oltások révén gyakorlatilag nem létezik, vagy simán kezelhető, annó rengeteg gyereket elvittek: mumpsz, rubeóla, skarlát, diftéria, gyermekbénulás, stb.
Apám konkrétan majdnem belehalt a diftériába párévesen, pedig nem is volt az olyan régen.
-
VoltanIgor
aktív tag
Háborúk, mára már gyógyítható betegségek, éhinség vagy csak aljadék emberek, akik megölték bármiért a másikat. Ezen kívül akár egy elfertőződött sebbe is belehalhattak, amit manapság rutin módon gyógyítanak. Ezek mind a környezeti hatások, nem pedig a belekódolt élettartam. Akik szerencsések voltak és elkerülték őket az ilyen behatások azok akár az ókorban is megélhettek magas kort. Az uralkodókról van általában megbízható adat és sok köztük szép kort megélt.
Mondok mást. Az amisok nagy részben úgy élnek, mint régen az emberek és szinte nem ismerik a rákot és egy csomó más súlyos betegséget sem. Tehát a középkori embereket is feltételezhető módon ritkán sújtottak ilyenek. Volt helyette más, az igaz, meg sokat fejlődött az orvos tudomány, ez is számít, de a bekódolt élettartam nem sokat változott, hanem ma már egy átlag ember is mondhatni jobban él sok szempontból, mint régen a királyok.
-
Baltazár123
őstag
Az is igaz amit irsz, de akkor meg nem volt statisztika
Nem, az atlag eletkor azok kozt, akik megszulettek volt 30-40 ev. Nem veletlenul szultek a nok 14-16 evesen.
Akkoriban meg nem volt fertotlenites eteleknel sem, higieniaban is alig es hiaba volt erosebb a szervezet, nem annyira elkenyelmesedett, mint most, ugyanugy agynak vitte a kor.
Aztan akinek rossz a foga az elobb hal meg. Akkoriban szinten nem bolt modern fogorvoslas, fogkremek sem.
Hutoszekreny sem, igy gyorsan romlott az elelem, amibol sokkal kevesebb is volt, hisz rovarirtoszerek meg permet, mutragya nem voltak. Hamuval "permeteztek", minimalisan vedett csak.
Osszessegeben sokkal alacsonyabb volt az atlageletkor, aminek elsodleges oka a higienia es a modern orvostudomany hianya volt. -
mhydas99
őstag
A párszáz évvel ezelőtti átlag életkor nem azért volt annyira alacsony, mert mindenki meghalt 40 évesen, hanem azért, mert nagyon magas volt a halvaszületés és a csecsemő-és gyerekhalálozás aránya, valamint szülés közben is sokkal több nő halálozott el, mint ma. Ha megérted a felnőttkort, akkor volt esélyed megöregedni, ebből a szempontból nem sokminden változott. Persze, kitolódott a maximum életkor, de azért nem 40-50 évvel.
Az is igaz amit irsz, de akkor meg nem volt statisztika
Nem, az atlag eletkor azok kozt, akik megszulettek volt 30-40 ev. Nem veletlenul szultek a nok 14-16 evesen.
Akkoriban meg nem volt fertotlenites eteleknel sem, higieniaban is alig es hiaba volt erosebb a szervezet, nem annyira elkenyelmesedett, mint most, ugyanugy agynak vitte a kor.
Aztan akinek rossz a foga az elobb hal meg. Akkoriban szinten nem bolt modern fogorvoslas, fogkremek sem.
Hutoszekreny sem, igy gyorsan romlott az elelem, amibol sokkal kevesebb is volt, hisz rovarirtoszerek meg permet, mutragya nem voltak. Hamuval "permeteztek", minimalisan vedett csak.
Osszessegeben sokkal alacsonyabb volt az atlageletkor, aminek elsodleges oka a higienia es a modern orvostudomany hianya volt. -
VoltanIgor
aktív tag
Azert a biologiai testunk sokkal tobbre lenne kepes. Tudod jol, hogy parszaz evvel ezelott az atlag eletkor 30 ev volt. Most 75. Lehet 100 ev mulva az atlag 120 lesz. Par eve olvastam, hogy megtalaltak mar par gent, ami az oregedesunkert felelos. Ha megtalaljak mindet es kiiktatjak ugy, hogy nem rakosodik el a test, akkor kezdodnek a gondok. Mert akkor ugye nem is kellenek mar gyerekek, nem lenne sem hely sem elelem. Onnantol kezdve meg csak az ongyilkossag vetne veget az eletnek (meg nem termeszetes halalbol eredo esetek), mivel az emberi elme nem kepes befogadni a vegtelen eletet.
Erdekes tema ez. Sokak szerint nem is letezunk az univerzum szintjen, csak mi gondoljuk ezt. Mondjuk maga a letezes is szubjektiv. Persze ha mi sem letezunk, akkor az altalunk ismert univerzum sem. Ha meg a szimulacios elmelet szerint egy nalunk fejlettebb intelligencia hasznal minket kvazi jatekra, kikapcsolodaskent iranyitva, akkor ugye oket is iranyithatjak naluk magasabb intelligenciak es igy tovabb a vegtelenbe.
Nem is erdemes vegiggondolni, elvezni kell az eletet.
Meg azt hogy mindennek csirkeize van... -
mhydas99
őstag
Kutasson csak, nyilván örökké szeretne élni és ezért bármire is képes, de valószínűbb, hogy ugyanúgy elmegy, mint mindenki más. Annyi, hogy majd lefagyasztatja a testét vagy az agyát, ahogy sokan tesznek.
A biológiai testben nem lehetséges az örök élet. A krokodilok olyanok, hogy elméletben örökké élnének, de a gyakorlatban valami végez velük, ha más nem, akkor éhen halnak, mert túl nagyra nőttek. Ez csak azért érdekes, mert a természet megmutatta az utat, az örök élethez örök növekedésnek kell társulni és pont a növekedés végez a teremtménnyel. Ha más nem végez előbb.
Nem kizárt, hogy egyszer eljut oda az emberiség, hogy képes lesz a személyiséget, az embert lemásolni és akár új testbe rakni. Ki tudja mi lesz, mi nem érjük meg és valószínűleg senki, aki most él a bolygón, még a most született csecsemő sem. Ez a távoli jövő kérdése lesz, de elméletben nem tartom kizártnak. Ez lehet a kulcsa a távoli bolygók elérésének is.
Azert a biologiai testunk sokkal tobbre lenne kepes. Tudod jol, hogy parszaz evvel ezelott az atlag eletkor 30 ev volt. Most 75. Lehet 100 ev mulva az atlag 120 lesz. Par eve olvastam, hogy megtalaltak mar par gent, ami az oregedesunkert felelos. Ha megtalaljak mindet es kiiktatjak ugy, hogy nem rakosodik el a test, akkor kezdodnek a gondok. Mert akkor ugye nem is kellenek mar gyerekek, nem lenne sem hely sem elelem. Onnantol kezdve meg csak az ongyilkossag vetne veget az eletnek (meg nem termeszetes halalbol eredo esetek), mivel az emberi elme nem kepes befogadni a vegtelen eletet.
Erdekes tema ez. Sokak szerint nem is letezunk az univerzum szintjen, csak mi gondoljuk ezt. Mondjuk maga a letezes is szubjektiv. Persze ha mi sem letezunk, akkor az altalunk ismert univerzum sem. Ha meg a szimulacios elmelet szerint egy nalunk fejlettebb intelligencia hasznal minket kvazi jatekra, kikapcsolodaskent iranyitva, akkor ugye oket is iranyithatjak naluk magasabb intelligenciak es igy tovabb a vegtelenbe.
Nem is erdemes vegiggondolni, elvezni kell az eletet.
Meg azt hogy mindennek csirkeize van... -
Baltazár123
őstag
-
mhydas99
őstag
Kissé elszalat a fantáziája ezzel. Mi lenne ha kisebb lépésekben haladna? Úgyse tudja ezt befejezni az ő életében, ez több generáció munkája lesz, úgy talán elérhető ilyesmi.
Szét lehetne szálazni, mert láthatóan ezek csak ötletrohamok, de pl minek kéne a Holdra vinni a gyárakat? Ennyi erővel vigye az Antarktiszra, ahol valamivel "kellemesebb" a klíma.
-
Baltazár123
őstag
-
De arra megnagyobb az eselyem h talalok 3percen belul egy kutat ahol megtudok tankolni.
Most még! Jelenleg itthon 800 Ft lenne az üzemanyag, ha... Mindez úgy, hogy még van némi tartalék a vizeken, de egy hét és nem lesz úton egy perzsa-öbölbeli tanker sem. Az üzemanyag ára 1000-1200 Ft lesz, és nem lesz tartható semmilyen olcsó megoldás, a kutak sorra fognak bezárni. Tegnap sem tudtam tankolni autópályán, mert bezárt a kút. Az M6-on a MOL kút Százhalomattbánál. Igazi helyzetkomikum. Egyszerűen a kutak nem tudják bevállalni, hogy 200-300 után már 500-600 forintot veszítsenek literenként. Képtelenség. Úgyhogy készülj arra, hogy a megmaradó néhány kútnál kilométeres sorok fognak sorban állni, a maradék cseppekért.
Nem kell aggódni, közpénzből továbbra is biztosítva lesz hogy füstöljünk.
-
Nekem eddig sem kellett a "musk" semmilyen formájában...
Magyar politikához csak röviden, mert ez itt off szerintem.:
Akinek ez a rabló banda vezette irány a jó, ott komoly gondok vannak fejben... Én inkább Európa, mint orosz gyarmat. Pont.Szerk:
Handráshoz: pénzértaszartisfényező embernek tartom. Amikor GT7el tesztel egy sim setupot kirajzolt ideális ívvel...hááát a ház 50 milla? A telek kb Csobánkán közel annyi, de erről nincs részletes infóm, mert a szomszédja aki rokonom most nem tárgyal velem hogy megkérdezzem elvesztettem a fonalat a topicban
majd szoljatok, ha itt a vilagvege -
Nekem eddig sem kellett a "musk" semmilyen formájában...
Magyar politikához csak röviden, mert ez itt off szerintem.:
Akinek ez a rabló banda vezette irány a jó, ott komoly gondok vannak fejben... Én inkább Európa, mint orosz gyarmat. Pont.Szerk:
Handráshoz: pénzértaszartisfényező embernek tartom. Amikor GT7el tesztel egy sim setupot kirajzolt ideális ívvel...hááát a ház 50 milla? A telek kb Csobánkán közel annyi, de erről nincs részletes infóm, mert a szomszédja aki rokonom most nem tárgyal velem hogy megkérdezzem -
Nekem eddig sem kellett a "musk" semmilyen formájában...
Magyar politikához csak röviden, mert ez itt off szerintem.:
Akinek ez a rabló banda vezette irány a jó, ott komoly gondok vannak fejben... Én inkább Európa, mint orosz gyarmat. Pont.Szerk:
Handráshoz: pénzértaszartisfényező embernek tartom. Amikor GT7el tesztel egy sim setupot kirajzolt ideális ívvel...hááát a ház 50 milla? A telek kb Csobánkán közel annyi, de erről nincs részletes infóm, mert a szomszédja aki rokonom most nem tárgyal velem hogy megkérdezzem -
De arra megnagyobb az eselyem h talalok 3percen belul egy kutat ahol megtudok tankolni.
Most még! Jelenleg itthon 800 Ft lenne az üzemanyag, ha... Mindez úgy, hogy még van némi tartalék a vizeken, de egy hét és nem lesz úton egy perzsa-öbölbeli tanker sem. Az üzemanyag ára 1000-1200 Ft lesz, és nem lesz tartható semmilyen olcsó megoldás, a kutak sorra fognak bezárni. Tegnap sem tudtam tankolni autópályán, mert bezárt a kút. Az M6-on a MOL kút Százhalomattbánál. Igazi helyzetkomikum. Egyszerűen a kutak nem tudják bevállalni, hogy 200-300 után már 500-600 forintot veszítsenek literenként. Képtelenség. Úgyhogy készülj arra, hogy a megmaradó néhány kútnál kilométeres sorok fognak sorban állni, a maradék cseppekért.
"Most még! Jelenleg itthon 800 Ft lenne az üzemanyag, ha..."
Az Auchannál (oké, az nem a Shell, és nem is autópálya) 671 Ft a 95-ös, és kb. 705 a 100-as. A dízel mondjuk már ott is 781. De a benzin MÉG máshol se lenne 800. 1000-1200 meg nem lesz azért annyira könnyen. Az üzemanyag árának nagyjából a harmada a termelői ár, a "maradék" az mindenféle adó (jövedéki, ÁFA, csak ez a kettő együtt majdnem a teljes ár 50%-a), meg persze nagyker és kisker árrés. Az adókban papíron lenne-lehetne némi mozgástér, persze érthető, ha nem akaródzik az se. Hiába a 3 milliárd eurós hitel, valamiből csak fizetni kell a 15. havi nyugdíjat meg a rezsicsökit is.
Ha a kutak olyan baromi sok pénzt veszítenének rajta, akkor nagyon gyorsan csődbe mennének a nagyobb kutak is.
Egyébként a (háztartási) elektron is mesterségesen ennyire olcsó. Lesz majd olyan, hogy valóban csökken a rezsicsökkentés, meg majd lesz pl. EV-adó, és akkor már is nem lesz akkora (elvi) előnye az otthoni töltögetésnek se.
#79: Meg kovászt.
-
De arra megnagyobb az eselyem h talalok 3percen belul egy kutat ahol megtudok tankolni.
Most még! Jelenleg itthon 800 Ft lenne az üzemanyag, ha... Mindez úgy, hogy még van némi tartalék a vizeken, de egy hét és nem lesz úton egy perzsa-öbölbeli tanker sem. Az üzemanyag ára 1000-1200 Ft lesz, és nem lesz tartható semmilyen olcsó megoldás, a kutak sorra fognak bezárni. Tegnap sem tudtam tankolni autópályán, mert bezárt a kút. Az M6-on a MOL kút Százhalomattbánál. Igazi helyzetkomikum. Egyszerűen a kutak nem tudják bevállalni, hogy 200-300 után már 500-600 forintot veszítsenek literenként. Képtelenség. Úgyhogy készülj arra, hogy a megmaradó néhány kútnál kilométeres sorok fognak sorban állni, a maradék cseppekért.
akkor megint vehetjuk a klotyopapirt meg a liosztet meg a maszkot ...
-
schawo
titán
De arra megnagyobb az eselyem h talalok 3percen belul egy kutat ahol megtudok tankolni.
Most akarok kozlekedni nem 30 ev mulva.
-
Timer
veterán
A legirritalobb az volt h elhitette a sok marhaval h csoro es jolenne a tamogatas. Aztan meg nezett mindenki amikor berendezett olyan 50 millaert (ha nem tobbert) egy hazat szaunastol mindenestol.
Vki irta h nem neztem minek kritizalom. Epp h regen neztem, igaz en nem fanboysagbol hanem tesomekkal jokat rohogtunk a faszsagain.
Ahogy a potya Teszlat is visszavettek tole, hirtelen minden baja lett Mászk "találmányával"
Igazabol ugycsinal mintha egy Jobs fele vizionator lenne csak mert meglatta az Apple utan most a villanyautozasba az emberek hulyiteset es kifosztasat. Kozben csak egy ripacs.
Nem tudok ezzel vitatkozni!
-
ggbuffon1897
őstag
Már Apple-boltos korában is segget csinált a szájából néha, pedig az több, mint 20 éve volt. Én azon csodálkozok, hogy BÁRKI bármilyen hitelt ad még a szavainak. Nem lenne egy hülye csávó, de rettentő irritáló a sznobizmusa, amit csak nem tud kinőni, így 50 évesen se. Emellé, hogy sokszor érdekből tol valamit, már csak aprópénz.
-
Timer
veterán
Akkor ezek szerint te meg a regi videoit nem kovetted. Volt mar mindenki hulye aki nem abba hisz amibe o, akkoris amikor csunyan megcafoltak parszor, de meg autos korokben is gyakran jart hazhoz a pofonert..
-
ggbuffon1897
őstag
nagyobb esélyed van napelemet rakni a budapesti társasházadra (vagy kilógatni az ablakon egy hosszabbítót a nappaiból) mint olajkutat fúrni alatta és felhúzni egy finomítót.
Az összes áruház parkolójában vannak töltőpontok, mig benzikút nincs egyik lidl parkolójában sem. Csak ezt már megszoktad (hogy magamat ismételjem)
-
Musk örült és zseni is. Ami hiányozni szokott a CEO-kból az-az igazi vízió és a "sztory telling"! Ebböl Muskban nincs hiány
Jópár dolgot megvalósított legtöbbször valami félkész koncepcióból. Megtalálta a projektekhez a megfelelő embereket, anyagi forrást. Ott volt amikor "pusholni" kellett a projektet. Butaság lenne rásütni a bolond bélyeget.
Szerintem pont ezek a "barom" víziói emelik öt egy kicsit ki az átlag cégvezetők közül. Szépen becsomagolja egy sztori mögé amit akar. Van egy 250%-ra belőtt cél és akkor majd elérik a 90%-ot.
Pl: Kitűzte 10 éve a Marsot célnak, be is ismerte hogy ez nem fog összejönni, viszont közben felépítette a világ legnagyobb és legsikeresebb űr vállalatát. Lehet hogy a mars sosem volt cél? De adott egy jó sztorit?Ez a monorail "kilövő" sem új dolog, azt hiszem szovjet koncepció volt. Nem gondolnám hogy ezt megcsinálja, de ha a holdra eljutnak (meg vissza) már nagy siker lesz.
Amúgy is itt most a kulcs a félvezető gyártás, nem a mázas hold sztori. Csak most ebben van pénz így kell eladni. -
Musk örült és zseni is. Ami hiányozni szokott a CEO-kból az-az igazi vízió és a "sztory telling"! Ebböl Muskban nincs hiány
Jópár dolgot megvalósított legtöbbször valami félkész koncepcióból. Megtalálta a projektekhez a megfelelő embereket, anyagi forrást. Ott volt amikor "pusholni" kellett a projektet. Butaság lenne rásütni a bolond bélyeget.
Szerintem pont ezek a "barom" víziói emelik öt egy kicsit ki az átlag cégvezetők közül. Szépen becsomagolja egy sztori mögé amit akar. Van egy 250%-ra belőtt cél és akkor majd elérik a 90%-ot.
Pl: Kitűzte 10 éve a Marsot célnak, be is ismerte hogy ez nem fog összejönni, viszont közben felépítette a világ legnagyobb és legsikeresebb űr vállalatát. Lehet hogy a mars sosem volt cél? De adott egy jó sztorit?Ez a monorail "kilövő" sem új dolog, azt hiszem szovjet koncepció volt. Nem gondolnám hogy ezt megcsinálja, de ha a holdra eljutnak (meg vissza) már nagy siker lesz.
Amúgy is itt most a kulcs a félvezető gyártás, nem a mázas hold sztori. Csak most ebben van pénz így kell eladni. -
"es egy rakas kompromisszumot kell kotni"
Azért az, hogy még mindig elég kevés helyen lehet érdemben tölteni - és fajlagosan NAGYON drágán! - az elektromosat, az nagyobb hátrány, mint az, hogy nem egyenletesen gyorsul egy ICE, meg hogy váltogatni kell. Ma már a legtöbb ICE is 10 másodpercen belül 100-on van. Ha nem akarsz nagyon fittipaldiskodni (sok teslás persze szeret(ne)), akkor az elég is. Pláne városban az 50-re. Ha le akarsz menni pl. Horvátországba, akkor egy ICE-szal elindulsz, és ott állsz meg vele, ahol akarsz. Lesz benzinkút, ahol ~50 ezer km/h-val tölthetsz. Egy EV-nél már a tizede szenzáció volna (és tényleg; akkor már gyakorlatilag nem lenne előnye egy ICE-nak). Ha EV-vel mész, akkor meg tervezd meg (vagy Elon megtervezi persze, hogy a Superchargereihez menj), hogy hova hány %-kal fogsz megérkezni, és ott hány %-ot kell töltened, mielőtt tovább indulsz a következő töltőhöz.
Aztán persze jönnek a szokásos szarságok, hogy nem kapcsolt az előfűtés, foglalt minden oszlop, eleve egy töltő se működik (szerencsére ez elég ritka), vagy miért csak
150 kW-tal tudok tölteni már megint, és miért kellett arra is 50 percet várnom... Egy ICE-nál "töltéskor" nincs veszteség, nem kell melengetni a tankját a "töltéshez" (ami szintén benzinbe kerül), gyorsan meg is vagy vele, nem muszáj max. 2 óránként fél órát pisilned, nem párolog el a benya az autóból, ha nem használod, és ha teljesen el is fogyna az üzemanyag, akkor is inkább "csak" kellemetlen (bár amúgy nagyon kellemetlen, és persze hatalmas hülye voltál) a helyzet, nem pedig "halálos". És persze nem muszáj velük 110-zel menni ahhoz, hogy tolerálható hatótávot kapj, és télen se csökken brutál sokat a hatótáv. Nyugodtan tökig töltheted, nem lesz tőle baja, és az esetek nagyon nagy részében az se gond, ha rendszeresen ~0%-osan érsz vele oda a "töltőállomásra".
Ezek nagy része pedig sokaknak releváns egy ICE-EV vitában. Ha nem csak városban akarsz gurulgatni nyáron kisebb távokat úgy, hogy a munkahelyeden ott az ingyen végtelensörelektron, otthon meg egy 20 kW-os napelem park.Jók, sőt nagyon jók az EV-k (rengeteg fontos szempontból, amiket nagyrészt említettél), de azért még mindig adott a fejlődés lehetősége (ami ICE viszonylatban amúgy brutál gyors volt szerencsére). Legyenek végre szilárdtest akkuk, nagyobb energiasűrűséggel, valós 600+ km-es hatótávval (majdnem tetszőleges körülmény mellett), és "igazi" gyorstöltőkkel (mondjuk 2000+ km/h - az már 10 perc alatt is jó 300 km-es hatótáv, de jobb lenne 5 perc alatt 400). Aztán majd én eldöntöm, hogy hová megyek tankolni, és mikor akarok pisilni meg tabletet nézegetni.
-
arnyekxxx
veterán
Igen mert h pl Bpen a sok tarsashazban elonek (tobbek kozott en is) realis sajat termelesu arammal tolteni..
Kisse demagog vagy.
Amig benzinkut van kis tulzassal 5kmenkent elektromos aligha. Ha meg van imadkozol h ne legyen ott valaki mert akkor offos.
Lehet beepitenek sok kurvadragat, cserebe ezek felarat tobbszorosen megfizeted mar az elektromos autod megvetelekor. Aztan gurulhatsz 100al imadkozo saska pozba az m3ason h elerj nyiregyhazaig.
De nem akarok belemenni ebbe a parttalan sznob vitaba, kismillioszor kilett mar targyalva.
-
Flashback
veterán
Musk örült és zseni is. Ami hiányozni szokott a CEO-kból az-az igazi vízió és a "sztory telling"! Ebböl Muskban nincs hiány
Jópár dolgot megvalósított legtöbbször valami félkész koncepcióból. Megtalálta a projektekhez a megfelelő embereket, anyagi forrást. Ott volt amikor "pusholni" kellett a projektet. Butaság lenne rásütni a bolond bélyeget.
Szerintem pont ezek a "barom" víziói emelik öt egy kicsit ki az átlag cégvezetők közül. Szépen becsomagolja egy sztori mögé amit akar. Van egy 250%-ra belőtt cél és akkor majd elérik a 90%-ot.
Pl: Kitűzte 10 éve a Marsot célnak, be is ismerte hogy ez nem fog összejönni, viszont közben felépítette a világ legnagyobb és legsikeresebb űr vállalatát. Lehet hogy a mars sosem volt cél? De adott egy jó sztorit?Ez a monorail "kilövő" sem új dolog, azt hiszem szovjet koncepció volt. Nem gondolnám hogy ezt megcsinálja, de ha a holdra eljutnak (meg vissza) már nagy siker lesz.
Amúgy is itt most a kulcs a félvezető gyártás, nem a mázas hold sztori. Csak most ebben van pénz így kell eladni. -
Hogy a cikkhez is szóljak:
Nem értem mi ez az egy terawatt számítási kapacitás? 2026 elején 30 gigawatt az AI adatközpontok összes számítási kapacitása?
Eddigi tudásom szerint a watt a teljesítmény, fogyasztás mértékegysége. Nem értem hogy jön ez a számítási kapacitáshoz? Azt nem inkább teraflopsban kéne számolni? Miért lesz jó ha 30 GW helyett 1000 GW energiát fogyasztunk, de ugyanúgy 3 számot tudunk összeadni másodpercenkét?
Most akkor hány gigawattról van szó? Nem 1,21?
-
janeszgol
félisten
Persze h szidja. Bandika erosen keteltu leny, ahonnan penzt tamogatast kap, arra a vonatra ul.
Egyebkent nem neztem mostanaban, eleg volt az elmult par ev aknamunkaja amit lemuvelt.
-
Hogy a cikkhez is szóljak:
Nem értem mi ez az egy terawatt számítási kapacitás? 2026 elején 30 gigawatt az AI adatközpontok összes számítási kapacitása?
Eddigi tudásom szerint a watt a teljesítmény, fogyasztás mértékegysége. Nem értem hogy jön ez a számítási kapacitáshoz? Azt nem inkább teraflopsban kéne számolni? Miért lesz jó ha 30 GW helyett 1000 GW energiát fogyasztunk, de ugyanúgy 3 számot tudunk összeadni másodpercenkét? -
vajon a jelenleg megtermelt energia mennyire zold..
az attól függ norvégiában vagy lengyelországban töltöd, hálózatról vagy napelemről...
es egy rakas kompromisszumot kell kotni
A belsőégésűvel is kell, csak azokat már megszoktad. Pl tuti nem lesz az udvarodon olajkút meg finomító, mig a villanyosat ha akarod tudod a saját termelésű árammal is tölteni. Megszoktad, hogy az autód minden motorfordulattal mérgez, megszoktad, hogy hangos, megszoktad, hogy nincs egyenletes nyomatéka ezért kurvadrága váltót kell beépíteni és kapcsolgatnod kell kézzel vagy atomatikusan, megszoktad, hogy hidegen csak óvatosan, hogy ha turbós akkor leállítani csak óvatosan, stb
Az aksiba beépített anyagokat használat után újrahasznosítják, az elégett benzinből-gázolajból pár évmillió mire újra kőolaj lesz.
"es egy rakas kompromisszumot kell kotni"
Azért az, hogy még mindig elég kevés helyen lehet érdemben tölteni - és fajlagosan NAGYON drágán! - az elektromosat, az nagyobb hátrány, mint az, hogy nem egyenletesen gyorsul egy ICE, meg hogy váltogatni kell. Ma már a legtöbb ICE is 10 másodpercen belül 100-on van. Ha nem akarsz nagyon fittipaldiskodni (sok teslás persze szeret(ne)), akkor az elég is. Pláne városban az 50-re. Ha le akarsz menni pl. Horvátországba, akkor egy ICE-szal elindulsz, és ott állsz meg vele, ahol akarsz. Lesz benzinkút, ahol ~50 ezer km/h-val tölthetsz. Egy EV-nél már a tizede szenzáció volna (és tényleg; akkor már gyakorlatilag nem lenne előnye egy ICE-nak). Ha EV-vel mész, akkor meg tervezd meg (vagy Elon megtervezi persze, hogy a Superchargereihez menj), hogy hova hány %-kal fogsz megérkezni, és ott hány %-ot kell töltened, mielőtt tovább indulsz a következő töltőhöz.
Aztán persze jönnek a szokásos szarságok, hogy nem kapcsolt az előfűtés, foglalt minden oszlop, eleve egy töltő se működik (szerencsére ez elég ritka), vagy miért csak
150 kW-tal tudok tölteni már megint, és miért kellett arra is 50 percet várnom... Egy ICE-nál "töltéskor" nincs veszteség, nem kell melengetni a tankját a "töltéshez" (ami szintén benzinbe kerül), gyorsan meg is vagy vele, nem muszáj max. 2 óránként fél órát pisilned, nem párolog el a benya az autóból, ha nem használod, és ha teljesen el is fogyna az üzemanyag, akkor is inkább "csak" kellemetlen (bár amúgy nagyon kellemetlen, és persze hatalmas hülye voltál) a helyzet, nem pedig "halálos". És persze nem muszáj velük 110-zel menni ahhoz, hogy tolerálható hatótávot kapj, és télen se csökken brutál sokat a hatótáv. Nyugodtan tökig töltheted, nem lesz tőle baja, és az esetek nagyon nagy részében az se gond, ha rendszeresen ~0%-osan érsz vele oda a "töltőállomásra".
Ezek nagy része pedig sokaknak releváns egy ICE-EV vitában. Ha nem csak városban akarsz gurulgatni nyáron kisebb távokat úgy, hogy a munkahelyeden ott az ingyen végtelensörelektron, otthon meg egy 20 kW-os napelem park.Jók, sőt nagyon jók az EV-k (rengeteg fontos szempontból, amiket nagyrészt említettél), de azért még mindig adott a fejlődés lehetősége (ami ICE viszonylatban amúgy brutál gyors volt szerencsére). Legyenek végre szilárdtest akkuk, nagyobb energiasűrűséggel, valós 600+ km-es hatótávval (majdnem tetszőleges körülmény mellett), és "igazi" gyorstöltőkkel (mondjuk 2000+ km/h - az már 10 perc alatt is jó 300 km-es hatótáv, de jobb lenne 5 perc alatt 400). Aztán majd én eldöntöm, hogy hová megyek tankolni, és mikor akarok pisilni meg tabletet nézegetni.
-
ggbuffon1897
őstag
vajon a jelenleg megtermelt energia mennyire zold..
az attól függ norvégiában vagy lengyelországban töltöd, hálózatról vagy napelemről...
es egy rakas kompromisszumot kell kotni
A belsőégésűvel is kell, csak azokat már megszoktad. Pl tuti nem lesz az udvarodon olajkút meg finomító, mig a villanyosat ha akarod tudod a saját termelésű árammal is tölteni. Megszoktad, hogy az autód minden motorfordulattal mérgez, megszoktad, hogy hangos, megszoktad, hogy nincs egyenletes nyomatéka ezért kurvadrága váltót kell beépíteni és kapcsolgatnod kell kézzel vagy atomatikusan, megszoktad, hogy hidegen csak óvatosan, hogy ha turbós akkor leállítani csak óvatosan, stb
Az aksiba beépített anyagokat használat után újrahasznosítják, az elégett benzinből-gázolajból pár évmillió mire újra kőolaj lesz.
-
arnyekxxx
veterán
Vegletekben nem en gondolkodok, hanem azok akik eroszakos uton leakarjak nyomni a kozember torkan a kilobbyzott sz*rjat rateve a felelosseget az egyenre h marpedig o sz*patja halalra a foldet, megcsak veletlenul sem az allandoan a profitot hajszolo cegek. Erre probaltam ravilagitani.
Allatorvosi lo pl az EU vegletekig demagogiara epulo szabalyozasa bedontve a sajat iparat.
Az h mi mennyire szennyezo hagyjuk. A litiumot se a hangyak hordjak ki a lelohelyrol, arrol nem is beszelve h vajon a jelenleg megtermelt energia mennyire zold..
Nekem semmi bajom a villanyautokkal, tegyek megfizethetove es azt fogom venni. De addig amig alsohangon 30-40%al dragabb mint a benzines társa (kernek egy szamolast h mikorra hozza vissza az arkulonbozetet..sose..) es egy rakas kompromisszumot kell kotni addig nincs kerdes. Foleg ugy h elvileg koegyszeru a technologia.. De a toltohalozatot se latom h lognanak a farol igy lassan 15ev utan miota beindult ez az ujkeletu baromsag.
De persze nyilvan erezze az ember magat szarul amig csak naponta tobbezer repulo ontja magabol a kerozint vagy jar tobbezer tanker az oceanokon tengereken es sorolhatnam.
Szval nagyon fancy meg minden, de ettol fuggetlenul nagyobb kepmutatas manapsag nem nagyon van a vilagon.
-
forumpista
aktív tag
Ott romlik el az egész koncepció, hogy szélsőségekben gondolkodsz. A megoldás, hogy két rossz közül válassz. Senki nem mondta, hogy az elektromosság a szent grál, de a másik oldalról az olaj még gázabb ha végignézed az elvi oldalát. A teljesség igénye nélkül: melyik mennyire szennyező, hol szennyez helyileg? hol "terem"? véges vagy nem? reprodukálható? hogyan jut el oda ahol használni kéne, stb, stb... ha ezeket felírod az olajra, benzinre és szigorúan elvi/objektív módon értékeled akkor agyfaszt kapsz, hogy ezt ki és hol találhatta ki annyira beteg. (Hatásfokkal már ne is foglalkozzunk.)
Mellé a másik dimenzió, a "zőccség": sz*patod a Földet vagy nem? Aki szerint a klímaváltozás csak képeskönyvben van annak szerintem elmentek otthonról. Vagy nem jön ki a sötét szobából. És akkor wtf legyen? Nézzük ill. tegyünk rá még pár lapáttal? Vagy inkább próbáljunk valamit megoldani belőle... valamit, nem az egészet. És akkor visszaértünk a hsz elejére: a kőbaltát, gyertyát, vitorlást vízionálni, merthogy csak így tudunk a természet meghagyásával élni, enyhén vicces naivitás. És akkor finom voltam.
Nyilván valami kettő közötti megoldás kéne: nem is olajból szétb*szni mindent, de ne a kőkorba visszamenni a barlangba. Mert az pl. egész jó vívmány, hogy valakit meg tudnak műteni ha kell. Az meg már nem fog
olaj, ja, bocs, áram és technológia nélkül menni.szerk: B. verzió az elektromos átállás puffogtatása ellen a fenti olajos kérdések megválaszolása helyett: próbáljuk a hogyafaszbafogjaeztahálózatmegatermelésbírni kérdésbe behelyettesíteni a belső égésű motorizációt a római korba képzelve magunkat.
Vajon mit mondott volna egy ókori római, ha felvázoljuk neki a tankerek, kúthálózatok, globális olajipar, járműipar sort? Azt, hogy ez így reális, jöhet?! -
ggbuffon1897
őstag
Ott romlik el az egész koncepció, hogy szélsőségekben gondolkodsz. A megoldás, hogy két rossz közül válassz. Senki nem mondta, hogy az elektromosság a szent grál, de a másik oldalról az olaj még gázabb ha végignézed az elvi oldalát. A teljesség igénye nélkül: melyik mennyire szennyező, hol szennyez helyileg? hol "terem"? véges vagy nem? reprodukálható? hogyan jut el oda ahol használni kéne, stb, stb... ha ezeket felírod az olajra, benzinre és szigorúan elvi/objektív módon értékeled akkor agyfaszt kapsz, hogy ezt ki és hol találhatta ki annyira beteg. (Hatásfokkal már ne is foglalkozzunk.)
Mellé a másik dimenzió, a "zőccség": sz*patod a Földet vagy nem? Aki szerint a klímaváltozás csak képeskönyvben van annak szerintem elmentek otthonról. Vagy nem jön ki a sötét szobából. És akkor wtf legyen? Nézzük ill. tegyünk rá még pár lapáttal? Vagy inkább próbáljunk valamit megoldani belőle... valamit, nem az egészet. És akkor visszaértünk a hsz elejére: a kőbaltát, gyertyát, vitorlást vízionálni, merthogy csak így tudunk a természet meghagyásával élni, enyhén vicces naivitás. És akkor finom voltam.
Nyilván valami kettő közötti megoldás kéne: nem is olajból szétb*szni mindent, de ne a kőkorba visszamenni a barlangba. Mert az pl. egész jó vívmány, hogy valakit meg tudnak műteni ha kell. Az meg már nem fog
olaj, ja, bocs, áram és technológia nélkül menni.szerk: B. verzió az elektromos átállás puffogtatása ellen a fenti olajos kérdések megválaszolása helyett: próbáljuk a hogyafaszbafogjaeztahálózatmegatermelésbírni kérdésbe behelyettesíteni a belső égésű motorizációt a római korba képzelve magunkat.
Vajon mit mondott volna egy ókori római, ha felvázoljuk neki a tankerek, kúthálózatok, globális olajipar, járműipar sort? Azt, hogy ez így reális, jöhet?! -
Ott romlik el az egész koncepció, hogy szélsőségekben gondolkodsz. A megoldás, hogy két rossz közül válassz. Senki nem mondta, hogy az elektromosság a szent grál, de a másik oldalról az olaj még gázabb ha végignézed az elvi oldalát. A teljesség igénye nélkül: melyik mennyire szennyező, hol szennyez helyileg? hol "terem"? véges vagy nem? reprodukálható? hogyan jut el oda ahol használni kéne, stb, stb... ha ezeket felírod az olajra, benzinre és szigorúan elvi/objektív módon értékeled akkor agyfaszt kapsz, hogy ezt ki és hol találhatta ki annyira beteg. (Hatásfokkal már ne is foglalkozzunk.)
Mellé a másik dimenzió, a "zőccség": sz*patod a Földet vagy nem? Aki szerint a klímaváltozás csak képeskönyvben van annak szerintem elmentek otthonról. Vagy nem jön ki a sötét szobából. És akkor wtf legyen? Nézzük ill. tegyünk rá még pár lapáttal? Vagy inkább próbáljunk valamit megoldani belőle... valamit, nem az egészet. És akkor visszaértünk a hsz elejére: a kőbaltát, gyertyát, vitorlást vízionálni, merthogy csak így tudunk a természet meghagyásával élni, enyhén vicces naivitás. És akkor finom voltam.
Nyilván valami kettő közötti megoldás kéne: nem is olajból szétb*szni mindent, de ne a kőkorba visszamenni a barlangba. Mert az pl. egész jó vívmány, hogy valakit meg tudnak műteni ha kell. Az meg már nem fog
olaj, ja, bocs, áram és technológia nélkül menni.szerk: B. verzió az elektromos átállás puffogtatása ellen a fenti olajos kérdések megválaszolása helyett: próbáljuk a hogyafaszbafogjaeztahálózatmegatermelésbírni kérdésbe behelyettesíteni a belső égésű motorizációt a római korba képzelve magunkat.
Vajon mit mondott volna egy ókori római, ha felvázoljuk neki a tankerek, kúthálózatok, globális olajipar, járműipar sort? Azt, hogy ez így reális, jöhet?! -
sb
veterán
Valoban? Jonnek a sarkanyrepulok? Meg ujra vitorlasok lesznek? Na ez tok jó hir.
-
powerage76
tag
-
ggbuffon1897
őstag
-
szkaroly
őstag
15 eve nem terjed vagy legalabbis nem abban a mertekben ahogy elvarhato. Azert mert par lobbista ujra feltalalta a melegvizet, meg nem kell azt gondoljam h ez es kizarolag ez a jovo.
Ezt onnan is lehet tudni, h a legnagyobb kozlekedesi szennyezok (tankerek, repulok, kamionok) eseteben fel sem merul a zold gondolat. Fizesse meg az egyszeri p*raszt az ecolábnyomát mert ezen mulik a bolygo sorsa...ahahogyne..Es ha lehet jo tularazottan.
Nem lenne amugy ezzel baj ha nem ennyire gyomorforgatoan akarnak lenyomni a torkunkon..mert ha valoban a joszandek allna a hatterben akkor mar megfizetheto lenne. De nem az. Infrastrukturalisan meg hagyjuk is.
-
FireKeeper
nagyúr
-
Hát Én meg pont le sza...om az elektromos autózást... Nem az a jövő.. legalábbis a jelenlegi áramtermelés meg hálózat szerint biztos nem...
Lehet itt Ökoskodni de nem vagyunk még olyan fejlettek meg nincs annyi pénz a világon, hogy ezeket mind meg lehessen oldani... Itt az EU -ban meg lehet elitkedni csak hát a világ nem csak az EU -ból áll sőt inkább nem pláne a mai alakulások folytán amilyen debil az EU vezetés... -
sfefe
addikt
Te néztél handrást mostanában? Pont, hogy szídja a Muskot, már jó ideje. Az elektromos autózás propagálását lebarmolni egy ilyen válság elején, mint az Hormúzi szoros balhé, mikor szlovénoknál már parasztlázadást szerveznek az olasz kamionosok és beállnak a rendes kúthoz, csak hogy legyen még egy kis gázolaj, nettó baromság...
-
Azért azt jó lenne tudni, hogy az elektromos energia hogyan van előállítva mert lehet sok esetben meglepődnénk, a másik pedig, hogy a Hormuzi szoros balhé 2 hülye vezető miatt történt és kizártnak tartom, hogy nem volt jelentés arról, hogy ez fog történni, egyszerűen csak lesz.rták de talán még mindig megoldható csak kompetens vezetés kellene az USA-ba és Izraelben is.
-
ViZion
félisten
Szerintem első lépésként találjunk értelmes életet a Földön...
-
Felesbandi
senior tag
Nem olvastam el a cikket, de a fold terraformalasa kicsit ugy hangzik, mint a viz vizesitese...
-
ggbuffon1897
őstag
Nem lenne amugy ezzel baj ha nem ennyire gyomorforgatoan akarnak lenyomni a torkunkon...
De látod, a népeknek ideológia kell, nem véletlen, hogy a politika ennyire rárepült az elektromos autózásra, illetve arra is, mint légy a exkrétumra. Nem csak a közvetlen anyagi érdekek, lobbisták miatt, hanem mert zöldpolitikával voksokat lehet besöpörni, mindegy, hogy mennyire abszurd az adott ötlet.
Asszem 2019-ben hozott szabályt az EU, hogy 2035-ig így meg úgy át kell állni akkus autókra, különben mind meghalunk, és azóta sem sikerült leszállni a dilivonatról. Pedig nagyon jól lehetett tudni, hogy ez a technológia is ugyanúgy platózni fog (sőt, 2016-17-ben már határozott jelei voltak neki), mint minden más, semmi értelme erre szabályokat alkotni 2035-, pláne 2050-re.
-
nevemfel
senior tag
15 eve nem terjed vagy legalabbis nem abban a mertekben ahogy elvarhato. Azert mert par lobbista ujra feltalalta a melegvizet, meg nem kell azt gondoljam h ez es kizarolag ez a jovo.
Ezt onnan is lehet tudni, h a legnagyobb kozlekedesi szennyezok (tankerek, repulok, kamionok) eseteben fel sem merul a zold gondolat. Fizesse meg az egyszeri p*raszt az ecolábnyomát mert ezen mulik a bolygo sorsa...ahahogyne..Es ha lehet jo tularazottan.
Nem lenne amugy ezzel baj ha nem ennyire gyomorforgatoan akarnak lenyomni a torkunkon..mert ha valoban a joszandek allna a hatterben akkor mar megfizetheto lenne. De nem az. Infrastrukturalisan meg hagyjuk is.
-
flexxx2
őstag
15 eve nem terjed vagy legalabbis nem abban a mertekben ahogy elvarhato. Azert mert par lobbista ujra feltalalta a melegvizet, meg nem kell azt gondoljam h ez es kizarolag ez a jovo.
Ezt onnan is lehet tudni, h a legnagyobb kozlekedesi szennyezok (tankerek, repulok, kamionok) eseteben fel sem merul a zold gondolat. Fizesse meg az egyszeri p*raszt az ecolábnyomát mert ezen mulik a bolygo sorsa...ahahogyne..Es ha lehet jo tularazottan.
Nem lenne amugy ezzel baj ha nem ennyire gyomorforgatoan akarnak lenyomni a torkunkon..mert ha valoban a joszandek allna a hatterben akkor mar megfizetheto lenne. De nem az. Infrastrukturalisan meg hagyjuk is.
+ a zöld gondolat még a tech cégeknél se jelent semmit, ezt az AI adatközpont építési boom bizonyítja
sok energia kell, de nincs elég napelem, nem érdekes, telepítsük arabokhoz
mert ott van olaj amivel megy a légkondi olcsón -
ggbuffon1897
őstag
Milyen aknamunka?
-
ggbuffon1897
őstag
Nem terjed sem az egészséges életmód, sem az, hogy ne dohányozz. Van, aminek kell a propagálás...
Ha akku nem jön több, akkor is legalább a meglévő állomány még használható egy darabig, de a benyát betöltöd és elég, oszt csókolom. -
E.Kaufmann
veterán
Ha bárminek a propagálásához ilyen dolgok kellenek akkor ott nagy gond van. Ha magától nem terjed akkor ott magával a termékkel van a gond.
Ha holnap Kína azt mondaná, hogy akkor akkut holnaptól nem adunk exportra, hirtelen mindenki csak nézne hogy hát akkor az elektromos autókat egy ideig csak hébe hóba gyártjuk. Bárminek bekorlátozzák a nagy termelőit ugyan úgy gond lenne. -
flexxx2
őstag
Te néztél handrást mostanában? Pont, hogy szídja a Muskot, már jó ideje. Az elektromos autózás propagálását lebarmolni egy ilyen válság elején, mint az Hormúzi szoros balhé, mikor szlovénoknál már parasztlázadást szerveznek az olasz kamionosok és beállnak a rendes kúthoz, csak hogy legyen még egy kis gázolaj, nettó baromság...
-
Ribi
nagyúr
Te néztél handrást mostanában? Pont, hogy szídja a Muskot, már jó ideje. Az elektromos autózás propagálását lebarmolni egy ilyen válság elején, mint az Hormúzi szoros balhé, mikor szlovénoknál már parasztlázadást szerveznek az olasz kamionosok és beállnak a rendes kúthoz, csak hogy legyen még egy kis gázolaj, nettó baromság...
-
E.Kaufmann
veterán
Azért azt jó lenne tudni, hogy az elektromos energia hogyan van előállítva mert lehet sok esetben meglepődnénk, a másik pedig, hogy a Hormuzi szoros balhé 2 hülye vezető miatt történt és kizártnak tartom, hogy nem volt jelentés arról, hogy ez fog történni, egyszerűen csak lesz.rták de talán még mindig megoldható csak kompetens vezetés kellene az USA-ba és Izraelben is.
-
E.Kaufmann
veterán
Persze h szidja. Bandika erosen keteltu leny, ahonnan penzt tamogatast kap, arra a vonatra ul.
Egyebkent nem neztem mostanaban, eleg volt az elmult par ev aknamunkaja amit lemuvelt.
Milyen aknamunka?
-
Narxis
nagyúr
Te néztél handrást mostanában? Pont, hogy szídja a Muskot, már jó ideje. Az elektromos autózás propagálását lebarmolni egy ilyen válság elején, mint az Hormúzi szoros balhé, mikor szlovénoknál már parasztlázadást szerveznek az olasz kamionosok és beállnak a rendes kúthoz, csak hogy legyen még egy kis gázolaj, nettó baromság...
-
ggbuffon1897
őstag
Te néztél handrást mostanában? Pont, hogy szídja a Muskot, már jó ideje. Az elektromos autózás propagálását lebarmolni egy ilyen válság elején, mint az Hormúzi szoros balhé, mikor szlovénoknál már parasztlázadást szerveznek az olasz kamionosok és beállnak a rendes kúthoz, csak hogy legyen még egy kis gázolaj, nettó baromság...
-
E.Kaufmann
veterán
Azt hiszem az ilyenre mondjak h ipari hulye. Mondjuk az ilyen handras felek benyeltek a baromsagait zokszo nelkul.
Te néztél handrást mostanában? Pont, hogy szídja a Muskot, már jó ideje. Az elektromos autózás propagálását lebarmolni egy ilyen válság elején, mint az Hormúzi szoros balhé, mikor szlovénoknál már parasztlázadást szerveznek az olasz kamionosok és beállnak a rendes kúthoz, csak hogy legyen még egy kis gázolaj, nettó baromság...
-
ggbuffon1897
őstag
-
E.Kaufmann
veterán
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
![cami][us](http://cdn.rios.hu/dl/faces/alien.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- Okosóra felvásárlás!! Apple Watch Series 9/Apple Watch Ultra/Apple Watch Ultra 2
- MacBook felvásárlás!! Macbook, Macbook Air, Macbook Pro
- BESZÁMÍTÁS! 2TB Samsung 980 Pro NVMe SSD meghajtó garanciával hibátlan működéssel
- Apple iPhone 14 Pro Max 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Telefon felvásárlás!! iPhone 11/iPhone 11 Pro/iPhone 11 Pro Max
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest