Hirdetés
- Milyen nyomtatót vegyek?
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- AMD Navi Radeon™ RX 9xxx sorozat
- Használhatatlanná teszi az egyes HP LaserJet nyomtatókat egy új firmware
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- NVIDIA GeForce RTX 3080 / 3090 / Ti (GA102)
- 5.1, 7.1 és gamer fejhallgatók
- CPU léghűtés kibeszélő
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
Új hozzászólás Aktív témák
-
Sinesol
veterán
Szerintem nem a tdp szamit, az kb semmit sem mond, ami valos kepet mutat a fejlödesröl az a teljesitmeny/watt. A Gtx1080 teljesitmenyet joval kisebb fogyasztasbol hozzák a mai vga-k.
ddekany: átlag ember alatt atlag gamerre kell gondolni, az a fejlesztesi fokusz, nyilvan nem a teljes piacot nezed, ahol az emberek nagy resze nem is jatszik, nem alklmas jatekra a gèpük/nem cèl. Ha igy nezed, akkor azert egy CP77 nem lehetetlen feladat, mar egy 3060 is vigan futtatja.
-
ddekany
veterán
"A gazdasági sikerhez az átlag ember átlagos gépére kell tervezni egy játék teljesítményét."
Akkor pár éves Intel IGP-n kéne futniuk... De amiket nyomnak a médiában, mint CP77, BG3, stb., azok százalékosan nagyon kevés ember gépén játszhatók. Ráadásul legtöbb embernek notebook-ja van, szóval még csak nem is impulzusvásárolhat videókártyát. Érdekes, hogy ez így megéri a fejlesztőknek, de biztos kiszámolták, hogy nem érdemes befektetni egy nem-presztízs-grafika módra. (Lehet hogy kb 2x kéne megcsinálni "a grafikát"... de egy Crysis már elég jól futna mostani IGP-k teljesítményével, szóval már csak lehet ábrázolni a jelenteket.)
-
-
Robitrix
senior tag
Na ezért nem szokásom néhány % teljesítmény növekedés miatt hardvert váltani. Ha nem mérné az ember gyakran észre se veszi a különbséget. Lényegében marhára mindegy hogy egy játék 130 FPS vagy mondjuk 115 FPS. Ha nem nézném a közben az értékeket a képernyőn fel se tünne a különbség. Nyilván ha már csak 30 FPS-t tudna egy játékban a hardverem az kellemetlen. Ott már alaposan lépni kell. De ha veszek egy megfelelő grafikát azzal jól elvagyok jó pár évig. De azért 1500 dollárt nem adnék egy grafikai kártyáért, mert böven elég minden korban a 300-350 dolláros kártya teljesítménye is játszani. Az 5-ször olyan drága kártya nem ad annyi plusz élményt a játékban, hogy megérje kifizetni az árát. A játszható szintet amúgy se a csúcskártyákra tervezik, mert olyan csak a játékot használok 2%-nak van nagyjából. (de az is csak akkor ha minden RTX 3090/4090 és legerősebb radeonokat veszem számításba. Gazdaságilag öngyilkos dolog volna olyan játékot tervezni, ami csak 50 potenciális játékosokból 1-nek futna megfelelően. A többiek meg nem vennék meg, mert minek???? A gazdasági sikerhez az átlag ember átlagos gépére kell tervezni egy játék teljesítményét. Persze ahogy telnek az évek növekszik az átlag teljesítmény is így más az erőforrás igény egy most kiadott játék és egy 5 éve kiadott játék esetében. Persze ez nem minden játékra igaz van ami remekül elfut ma kiadva is a 5-6 éve jellemző hardveren is. Aztán létezik olyan játék, ami rosszul van optimalizálva és a legerősebb hardveren is akadozik.
-
Egon
nagyúr
Ez oké, de vesd mondjuk össze a sima xx80-as vga-k tdp-jét, az sokkal rondábban alakul arányaiban:
1080: 180W
2080: 215W
3080: 320W
4080: 320W
5080: 400WEl is jutottunk pár generáció alatt a duplázáshoz, ami elég gáz (főleg hogy olvasni olyan pletykákat is, hogy ez csak a founders edition, az AIB modellek lehet hogy még ennél is többet esznek majd...). Főleg a háromezres szériánál szaladt el a ló.
Csúcskártyát kevesen vesznek, a 70-es és 80-as szériát annál többen. -
-
-
#59
hapakj
őstag
Dragon3000
#51
hapakj
őstag
válasz
Dragon3000
#51
üzenetére
Am nem kevés egy 3080 mellé a 650W-os táp?
-
Robitrix
senior tag
A 2-3 KW-os klíma is ha már be van hűtve a lakás csak 450-550 watt körül fogyaszt átlagban. Olyan némileg, mint az autó fogyasztása. felgyorsítani sok üzemanyag, de egy tartható sebességen való folyamatos működés már barátságosabb. Ezért is fogyasztanak országúton jóval szerényebben az autók, mint a városban, ahol folyamatosan gyorsít az ember a forgalom függvényében és le fel váltogat. Na a klíma is ilyen ha van egy reálisan beállított hőmérséklet, ami már el van érve, akkor már kevesebb energia is elég.
-
#57
Robitrix
senior tag
Valamivagyok
#7
Robitrix
senior tag
válasz
Valamivagyok
#7
üzenetére
CP 2077 teljesítménye igen csak függ attól, hogy valaki milyen felbontásban minőségen és milyen bekapcsolt izékkel játszik. Érdekes módon ha valaki FHD-ban játszik nativ dolgokkal(RT és egyebek nélkül) simán elég CPU-ból úgy 6 mag körül. Ahogy feljebb megy az ember QHD, 4K és egyebek már CPU-ból is kell neki a 8 mag. Ha meg mindent fullra állít az ember 4K extra minőség , RT, DLSS akármi akkor belekóstol már a 10-12 végrehajtó szálba CPU-ból is. és ilyenkor a teljesítmény az egekbe megy fel. Ott már karcsú egy 6/12-es CPU. Olyankor már 8/16-os kell inkább. Gondolom a GPU energia igénye is hasonlít a szükséges CPU teljesítményre.
-
#56
Robitrix
senior tag
Tutti Georg
#54
Robitrix
senior tag
válasz
Tutti Georg
#54
üzenetére
Azért a fizikában se léteznek csodák. Bár folyamatosan javul mind a GPU és CPU-k teljesítmény/watt mutatója fajlagosan azért a növekfő óraeejlek, memóória sebességek, egyre több grafikai számolóegység(shaderek(CUDA és CU) és minden féle növekvő magok és egyebek nem egészen liveárisan növelik az áramfelvételt és a hűthetőséget. Olyan arányban nem javul a fajlagos teljesítmény, mint ahogy növekszik az abszolult áram felvételli igény. ezért a videókártyák egyre nagyobbak és egyre többet fogyasztanak. Egyre erőseb tápok kellenek a gépnek. Valamelyik nap kezembe került a régi RX 460-as kártyám és nézegetem, hogy nincs is még rajta külső áram betáp böven elég volt neki a PCI buszból felvett áram mennyisége még.
-
#54
Tutti Georg
csendes tag
NvidiaRTX
#10
-
#52
Sinesol
veterán
Dragon3000
#51
Sinesol
veterán
válasz
Dragon3000
#51
üzenetére
Az a focus sorozat szerintem a tervezesi hibas szeria lehetett, a Titanium egyedül azert volt jo, mert irrealisan nagy kondik voltak valamiert benne. Sok tap epült az emlitett Focus szeriara es mindenhol gondok voltak lekapcsolassal, eleg nagy arcvesztes volt a Seasonicnak.
-
#51
Dragon3000
nagyúr
Sinesol
#50
Dragon3000
nagyúr
Azért itt számít az is, hogy a túl nagy terhelés miatt vagy csak túl érzékeny volt a védelem. A seasonic focus platinum 650W-os tápom a 3080 mellett folyamat lekapcsolgatott, a 3070-nel gond nélkül ment. Neten elég sok ilyen panaszt találtam rá. A seasonic prime titanium 650W-os megoldással gond nélkül üzemelt.
-
Sinesol
veterán
válasz
NvidiaRTX
#10
üzenetére
Arrol nem is beszelve, hogy barmennyire is divatos itt folyamatosan vga fogyasztassal riogatni nvidia kapcsan, kb sosem jött be mèg a dolog. Arrol persze senki nem beszelt, hogy pl. a 6000 es sorozat teteje olyan power spikeokat produkalt, hogy lekapcsoltak töle a tàpok..dehat ugye mit is varunk, PH-n vagyunk.
Tovabbra is csak annyi a lenyeg, hogy erdemes külföldi forumokra jatni, ha nem elfogult techbulvart akar latni az ember.
LordyDaVidra: Dehàt hogy lehet hogy mèg attol sem olvad le Paks, ha akár 2-3 ilyen klima van egy epületen? SZENZÀCIÓÓÓ!!!
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Egyebkent aki a legjobbat akarja, az ugyis megveszi, biztos sokat fog fogyasztani, ugyebar egy csucskartyarol beszelünk, ez ilyen. Konkurrencia meg nincs, az AMD feladta a versenyt, felsökategoria mar nem jön a következö generaciobol, gondolom a 8000-es szeria a jelenleginel is gyengebben sikerült.
-
#49
LordyDaVidra
csendes tag
NvidiaRTX
#10
-
ddekany
veterán
Annyiért adják, amennyiért elfogy... Gondolom kell H200-ra (AI, szerver) a TSMC-nél lefoglalt kapacitás, szóval GeForce-ból nem kell annyira sokat eladni.
Amúgy szerintem pozitív kimenetel lenne, ha a játékokat igazítják az IGP-hez. Azért amik mostanában kijönnek, azokkal elég jó látványvilágot lehet csinálni, akár 60 közeli FPS-el, HA akarják. És hát az elég nagy vásárló tömeg, aki jelenleg ki van zárva.
-
ddekany
veterán
De senki nem is állította, hogy csak a fogyasztás emeléssel lehet előre lépni. Csak mivel a célközönséget nem nagyon érdekli a fogyasztás (a zajt nem érzékelik a legtöbben tudati szinten, villanyszámla stb. meg eléggé elenyésző), és mivel ennyi év csiszolás után már lehetetlen minden évben érdemi előrelépést tenni architektúra és gyártási technológia téren, ezért nyilván nyomják felfelé a fogyasztást is. Otthoni felhasználásra. Szerver oldalon már keményen nézik a perf/Watt-ot, de otthon/irodában elvétve. (Ezért is volt a Ryzen 5 bukó a sajtóban, mert "csak" perf/Watt-ban ugrott jelentősen. Azt is leginkább nem-játékban mondjuk, szóval ettől pláne nem lett gamer kedvenc.)
-
mad823
őstag
Ez világos, de mint ahogy az 5 évvel ezelőtti 65 wattból kihúzható számítási teljesítmény töredéke volt a mainak, az jól mutatja, hogy nem kizárólag a felvett teljesítmény emelésével lehet előrelépni. Ergo ezt az irányt (architektúra fejlesztése) kéne nyomni, nem a fogyasztás feljebb tekerését.
-
ddekany
veterán
Ha mondjuk 65W-ot vesz fel a GPU/CPU, akkor az egy ~65W-os villany fűtőtestként funkcionál. Hogy eközben mennyi számítást végez el a GPU/CPU, az más kérdés. Olyan nincs, hogy a 65W-ból hány W ment számításra... vagy ha úgy teszik, mind számításra megy, mert eleve azért van bekapcsolva, de ez már retorika kérdése, és nem fizika.
-
W.Wilson
aktív tag
-
ddekany
veterán
"1050Ti 75 watt volt"
De ha lejjebb veszed egy RTX 3050 vagy pláne egy 4060 power limitjét 75W-ra, akkor rondán elveri 1050Ti-t. Még akkor is, ha elég a 4GB VRAM.Igazából a gond, hogy a kártyák alapértelmezett beállítása határozza meg, hogy a játék készítői mit tűznek ki minimumnak. Nyilván az lesz tendencia, hogy mindig kicsit emelnek a power limiten, hogy érdemes legyen váltanod a benchmarkok alapján, megy hogy versenyezzenek a Radeon-okkal.
-
mad823
őstag
Ha ez így lenne, akkor nem fordulhatna elő, hogy egy 105 wattos cpu kicsit alulfeszelve 65w környékén szinte pontosan ugyanakkora számítási teljesítményt mutat, mint 105 watton. Ergo a fogyasztás nem arányos az elvégzett munkával (műveletek), hanem megmutatkozik a hatásfok beli különbség. Vagyis a pár százalékos gyorsulásért cserébe felvett dupla teljesítmény egyértelműen az optimalizálás teljes hiányát mutatja.
És nem, nem igaz, hogy minden tranzisztor melegszik működés közben.
-
W.Wilson
aktív tag
Olyan fizikai munka nincs, hogy számítás. Számítási teljesítmény abból lesz, hogy a tranzisztorok kapui ki-bekapcsolnak, amihez áram kell. Tehát gyakorlatilag az összes felvett energiából (leszámítva az elhanyagolható veszteséget a vezetékeken és a ventilátorok hajtását) számítási teljesítmény és ezzel együtt hő lesz.
-
#38
Apollyon
Korrektor
Dragon3000
#35
Apollyon
Korrektor
válasz
Dragon3000
#35
üzenetére
Nem írtam hogy egyenlő de nem is kértem matematika korrepetálást, te viszont gyakorold kicsit a magyar nyelvtant.
-
#36
PTM
aktív tag
Dragon3000
#35
PTM
aktív tag
válasz
Dragon3000
#35
üzenetére
Ok, de anno a 1050Ti 75 watt volt. Csak néztem, hogy a 4060Ti meg 165 watt (+120%).
-
-
mad823
őstag
Asszem eljött az ideje, hogy az EU oda@&$#on az Intelnek, AMDnek és az Nvidianak. Milyen már, hogy porszívóból 650w a maximum, de azt max negyed órát használod hetente. És igen, bőven van akkora szívóteljesítménye egy mai jó 650w-os porszívónak, mint egy régi 2000w-osnak, cssk egy kicsit össze kellett szedni magukat a gyártóknak, letömíteni rendesen a csöveket, jó hatásfokú motor beépíteni, és jé, máris sikerült. Bizonyára lehet CPUból és GPUból jó hatásfokút csinálni, ami a bemenő teljesítmény 95%át nem hővé alakítja át.
-
#29
Apollyon
Korrektor
Dragon3000
#27
Apollyon
Korrektor
válasz
Dragon3000
#27
üzenetére
Az jó, mert amúgy is azt írtam, hogy "szinte". 600 wattos kártya otthonra akkor is rideg.
-
#28
Dragon3000
nagyúr
Dragon3000
#27
Dragon3000
nagyúr
válasz
Dragon3000
#27
üzenetére
Törölhető, szerkesztés helyett véletlen válasz lett.
-
#25
Apollyon
Korrektor
Dragon3000
#22
Apollyon
Korrektor
válasz
Dragon3000
#22
üzenetére
A 4090-nek van limitált ugyan, de 1000W-os verziója is.
A 600W-ról induló 5090 meg csak igazolja amit mondtam. -
#24
Pikari
addikt
Valamivagyok
#23
Pikari
addikt
válasz
Valamivagyok
#23
üzenetére
Sok ember fogja ezt mondani a játék közben hirtelen 127 fokra szökő PCB hőmérsékletdióda láttán /ami nem tud többet mérni/, amikor a 60 amper utat tör magának az áramkör rétegei között.
-
#22
Dragon3000
nagyúr
Apollyon
#19
Dragon3000
nagyúr
Én nem látom ezt a duplázodást főleg nem az rt megjelenésével. Az 1080ti tdp kerete 250W volt, a 2080 ti is ugyanennyi volt, a 3090 350W, a 3090ti 1,5 évvel később jött és 450W lett a tdp, ami a teljesítmény többletért cserébe nem érte meg, a 4090 maradt 450W. Közben a teljesítmény is szépen ment felfelé, a 3090ti kivételével folyamatosan javult a teljesítmény/fogyasztás arány is.
-
#20
Valamivagyok
tag
NvidiaRTX
#10
Valamivagyok
tag
válasz
NvidiaRTX
#10
üzenetére
A feljebb lévő villany autó töltő kábelre és a 3 fázisú dugajra fűztem rá. Nem vetted a poént sajnálom. A saját kártyáim is zabálnak rendesen 6600xt+6700xt (160W+230W) . No meg a 3*15A be kötésű villany tűzhelyem a 11kW csúcs teljesítmény felvételével. Nem zavar se ez, se az, hogy másnál mi mennyit fogyaszt.
-
Apollyon
Korrektor
válasz
NvidiaRTX
#10
üzenetére
Nem tudom hány éves vagy, de régen évről-évre megoldották közel ugyanakkora fogyasztásból vagy kevesebből a sokkal jobb teljesítményt.
Az RTX korszak kezdete óta viszont szinte duplázódik az új genes csúcskártyák tápfelvétele.
Ami pedig nem csak villanyszámlával jár, hanem brutál fűtéssel, ami nyáron nem túl király.
Persze ha te szeretsz nyáron 40 fokban vergődni, vagy már beépítetted a klímát a gépházba, akkor nem szóltam. -
#18
Dragon3000
nagyúr
Geri Bátyó
#1
Dragon3000
nagyúr
válasz
Geri Bátyó
#1
üzenetére
Szerinted annak a táp lesz a legnagyobb gondja, aki 1 millió körüli vga-t akar majd venni? De ha van egy ilyen csatlakozó a tápon, akkor a vga mellé úgyis fog járni átalakító, a másik mehet így 4x8 pin-re és meg is van oldva.
-
zzolika
aktív tag
válasz
NvidiaRTX
#10
üzenetére
A 2 kW-os klíma nem fogyaszt 2 kW-ot, hanem ennyi hűtőteljesítményt ad le. És azt sem állandóan, csak lehűt a beállított értékre aztán kikapcsol, vagy szinten tart sokkal kevesebb energiával. Az 1200 W-os porszívó is megy 10 percig, amíg kitakarítod a lakást.
Viszont a PC, ha játszol vele órákon át, csúcs graffal, akkor megeheti akár az 1000 W-ot is folyamatosan, ezért írják a Paks szóviccet.
Abban tökéletesen igazad van, hogy aki 600 ezerért vesz vga-t, az tud egy új tápot is venni is hozzá 60 ezerért ha kell. De biztos lesznek tápátalakító kábelek is pár ezerét. És akinek ilyen vga-ra futja, az nem azon fog aggódni hogy pár ezer forinttal több lett a villanyszámlája, mert már nem rezsicsökkentett Inkább legyen rajta 2 tápcsatlakozó, csak ne égjen le. Úgyis böszme nagyok ezek a kártyák, nem elfér rajta?
-
anulu
félisten
nem lepődnék meg a 2 csatlakozón, viszont nem 900+W fogyasztások mellett. úgy tudom elképzelni, hogy 2x(2x150W)-al jön ki a 600W, és nem egy kábelen kergetik át, ami eddig is okozott bajokat. 450W-ig nincs gond, ezért is a gyári OC-s kártyák csatlakozói hullottak. egyszerűen 1 csatin sok a 600W.
-
S_x96x_S
addikt
válasz
NvidiaRTX
#10
üzenetére
> Annyi köze van ennek a VGA-nak Paks működéséhez mint borjú az új kapura.
Amíg rezsitámogatott az áram a lakosságnak addig nincs gond.
de ez nem lesz a végtelenségig így.
Éa a cégeknek eleve többet kell fizetni,
És aki külföldön él azoknak is.amúgy meg ilyen kontextusban nézd : VGA -> AI -> Energia akolapszis
és a sok RTX GPU fogyasztása a lakosságnál összeadódik. -
NvidiaRTX
őstag
Ja akartam mondani, hogy aki ilyen VGA-t tud venni ÚJONNAN az az új tápokat is meg tudja majd venni hozzá mindenféle szájhúzkodás nélkül.
Mondjuk már megszokhattuk, hogy mindig ez van ha valami drága holmiról szól egy cikk, teljesen mind1 milyen weboldal a jó öreg magyar virtus mit sem változik. -
#10
NvidiaRTX
őstag
Valamivagyok
#7
NvidiaRTX
őstag
válasz
Valamivagyok
#7
üzenetére
Mai napig nem értem ezt a "paks így paks úgy" szöveget.
Annyi köze van ennek a VGA-nak Paks működéséhez mint borjú az új kapura.De az nem baj ha benyomod otthol a 2000W-os klímát akkor hol a Paks szöveg? De egy rendes porszívó is 1200W-os.
Ez a VGA még a felét sem eszi sok ember klímájának azt jön itt a Paks szöveggel.OMG.
-
#8
Alusky
aktív tag
Valamivagyok
#7
Alusky
aktív tag
válasz
Valamivagyok
#7
üzenetére
De csak félbeszakított tesztelés közben.
-
#7
Valamivagyok
tag
Valamivagyok
tag
És ha tolnád kicsit a Cyberpunk-ot le kell szólni Paksra, hogy nyomják meg a műszakot 😂
-
#3
Segal
veterán
Geri Bátyó
#1
Segal
veterán
válasz
Geri Bátyó
#1
üzenetére
Pont ezért lesz rajta 2 hogy új tápokat is lehessen venni hozzá...
-
#2
PR0JECTNR56
addikt
PR0JECTNR56
addikt
Egy csatlakozó elég lesz:
-
#1
Geri Bátyó
addikt
Geri Bátyó
addikt
Az nem merült fel, hogy viszonylag kevés táp van 2 ilyen csatlakozóval és esetleg egy hagyományos 8-ast rakjanak rá pluszba?
Az 1080 teljestményét igazából ma egy 4060 is túlszárnyalja 40% kal akár ( sőt az 1080 Ti-t is ) 115 W TDP vel, 90 W körüli fogyasztással.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Vegyünk már elő egy egy fizika tankönyvet. Mivé kéne átalakítania, mozgássá (a rajta levő ventilátorokat kivéve)?
egyszerubb lenne, ha a toltooszlophoz lehetne csatlakoztatni...
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
ph Egyelőre kétféle pletyka van az ügyben, és a helyzet az, hogy mindkettő igaz lehet.
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest