Hirdetés
- Milyen TV-t vegyek?
- Projektor topic
- 3D nyomtatás
- NVIDIA GeForce RTX 5080 / 5090 (GB203 / 202)
- Picit gazdaságosabb és halkabb lett a PlayStation 5 Pro legfrissebb verziója
- TCL LCD és LED TV-k
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Milyen videókártyát?
- Google Chromecast topic
- Új versenyző áll rajtvonalhoz a tápok világában
Aktív témák
-
7
addikt
Az írás topicját zártam, mert elkerülhetetlenül olyan hozzászólásokat szül a téma, amikért az Alapelvek értelmében figyelmeztetéseket, banokat kellene osztogatnom. Ezektől eltekintek, mert már maga a témafelvetés olyan, hogy rengeteg hozzászóló pengeélen táncol, de ettől függetlenül a téma így nem folyhat tovább.
További adalék, hogy ez már egy számtalanszor eljátszott vita, amiben egyáltalán nem tudja közelíteni a két fél az álláspontját, nem fognak konszenzusra jutni, így amíg a warezt illetően nem következik be felsőbb szinten változás, ugyanazt a csontot rágjuk újra meg újra minden ilyennél. -
Bébá
tag
Igy van, nem csak azért vásárol valamit az ember mert olcsó.De ha olcsó akkor miért ne.Egyébként az is egy jó érzés ha feljön egy ismerös és elámul hogy mennyi filmed van.Aztán megkérdezi hogy minek ennyi, és minek vásároltam meg.Ekkor esetleg megmutatom a kimaradt jeleneteket és egyébb extrákat amik a másolt lemezen nincs.A játékokkal kapcsolatban megveszel egy optimalizálatlan eredeti játékot, és várod hogy adjanak ki egy javitást.És akkor lehet hogy jobb lesz.De minek ha lelehet tölteni kapsz cd keyt exe-t felüliró crack-t.És már mehet is a játék, kijön a javitás felteszed nem indul anyázol és vársz hogy legyen egy normális törés.Dehát valamit valamiért.
-
eVan
tag
13ezer HUF egy gamera? Hmmm.
Mondjuk keresek ennyit 2 nap alatt,Nem is kis munkával,Bemegyek leveszem a polcról,hazaviszem és 1.-Ki tudja fog-e rendesen futni,nincs-e vmi inkompatibilitás vagy elbaszott motorja a gamenak,ami miatt lassan,"röcögve megy. 2.-Jó-e a játék,mert manapság nagyon szépek ugye a trailerek.Ennyiért az asszonyt elviszem 2x vacsorázni akár,vagy költök bármi másra.Hogy mennyi adó van a játékot,arról már nem is érdemes beszélni,közhely.Szerintem viszont pl zenéért pénzt kérni,mert ugye warez a téma- Nem igazán kéne,a koncertekből,turnékból simán lenne ennyi pénze az előadóknak,hogy még ingyen is letölthetőek lennének a zenéik
-
Kain
senior tag
-
sakeee82
aktív tag
A filmvásárlással is az a baj, mint a játékkal. Ha nincs rá kereted, ha fejre állsz is, nem fogod tudni megvenni.
A másik pedig az, hogy az ember nem 2-3 hónap múlva szeretné látni egy filmet/játszani egy játékkal, hanem most azonnal.
Én esküszöm, hogy ha engedné a pénztárcám, heti 100000-et költenék zenére/filmre, de nem tehetem meg, viszont hallgatni szeretnék zenét és szeretnék filmet nézni. Na most vagy se tv, se zene se játék vagy beállok a sorba és lopok!Viszont már én is kezdek jó irányba fejlődni mert van 2 eredeti game-em és néhány eredeti film dvd-m.
Am tényleg igazatok van, ez lopás és nem lehet szépíteni, de sajnos egy elcseszett világban élünk!
-
Gordiann
őstag
Ne haragudj kedves cikkíró, de hihetetlen fárasztó ez a téma.... az foglalkozik vele, akinek nincs jobb dolga (márpedig egyre több az olyan ember, akinek ez az egyetlen szórakozása)
Menjünk inkább kirándulni, sportolni, meg bulizni!(sry, éppen kijött rajtam a szocializálódási nátha
)Szerk: De hogy a témához szóljak én speciel mindent hajlandó vagyok megvenni, ami nem 1db dvd korong dvd-tokban. (esetleg 2 oldalas papírral). Ha nagydobozban adnák ki a játékokat lenne értékük. Így szinte semmi.
-
Godlike
tag
Szerintem ez a warez ügy magától meg tudna oldódni ha sem a kiadók sem a felhasználók nem lennének annyira kapzsik. Jobb játékokat adnának ki valamivel olcsóbban, mindenki megvenné, és mindenki boldog te jó terméket kapsz ők meg bezsebelhetik a pénzt. Kíváncsi volnék hol az az ársáv egy játéknál amikor a csökkentett ár miatti új vevőkből származó bevétel eléri vagy meghaladja a drága termék kevés vásárlója által termeltet.
Tipikus balatoni büfés egy nyár alatt akar meggazdagodni esete illetve a magyar adórendszeré, de ez már más tészta. -
#94
h-yle
addikt
Dr. Romano
#86
h-yle
addikt
válasz
Dr. Romano
#86
üzenetére
Az a baj, hogy az a pénz is kell nekik ami sose volt. (bankok és a világválság esete, ismerős valakinek?) és ezért kitalálnak egy halom baromságot. Főleg, hogy évről évre növekszik a szórakoztató ipar bevétele, szóval nekem ne sírjon senki, hogy warez így, meg nehéz munka után no pénz úgy. Maga az ipar érte el, hogy jelenleg olyan nehéz érvényesülni benne, mint amilyen.
Bébá: Jaja. Én is sokszor bedobok hétvégi kaja vásárlás közben pár DVD-t a kosárba, mert egy ezres ne adj isten 500 forint nem vág haza. De még a legkülönlegesebb filmeket extra kiadásban is be lehet már szerezni 2-5k-ért szóval... Persze ettől még nem fogom megvenni mondjuk a Madagascar 2-t mert nekem az pl. 5 forintot nem ér.
-
Bébá
tag
Eggyetértek azzal hogy a kiadókkal van a probléma.Vegyünk egy példát.Annak idején sok évvel ezelött egy DVD lejátszó alaphangon 50k volt. A filmek 6-8-10k.Virágzott a DVD másolás 1-3k volt egy másolt lemez tokkal boritoval.Ma amikor 500 ill. 3900Ft akár az uj film ki fog kalózkodni.Nem éri meg.Személyszerint összeraktam egy normális házi-mozit és jó érzéssel tölt el hogy oda sétálok a polchoz és kedvemre válogathatok az eredeti filmjeim közül.Ha a játékokat is lényegessen olcsobban adnák biztos hogy sokkal többen vásárolnák meg eredetiben.Persze lennének akkor is olyanok akik akár az 1 forintot is sajnálnának kiadni egy játékért.
-
#92
WonderCSabo
félisten
WonderCSabo
félisten
"a Szponzorok" - minek ide nagy Sz?
-
#91
Depression
veterán
Depression
veterán
"Ha valaki éves átlagban letolt 25 játékot, azzal megspórol 300 ezer forintot, de az a pénz máshol/másnak bizony hiányozni fog."
A legtöbben, ha letöltenek 25 játékot, sosem spórolnak meg annyi pénzt, mert annyi pénzük sosem volt.
-
#90
Kantorpe
tag
kételkedem
#17
Kantorpe
tag
válasz
kételkedem
#17
üzenetére
Kikerem magamnak 130cm es 720p ala nem megyunk...
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Egyebkent, en elvbol letoltom, mert ne az en zsirombol vegye a kiado elnoke az uj ferrarit a meglevo 6 melle.
Arrol, meg, hogy nem ezek a "semmittevo, semmiterok" szedik le a bevetel 80+% at arrol senki nemfog tudni meggyozni.
Az elso es az utolso eredeti jatekom is ugyanazon kiadotol van, azokat megerte megvenni.
Tippelni lehet melyek, es ki adta ki oket.
-
Ijk
nagyúr
Szerintem alapvetően a kiadókkal van probléma. Mondjuk belátom, nem vagyok tisztában a költségeikkel, de úgy gondolom nagyon gyorsan, nagyon sok pénzt szeretnének látni a termékekből. Vajon maguk a fejlesztők mennyi részesedést kapnak akik megalkotják magát a programot?
Persze nyugaton ezek az árak nem vágják földhöz az embereket, talán ezért is lehetnek elterjedtebbek a konzolok. Sajnos a szegényebb országokban amibe mi is beletartozunk, még jó darabig jelen lesz a warez. Viszont az szerintem még belefér a korrektség kereteibe, ha pl. valaki illegálisan letölt két játékot, az egyiket fél óra után félredobja, a másik viszont megtetszik és végül megveszi.
Nemrég jelent meg az Empire TW. Ez a sorozat a kedvencemnek tekinthető, ezért elhatároztam, hogy megveszem. Viszont vidéken megjelenés után 2 héttel sem sikerült hozzájutnom, steamen pedig a bolti ~10k val szemben 50Eur (~14k) ami nem kis árkülönbség, főleg, hogy még egy dobozt sem kapok. Ezzel arra akorok urávilágítani, hogy sokszor elég körülményes tud lenni egyes anyagok beszerzése, gondolok itt pl. a HD tartalmakra, amelyek nagyon korlátozottan és túl magas áron érhetők el. Viszont rapides fórumok dugig vannak ilyen filmekkel.
Kedvezőbb árakkal (3-4k a 8-10 helyett), és a szoftverek/zenék/filmek fizetett letöltésével ha nem is teljesen, de jelentős mértékben visszaszorítható lenne a warez. 100%-os megoldás nem létezik. -
#87
Tv
senior tag
Dr. Romano
#86
Tv
senior tag
válasz
Dr. Romano
#86
üzenetére
Igen, de Pistike ( Vérpistike meg főleg!) általában roppantmód szeret keménykedni azzal, hogy neki már kiadáskor megvannak a legújabb játékok, ráadásul ingyen. Ennek hiresztelésével pedig másoknak is kedvet ad, hogy ingyen szerezzék meg azonnal a cuccot, minthogy hetekig/hónapokig spóroljanak rá.
-
#86
Dr. Romano
veterán
Dr. Romano
veterán
"Ha valaki éves átlagban letolt 25 játékot, azzal megspórol 300 ezer forintot, de az a pénz máshol/másnak bizony hiányozni fog."
Ha Pistike leszed 1 évben 50 játékot 600ezer forint értékben az nem azt jelenti hogy annyi a hiány. Ha nem létezne warez ennyit biztos nem áldozna játékra, max 1-2 db-ot venne meg...
-
#85
bandras0226
támogató
kételkedem
#17
válasz
kételkedem
#17
üzenetére
Igazából nem is kell őket érteni mert egy két futóbolondon kívül ilyenek nem léteznek.Szépen felkerül a bolti verzió tökéletes kép és hangminőségben na azt szedik le.Nem kell aggódni a 106cm-es plazmát is mindenki lenyúlná ha volna rá lehetőség.
Ez a valóság kapitalizmus,farkastörvények ha nem ölsz téged ölnek meg/ez csak hasonlat/.
Magyarul:Szemesnek áll a világ nem pedig a becsületes hülyéknek.Az meg hogy egy terméken mennyit dolgozott a melós,legyen az szoftver,telefon vagy szilvalekvár sajna egy két önjelölt kereszteslovagon kívül senkit nem érdekel.Egy termék mindig csak egy bizonyos réteg számára készül és az a réteg meg is veszi.A gyártók meg szépen meg is élnek belőlük,nem kell őket félteni.
-
vante
aktív tag
Ébrejdünk már fel, legtöbb ember jár város széli "olcsó" nagyáruházakba. Szerintetek őket felveti a pénz? Nehezen hiszem, mindig a legolcsóbbat akarják. A játék az meg játék, a zene meg zene, sokat nem jelent nekik. Ez olyan mint amikor megyek egy ismerőshöz, éppen ott vannak többen. Hé haver, állat ez a játék, másold már át. Mondhatod neki, hogy EULA, meg hasonlók. Eszik, vagy isszák? Ő csak játszani akar, hol érdekli ilyen őket?!
Szerintetek a idehaza a cégeknél is minden eredeti? Nono, mikor jön az ellenőr, akkor gyorsan vissza a régi win95-öt, mert az még jogtiszta. Amúgy meg...
Kb. ez Magyarország. Hatóság is sok mindent tehet ellene. -
Taranti
senior tag
Persze, minden kultúrának megvan a maga értékrendje. A bajt ott látom, hogy a mi ún. nyugati világunknak azt hiszem, semmilyen sincs már.
"Mert hát nézzük az evangéliumi példát, mikor is a házasságtörő asszony esetében elég volt Jézusnak kimondania a végzetes szavakat, máris visszahúzódtak a bántó kezek, gazdáik pedig így jelentették ki, vallották be, sőt hírdették, hogy ők bizony bűnben leledzenek. Ennélfogva viszont felhatalmazva érezzük magunkat arra következtetni, hogy a Megváltó kissé elsiette érkezését. Ma viszont annál időszerűbb lenne, mert nem csak a korruptak tartanak ki a korrupció útján, hanem minden nappal nehezebbé válik megindokolni, miért szakítsunk félbe egy már megkezdett kövezést." (José Saramago: Lisszabon ostromának históriája)
Erre gondolok.
-
JanR
addikt
Tok jo, hogy mi itt megtargyaljuk, hogy a kiadok vigyek lejjebb az arakat, de ugysem fogjak. Konnyebben okolnak minket, hogy nem vesszuk meg a termekeiket.
Sok teren tortent mar valtozas, itt ertem CD/DVD - mert manapsag azert a legtobb uj filmet/cd-t is meg lehet kapni normalis arert. Pelda: Ha kiszamolod, hogy elmesz moziba valakivel es veszel melle mondjuk popcornt, meg colat, kb 3ezer forintot lecsengetsz egy filmert. Na most ugy en magambol indulok ki - ra kovetkezo par honapban megjelnik a DVD 2-3-4 ezer forintert, nekem szemelyszerint megeri varni es megvenni eredetibe egy dvd-t es sokszor megnezni. Persze, ha ez a filme 10ezer forintokba kerulne, akkor felejtos lenne...
Csak ugye ez jatekoknal nem igy van. Kiadnak egy uj jatekot, akkor az mindjart 10K+... En is letoltok neha 1-1 jatekot, de csak kiprobalas kedveert.
Torekszem arra, hogy eredetik legyenek a dolgaim, pl a GTA4 miatt xbox-ot is vettem (a gta csak az 1ik indok volt), mert elore tudtam, hogy mi lesz PC-n az egeszbol(eleg sok peldat fel lehet sorolni az atiratokbol...), es ekkroa hulladeker 17K-t nem lettem volna hajlando kifizetni, vagy mennyi...
Szemely szerint 2-3-4K-s jatekoknal megvennem azokat, amik tetszenek (persze nem minden honapban 10-et - felre ertes ne essek), mint ahogy most is csinalom, meg-megragadok 1-1 akciot, igy megvettem 2500 Ft-ert a PoP sorozatot, 2500 Ft-ert a Splinter Cell sorozatot es nem bantam meg. De 10+ ezrekert nem vennek meg 1 uj jatekot sem, akarmennyire tetszik... -
#81
Sirandrish
legenda
Sirandrish
legenda
Ez egy nagyon jó topic
Még csak bele-bele olvastam de már tök jókat látok.
Ha lesz sok fölös időm akkor tuti végignyálazomÉn direkt inkább nem szólok hozzá a témához de nektek csak így tovább
-
Superman
nagyúr
"A lopás, rablás életünk szerves része lett, senki sem tudja ki kezdte, és mikor (na, az tényleg fáj, amikor a tolvaj kezet levágják...)."
Viszont Afrika egyes részein még a '70-es években is megvolt az, ha valaki tyúkot lopott, levágták a kacsóját, ha viszont agyoncsapta a feleségét, kapott 1 napot, vagy egy hetet. Ennek értelmezése is megérne egy írást..
-
twine
veterán
Lehet hogy erős üldözési mániám van de az utóbbi időben egyre jobban azt érzem, hogy a játékfejlesztő/kiadó cégek, egyre jobban összeforrnak a hardware gyártókkal...konkrétan a VGA piaccal...igy az utolsó bekezdésekkel nem teljesen értek egyet, miszerint ha igy folytatódik lelassul az ipar, és nem fognak ilyen iramban fejleszteni....
Manapság szinte nem is a játékfejlesztő cégek adják ki a patch-eket hanem a grafikus kártya gyártók...(persze ez lehet ismét az én paranoiám) de "ott fent" szerintem már "csúnyán összeállitották a képet" ugy mint kishazánkban az artisjus....Nem veszed meg roh@dj meg,,,,akkor majd kifizettetjük veled másképp.....vajon miért jön mindjárt a DX11? Amikor állitolag még a DX9-ben is olyan grfaikát lehetne rendezni hogy magunk alá vizelnénk.....
Én nem féltem őket.....bár engem egyre kevésbé érint a dolog...lassanként kinövök ebből a mókuskerékből.... -
Vistaboy
veterán
válasz
ProEvoFan
#73
üzenetére
Nem, valóban. De amikor megvette a srác, akitől én vettem, akkor volt.
Azon, hogy én olcsóbban megvettem tőle, valóban nem nyert a cég, viszont így ő is megúszta 3K-ból, ahogyan én is megúsztam 2K-ból, amikor eladtam 5-ért. Tehát a lényeg az, hogy olcsón jutottunk hozzá. Mintha megvennénk egy budget-kategóriás cuccot.
És hogy a Sacred 2-nél maradjak: Azt is ha aktiválod, végigjátszod, utána uninstallálod, eltávolítva az aktiválást, szintén el tudod adni. Sőt, maguk a készítők is megemlítik ezt a kézikönyvben, hogy nincsen ellenükre ez a fajta továbbadás. Olyat hol találsz egy kézikönyvben, hogy: "Szabadon lemásolhatod x példányban, nem bánjuk?"
-
Taranti
senior tag
"3. Felteszem a kérdést, hogy ha "a" fizető vásárló és "b" ingyenélő végeredményben ugyanazt a terméket/szolgáltatást kapja, akkor mi gátolja meg az "a" halmaz tagjait a migrációtól?"
Ez nekem ismerős az élet más területéről (és még folytatódni fog)...
Sztem a warezolás/torrentezés (már csak időbelisége miatt is) pusztán egyfajta folytatása emberi történelmünk silányságának. Elképzelem, hogy Drake kapitány nem támad meg spanyol hajókat (nesze neked kalózkodás...). Vagy Buffalo Bill azt modja: "Áh, nem írtom ki a bölényeket, legyen mit enni az indiánoknak." És még sorolhatnám korábbról is, későbbről is.
A lopás, rablás életünk szerves része lett, senki sem tudja ki kezdte, és mikor (na, az tényleg fáj, amikor a tolvaj kezet levágják...).
-
h-yle
addikt
Ilyen demagóg írást rég olvastam.
Kedvencem, hogy fizessem ki a warezt, meg a másik elcseszett játékok költségeit is. Hol érdekel az engem?
Na most ha én úgy döntök, hogy szarból akarok várat építeni, amivel nagyon keményen dolgozom napi tíz órában 2 évig, akkor a munkahelyemen ezt bele kéne számítani az én fizumba? Akkoris ha a végeredmény az marad mint ami az alapanyag volt?
Én azért fizetek ami jó, ami nekem tetszik, és rohadtul nem érdekel hogy a fejlesztőcsapatnak ez az első vagy a 25. sikerjátéka, valamint az sem érdekel, hogy 4 vagy 40000 példányt warezoltak le a netről. Mellesleg a warezolt verziók száma álltalában aránylik az eladásokhoz, szóval ha szemét a progi ingye se kell a népnek, ha meg jó akkor nem az a 10k (vagy mittomén mennyi) darab fog hiányozni az új malibui kéróhoz.
Megmondjam mi öli meg a fejlesztőket? Zárt platformok, egyre komplexebb elvárások, magasabb induló költségek, magas licensz díjak, nagy közvetett költségek, és a kiadók. Azaz a saját iparáguk. Nem az a 20k szerencsétlen aki leszedi ingyen egy 2 milliós példányszámban eladott játék kalózverzióját (amit ezek közül 12k egyébként se vett volna meg, 3k megveszi, a maradék meg... nagy kaland)
Meg az se rossz, hogy aki warezol az alkesz/füvezik. Gratulálok. Demagogy at is best!
-
Superman
nagyúr
Megint egy olyan cikk, ami rémesen egyoldalúan nézi a warez kérdését, körülbelül úgy, ahogyan a PC World februári számában ezen témakörben publikált ("Legális illegalitás") cikk. A warez, azaz az offline és online illegálisan terjesztett, szerzői jogvédelem alatt álló tartalmak letöltése, lopás, akárhogyan is szépítjük a dolgokat. Nem úgy és nem olyan módon, ahogyan például egy bolti lopás lezajlik, de a mások szellemi erőfeszítései révén létrejött végtermékek licensz/fizetség nélküli használata, esetleg ezekkel a termékekkel más szellemi tartalmak előállítása (például egy feltört Visual Studio-val egy program kifejlesztése, majd továbbértékesítése), ugyanúgy a mások által létrehozott értékek eltulajdonítását jelentik, mintha ellopnék egy üveg kólát a bolt polcáról.
Jelenleg ezek képezik a szellemi tulajdonról hozott törvényeket szinte az egész világon és amíg a világgazdaság a pénzen, mint csereeszközön alapul és nem önmagunk önzetlen tökéletesítésén, addig ez így is marad. Ebből a szempontból pedig teljesen irrelevánsak az etikán, az erkölcsön és egyéb hallgatólagos, vagy metafizikus tényezőkön történő rágódások. Részletezve: irreleváns a warez szempontjából, ha
-valakinek nincs pénze,
-a nehéz gazdasági helyzet,
-ha bárki is úgy gondolja, hogy utálja a szoftvert előállító (óriás)céget és inkább nem fizetne nekik a szoftverért
-minden egyéb erkölcsi, világnézeti, stb. megfontolás.Viszont: a jogszabályok mezsgyéjén belül mozogva is találhatunk szép számmal olyan anomáliákat, amelyek legalábbis megkérdőjelezik ennek a merev rendszernek a létjogosultságát, vagy legalábbis azokat a doktrínákat, amelyek cseppet sem felhasználóbarátak és általában a usert, mint végfelhasználót sújtják. Mik is lehetnek ezek...
Először is szétválasztanám a warezolást, mert nem csak és nem elsősorban a játékok letöltögetése folyik a fájlcserélő programokon, újabban pedig (ahol korlátozzák, vagy mondjuk úgy priorizálják a letöltést) http-s felületen (lásd például a rapidshare oldalait), hanem filmek, zenék (tehát multimédiás tartalmak), valamint programok cserélgetése is. Egy -egy szerkesztő program pedig nagyságrendekkel képvisel nagyobb értéket egy-egy játék áránál, úgyhogy erre is jó lenne odafigyelni.
-Filmek, zenék, egyszóval multimédia: ez nagyon érdekes téma, mivel aki feltöltötte az internetre, akár egy ingyenes tárhelyre is, nem haszonszerzési célzattal (nem SMS warez oldal), már ezzel bűntettet követett el, hiszen ez olyan, mintha tömegesen másolná az adott filmet/albumot, lévén mindenki hozzáférhet. Aki viszont saját maga számára letölti és nem adja tovább, maximum kiírja DVD-re és otthon nézi meg, ezt megteheti jogkövetkezmények nélkül. Ha továbbadja, akkor kalóz lesz belőle.
Viszont és ez nagyon érdekes: a feltöltő bűnöző, az ingyenes tárhely tulajdonosai azonban sokszor, sőt a legtöbbször nem így gondolják, mivel ezek az anyagok legtöbbször nem kerülnek törlésre. Mindenki találhat kedvére olyan http-s oldalakat, amelyek fórumai nem szólnak másról, mint a rapidshare oldalára feltöltött filmek linkjeiről, amely linkek sokszor 2007-re mennek vissza és élnek, nem törölték őket. Ha hozzávesszük, hogy ez több száz terabájtnyi feltöltött anyag után már üzemeltetői hanyagság is lehetne, akkor sem találunk magyarázatot arra, hogy akkor a szerverükre kerülő, nem egyszer milliós értékű programokat, miért törlik villámgyorsan. Másfelől, ha én a letöltéssel, ha becsületszóra elhiszik nekem, hogy nem adom tovább, nem követek el bűntettet, akkor miért venném meg DVD-n az adott filmet? Sokszor minőségileg sem jobb, mint egy DVD rip, sőt...Aztán meg megkímélem magam az olyan apró kellemetlenségektől, mint amikor a Sony elhelyezte a Settec Alpha védelmet némely DVD-jén, így az jelentős biztonsági kockázatokat jelentett a gépnek, mint túlbuzgó védelmi rendszer (elrejtette a virtuális meghajtókat, letiltotta például a Daemon Toolst, sőt volt olyan eset is, hogy DVD-t sem engedett írni), így aztán a biztonsági cégek manapság már rootkit-ként azonosítják.Programok: sokszor mondjuk azt, hogy mindennek meg lehet találni az alternatíváját, például a Photoshop-ot helyettesítheti a GIMP, a Windows-t a Linux, stb. Ez sajnos nem minden esetben igaz. S még ha igaz lenne is, ez még cégeket sem tart attól vissza, hogy ne jogtiszta szoftvert válasszanak. Ezt pusztán azért írom, mert sokszor hozódik fel, hogy egy otthoni felhasználónak nincs szüksége például a már említett Visual Studio 2008-ra, ha pedig mégis, akkor vegye meg magának, vagy használja a 30 napig ingyenesen használható verziót. Ha az érdeklődő illető teljesen kezdő, ez alatt a 30 nap alatt még az alapokkal sem lesz tisztában. Vehet persze könyveket, amelyek lerakják az alapokat több ezer oldalon (és több tízezer forintért), de akkor megint ott tartunk, hogy 1 hónap alatt, még ha feltételezzük, hogy valaki éjjel-nappal az általa vett könyvet/könyveket bújja, nem ér a végére és akkor a gyakorlati része a dolognak még sehol sincs. Persze elmehet a John Bryce oktatóközpontba is, ahol le fog esni az álla az árak láttán, hiszen egy pár napos tanfolyamért néha egy használt autó árát kérik el (vagy kétszer annyiba kerül az oktatás, mint maga a program): [link]
Nem tudom, mi lenne a jó módszer, de régebben elterjedt volt az a nézet, hogy egy adott program illegális verziójának otthoni használója nem követ el erkölcsileg nagy bűnt (annak ellenére, hogy ez nem etikai kategória, ahogyan már írtam), ha nem piaci körülmények között ismerkedik a (feltört) programmal, hiszen majd később a versenyszférában már alkalmasint ennek a programnak a jogtiszta verzióját használhatja haszonszerzésre/termelésre immáron a jogszabályoknak megfelelően. Ezzel az okoskodással csak az a gond, hogy a "később", vagyis a versenyszfére sokszor nem biztosítja ezt a lehetőséget. Név nélkül mondom, dolgoztam egy olyan cégnek, ahol modelleket készítettünk, nem, nem 3D Studio-val, hanem a sokkal olcsóbb megfelelőjével, de az is csak trial verzió volt és havonta kellett újratelepíteni, néha a rednszerrel együtt. Közben a vezetők és tulajdonosok Japánba járkáltak, de öt embernek már nem volt keret erre a szoftverre.-Játékok:alapvetően ez a terület érinti a legtöbb embert, hiszen a Homo ludens örökké bennünk van és a programokhoz képest a játékok eléggé elhanyagolható árszintet képviselnek (habár nem mindegyik). A probléma ott van, amikor a legálisan megvett lemezről pótsúlyként települő védelmi rednszernek nem tetszik valami és nem akarja elindítani a programot. Számos cégnek voltak botrányos húzásai, se szeri, se száma ezeknek. A Securom 7 például előszeretettel pécézi ki magának a virtuális meghajtókat és addig nem engedi elindulni a játékot, amíg el nem távolítjuk. Néha azután sem, mert a registry-ben maradtak nyomok utána, amiket felfedez. Ilyenkor mit lehet tenni? Keressek feltört exe-t és néha egyéb fájlokat is a programhoz, ha nem akarom, hogy a védelem tovább leckéztessen? Végül is már mindegy, hiszen megvettem a programot, a többi nem a kiadó dolga, ő semmiféle inkompatibilitásért nem vállal felelősséget. Másik botrányos eset volt a steamen (is) terjesztett Stalker: Clear Sky játék védelmi rendszerének elhallgatása. Fizetés és letöltés után vettem észre anno, hogy TAGES védelem van rajta, ami elég szokatlan volt egy steames játéknál. Végül kiderült, hogy csak ötször lehet újratelepíteni, de ez sehol sem volt kommunikálva, vagy leírva. Én abban a hitben éltem, hogy nem bérlem a szoftvert, hanem teljes áron megveszem. (Persze lehet, hogy ez azóta már megváltozott...)
Én sem vagyok szent, a cikknek azzal a sorával mélységesen egyetértek, hogy az ember megpróbál lavírozni valahogyan. Az viszont bizonyos, hogy bárhogy is ítéljük meg a kérdést, anyagilag képtelenség minden szükséges szoftvert jogtisztán birtokolni. Ez persze nem ment fel senkit a jogkövető magatartás alól...
-
#69
bagyulajuve
addikt
bagyulajuve
addikt
megélhetési bűnözés, nem? 20e forint alatt van minden játék film mp3
-
Kain
senior tag
Ezt amugy nem értem miért nekem cimezted,h 546654646 terra mp3am van a gépen,mikor nincs.15 warez zenei albumom van amugy,az is azé warez mert flac,és azt ugyse tom kocsiban hallgatni.Most azért én vagyok a közellenség mert fel mertem vállalni h a néha warezolok?nem úgy mint a többiek,akik sunyitanak.....
-
jaja1981
addikt
Ez az egész egy hülyeség.
Olcsóbb szoftverek kellenek, hogy ne érje meg warezolni, mert elesel a támogatástól, és fenn áll a lebukás esélye.
De amíg a minimálbér 1/5-e egy játék ára, addig nem kell csodálkozni.
Nálam 2k az az ár, amit hajlandó vagyok kiadni, és meg is tettem. SC, Warcraft, Settlers 2.
Ennyi.
Ha olcsóbb lesz, akkor venni fogják itt Magyarisztánban is, ha marad az ár, vagy emelik mindenki warezol.
Ez ilyen egyszerű.
Növelik az AFÁ-t, mindenki svindlizik, csökkentik, már nem éri meg. -
kovsol
titán
lehet van olyan ember is aki nem igényli azt, hogy 100GB mp3 legyen a gépén hanem beéri mondjuk 20-30 albummal is amik a kedvencei vagy valami válogatás album
mp3-t meg lehet olcson letölteni már ha csak egy két számot szeretnélmás: pl konzolos topikokban is látni, hogy játékokat csere berélnek az emberek vagy használtam már 3-5k ért lehet kapni gamet az is egy alternatíva
vagy pl külföldön van játék kölcsönzés is mint itt a videotéka -
denes123s
tag
Tegyük fel, h 12e forintba kerül 1 játék. Mivel nincs rá pénzem, nem veszem meg, így a kiadó, fejlesztő sem jut bevételhez. Ha torrenten letöltöm, tehát lemásolom valaki másnak a példányát ő nem szenved kárt, mert a sajátja megmarad. Végül a készítők se szenvednek kárt, mert semmiképp se venném meg és az se, akitől lemásolom, csak annyi történik, h mégis megszerzem azt, amit boltban sohase vettem volna meg.
(kicsit zavaros, remélem azért érthető, mit akarok ezzel mondani...)
-
Vistaboy
veterán
Sajnos ebből pont az sugárzik ki, hogy muszáj letölteni hogy kipróbáljad. De miért is? Bugos a végleges játék? Sajnos a mai világban a kiadók határidőhöz kötik a megjelenést, amivel a fejlesztők nem mindig tudnak lépést tartani. Ezért terjedt el manapság az a nézet, hogy: "Nem jó? Majd kiadunk egy Patch-et". És ezzel megint csak arra ösztönzi a játékosokat, hogy ne vegyék meg a játékot. Ez rendben is van, de ez még nem elég indok arra, hogy warezoljunk. Akadnak olyanok is, akik nem ezt a példát követik. Ajánlom a figyelmedbe a Sacred 2 - Fallen Angel nevű játékot. Megjelenéskor voltak benne hibák, elismerem, de azóta ezeket nem csak hogy kijavították, de egy rakás új tartalmat is tettek a játékba. Plusz még a legutóbbi patch-el bekerült a PhysX támogatása is.
-
#61
pisti666
aktív tag
fekeandras
#57
pisti666
aktív tag
válasz
fekeandras
#57
üzenetére
Ja persze lopás és az mi; mikor az0 állam bácsit 500 millió euró-t sikkasztott el............... de tudom sajnálni tényleg
..... -
#60
fekeandras
őstag
Kain
#59
fekeandras
őstag
op rendszerem UHU Linux, filmjeimet és cd-imet Auchan -Tesco ill. webáruházakból veszem/rendelem, képzeld ebben az országban élek pont a kellős közepén és igen nem vet fel a pénz.Én lennék a legboldogabb ha "apuci nagyon jól eltart"ana de sajnos nem teheti mert 2005-ben meghalt...
Egyéb kérdés?
Én nem lennék ilyen büszke arra, hogy mindent lenyúlok a netről...
-
#59
Kain
senior tag
fekeandras
#57
Kain
senior tag
válasz
fekeandras
#57
üzenetére
Ha full mindened legális,oprendszer,film,zene,anyámkinja,és nem vet fel a pénz,de nem panakodsz,akkor sztem vagy nem ebben az országban élsz,vagy apuci nagyon jól eltart.....
ps : mival azokkal a zenékkel ami Mo-n legálisan nem beszerezhető,semmien formátumban,az komponáljam le magamnak,azt lesz amien lesz?
-
#58
dabadab
titán
fekeandras
#57
válasz
fekeandras
#57
üzenetére
"warez = lopás"
Aha. Leszamitva persze azt, hogy a jogi, gazdasagi, tarsadalmi es gyakorlati vetuleteik meroben kulonbozoek, de amugy tenyleg semmi kulonbseg.
-
#57
fekeandras
őstag
fekeandras
őstag
warez = lopás.
Lehet itt felhozni mindenféle példákat pro és kontra a lényegen ez mit sem változtat.Ez LOPÁS.Semmivel nem jobb az aki letölt egy játékot annál aki bemegy egy boltba és a kabátja alá rejtve ellopja a polról.És itt most nem a kiadókat meg az állam bácsit sajnálom, mert bevételtől esik el.Pont magasról leszarom az ő érdekeiket.Nem azért mert törvény tiltja és bűnteti, én elvből nem töltök le semmit még egy nyomorult mp3 se.Ha valami meg nagyon kell akkor elmegyek és megveszem, legyen szó játékról, zenéről vagy akár filmről.Nem szarozok, pedig abszolút nem vet fel a pénz, sőt...
A fejekben kéne kicsit rendet tenni...
-
kovsol
titán
én úgy vagyok vele, hogy kb csak online játszok és előny az eredeti game így alap, hogy megveszem és barátokkal közösen játszunk és ha azt nézzük egy ilyen játékkal általában legalább vagy fél évet vagy többet játszok (persze nem egyfolytában egy gameval) pl CS-S, BF2, Guild Wars, WoW (még havi díjat is fizetek), War3+kieg ilyesmivel játszok és nem egyet megjelenés napján megvettem és szerintem ha azt nézem a war3 nekem került annó 10k ba és még mindig játszok vele néha napján barátokkal simán egy hosszútávú befektetés volt (persze előfordul velem is, hogy kiváncsi vagyok egy játékra és elkérem barátoktól, de én az a tipus vagyok aki két pálya után megunja és letörli) és az eredeti mellett szól az is, hogy simán lehet pecselni is nem úgy mint sok tört gamet
persze van olyan ismerősöm aki az összes létező játékot kijátszik és egész napokat képes játszani(ez már valami függőség lehet nála) egy gamet se vesz meg eredetiben amikkel játszik és már szerintem a házát is eladhatná ha mindent ki kellene fizetnie utólag
-
Kain
senior tag
Lényegileg én is ezt irtam.De h probálod ki h tetszik e vagy sem?Demo?Vagy nincs is,vagy direkt 2 perces és fullosan bugmentesitve,de csak az a része a programnak,azt mikor megveszed koppansz egy nagyot.Szal marad a warez,ha csak addig is,mig eldöntöd kell e neked vagy sem.
-
Morden24
nagyúr
a digitalis tobbszorozesnek (es az altala felvetett uj lehetosegeknek) a letet is elfeledni/tagadni igyekvok (amire pont jo peldaul szolgalsz))
Én nem a létét tagadom, hanem azt vallom, hogy ha valaki létrehoz egy tartalmat (esetleg rendelkezhet felette), annak joga van meghatározni azt, hogy ki férhet hozzá ehhez az említett tartalomhoz. Itt nem tudásról van szó, hanem egy termékről.
Én úgy gondolom, hogy ezt a fent említett jogot egy harmadik személy nem bírálhatja felül csak azért, mert neki erre igénye van.
Arról nem is beszélve, hogy érdemes elválasztani kategóriákat. Te az egyik oldalon kardoskodsz, én nyilván a másikon. De a legtöbben nem elvként vagy vitatémaként élik meg ezeket a dolgokat, hanem simán használják, természetesen hozzáértés, erkölcsi megfontolás vagy tudatos piacalakítás igénye nélkül.P.S.: Többet nem fogok írni, leginkább a lehetőség hiánya miatt
-
Vistaboy
veterán
Erről a témáról én is írtam egy kis szösszenetet még annak idején, és elég parázs viták alakultak ki benne.
Akit érdekel, itt elolvashatja. 1096 kommentes topik van mellette, ajánlom átböngészni azt is.
Hogy a jelenlegi íráshoz kapcsolódóan is írjak: Én is elítélem a warezolást. Egy program - mindegy hogy játék, OS, vagy milliókba kerülő tervezőprogram -, több ember megfeszített munkájának a gyümölcse. És ha ezt mindenki ingyen lemásolná magának, akkor az alkotók ebből egy fillér jövedelmet sem látnának, ergo nem érné meg azt tovább fejleszteni, javítani, új tartalmakat és folytatásokat készíteni.
Természetesen azzal is tisztában vagyok, hogy sokan nem engedhetnek meg maguknak 10-15K-t kiadni egy játékért. De én erre csak azt tudom mondani: Ha NEM TETSZIK a játék, akkor minek töltöd le? HA PEDIG TETSZIK, akkor támogasd a készítőket azzal, hogy megveszed. De persze akkor sem kell rögtön a megjelenéskor megvenni, amíg drága. Vársz pár hónapot, és olcsóbban megkapod. Vagy itt a PH!-n s szoktak árulni játékokat olyanok, akik már végigjátszották, és olcsóbban eladják. Én is anno a Bioshock-ot 10K helyett 7-ért vettem egy PH!-s kollégától, és utána 5K-ért adtam el később egy másik, szintén PH!-s embernek. Azaz nekem összesen 2K-ba került hogy végigjátsszam. Ennyit nem ér meg egy új játék?
-
legendary
tag
-
"ebben az esetben ez egy illegális tevékenység"
Szamitogepes programoknal pont igen, de ez a kivetel.
Egyebkent meg az az alapveto gond, hogy tarsadalmi szinten nem sikerult semmit sem kezdeni azzal, hogy a digitalis javak tulajdonkeppen korlatlanul sokszorosithatok. Van ket veglet (a mindent agyatlanul lewarezolo fogyasztok meg a digitalis tobbszorozesnek (es az altala felvetett uj lehetosegeknek) a letet is elfeledni/tagadni igyekvok (amire pont jo peldaul szolgalsz)), de egyelore nem nagyon latszik olyan megoldas (sot, egyaltalan erofeszites arra, hogy ilyet talaljanak), hogy ezt az uj lehetoseget rendesen ki tudjuk hasznalni. Pedig neki kellene allni azon gondolkodni, hogy a digitalis korban hogyan kellene kineznie a jogi szabalyzasnak, az uzleti modelleknek, a tarsadalmi etikanak, mert amig ez nincs meg, addig csak a felmegoldasoke meg a szintiszta hulyesege a terep.
-
Nunder
őstag
Ez mindig is olyan téma marad amin csak a flamelés megy. Szerintem nincs a PH!-n olyan ember aki ne warezolt volna. Más kérdés persze az, hogy ki mennyit de mindenki csinálja. Olyan ez mint a maszturbálás: mindenki csinálja de senki sem ismeri el, ennek ellenére nem indítunk rejszolós topikot
Na de viccet félretéve. Ha a magyar fizetések emelkednek és a játékok ára nem lesz ilyen magas, és ha az ember egy jó játékot kap majd a pénzéért akkor nem lesz ennyi warez, de addig arra nincs esély, hogy jelentősen visszaszorítsák. -
Gyurry
csendes tag
Egy másik gondolat.
A kiadókat se kell félteni, mert az ARTISJUS gyakorlatilag már a levegőre is díjat szab ki, hiszen alkalmas lopott zenék adatainak ideiglenes tárolására, amig meghallgatunk egy zeneszámot, vagy wifizünk.
Ha eleve feltételezik rólam a warezt, akkor én úgy tekintem, hogy el is várják!
-
ArchElf
addikt
Azért kellemetlen a kérdés, mert a kalózkodás tradicionális definíciója az illegális haszonszerzés, ami az esetek nagy részében nem is történik meg.
A szoftvert a legtöbb esetben nem "kalózkodják", hiszen ha csak a torrentet nézzük, az ingyenes trackerek által linkelt tartalomból a megosztónak - az esetleges jóérzésen kívül - nincs haszna. Néha az oldalnak lehet haszna a felhasználói tevékenységből (pl google ads), ez viszont nem köthető össze egy adott termékkel, valamint a bevételnek a mértékét sem lehet közelíteni a kiadók által felszámolt összeghez (~0.02 USD/Click vs. 20 UDS/játék). Amennyiben pedig a többi megosztási formát nézzük: privát - nem fizetős - ftp, DC, edonkey network; ezeknél még ilyen formában sem lehet bevételt szerezni.
A piac csupán elenyésző részét képezik (forgalmi szempontból) a fizetős helyek (fizetős tracker, fizetős ftp, usenext, smsweb). Azonban itt sem köthető az illegális jövedelem egy-egy konkrét termékhez.
Az amiért a kiadók sírnak, az valójában nem kalózkodás hiszen - az esetek legnagyobb részében - nem a termék illegális forgalomba hozásából szed az illegális terjesztő hasznot.
A mostani helyzet olyan, mintha a pecsára lenne egy kötelező beugró - vagy kötelezően el kellene venned minden pultnál egy szórólapot, amihez odaállsz - és ingyen csereberélhetnél, vagy vihetnél el cuccokat (de mondjuk csak napi két három terméket vihetsz el, vagy hoznod kell valamit helyette). Itt sem a forgalmazók gyarapodnak, hanem a piac szervezője és a hirdetők, valamint akik az elvitt terméket elszállítják a vevőknek "segítve" (esetünkben ezek a tracker és az ISP-k).Ennyi erővel be lehetne tiltani a C2C kereskedelmi oldalakat is (ebay, vatera és társai).
Amit a "jogvédők" követelhetnének, az a termék felhasználói szerződésének megszegése után fizetendő büntetés - amit az, aki nem hivatalosan jut hozzá, már nem kell elfogadjon, hiszen akitől kapta, az nem követelte meg tőle.
Ekkor viszont csupán egyetlen személytől volna behajtható az elmaradt haszon, mégpedig attól, aki az eredetit szabálysértő módon megosztotta.Még valami. Ameddig egy termék hiba nélkül másolható, addig nem lehet ellopni - csak úgy, ha a lopás során az eredeti termék fizikailag is máshoz kerül. De ugye itt nem nem a bolti lopásról beszélünk.
Ami jelenleg technikailag történik az esetleg hamisítás, bár ez a kijelentés nem áll erős lábakon, hiszen hogy lehetne hamisítani azt, ami hiba nélkül reprodukálható. Esetleg szóba jöhetne az illegális terjesztés - ez azonban a terjesztői magatartás (nem jövedelemszerzés céljából történik az elkövetés) miatt áll gyenge lábakon. -
Morden24
nagyúr
válasz
Wolverine
#37
üzenetére
Nemnem, 20 perc és nem vagyok gépközelben, annyira beteg állat meg még én sem vagyok, hogy a Diamond-omon pötyögjem be az oldalhosszú dolgokat
Mellesleg csak azért szálltam be, mert dabadab bejött a képbe, vele meg a masszív nézeteltérés ellenére is lehet általában normális vitát folytatni. A fáklyás vérpistimenetet nem várom meg
-
Morden24
nagyúr
A tied is.
Tény, de ebben az esetben ez egy illegális tevékenység, a másik esetben ugyanez legitimálva lenne. Azért még mindig bőven van visszatartó ereje az illegalitás tényének - ha ez nem lenne meg, akkor viszont "a" -> "b".
Egyébként nem akarok félreérthető lenni: szerintem nem jár mindenkinek ugyanaz.
-
Gyurry
csendes tag
Morden, én nem értek egyet dabadabbal, de azért nem árt tisztázni 1-2 dolgot.
Ha mondjuk nem tudok megvenni egy mp3 lejátszót, ezért ellopom nem túl gyakorlatias párhuzamos példája a wareznak.
Ha pl. nem tetszik a színe az mp3 lejátszónak, 3 napon belül visszavihetem, és visszaadják a pénzt, vagy levásárólhatom gyümölcscentrifugára.
A játékot megveszed, akkor kétlem, hogy visszavennék tőled 3 napon belűl mondjuk olyan indokkal, hogy a játék kifagy rendszeresen, pedig a géped megfelel a specifikációknak (pl GTA4). Úgy elhajtanak, hogy öröm nézni.
Demoról én speciel nem hallottam.Érdekesnek tartom, hogy a kiadók csak bizonyos nézőpontból tartják azonosnak a szoftvereket a fizikai termékekkel.
-
"A te elméleted a felhasználó lelkiismeretére bízza a termék/szolgáltatás utáni fizetést."
A tied is. A kulonbseg csak annyi, hogy az en modellemben a tarsadalom jobban jar, mint a tiedben (az egyenek pedig minimum nem rosszabbul).
Egyebkent szerintem felreertettel valamit: nem "aktívan bojkottáló szegmens" van, hanem olyan, aki akkor, olyan aron, olyan feltetelek mellett nem tudja megvenni, de ha jobbak lennenek ezek a feltetelek, akkor fizetne erte.
-
#33
dabadab
titán
burgatshow
#24
válasz
burgatshow
#24
üzenetére
"ha nincs pénz új autóra akkor elmész a szalonba és lopsz egyet vagy mi?"
Nyilvan csak most latsz eloszor szamitogepet es ezert nem vetted meg eszre, hogy egy program tobbszorozese meg egy konkret fizikai targy ellopasa kozott van nemi kulonbseg
Egyebkent ha gondolod itt a gyors levezetes is: ha nem tudod megvenni, akkor - nem tul meglepo modon - nem tudod megvenni, vagyis ket lehetoseggel nezel szembe:
1. Nem veszed meg es nem is masolod le, a tranzakcio netto hasznossagi vegeredmenye 0.
2. Lemasolod. Ekkor (tarsadalmi szinten) a beveteli oldalon megjelenik az a haszon, amit te az adott programbol nyersz, a kiadas oldalon meg semmi, vagyis itt a tranzakcionak pozitiv vegeredmenye lesz.
(+1. Ha ellopsz valamit, akkor beveteli oldalon megjelenik nalad az ellopott aru, viszont a kiadasi oldalon is meg fog jelenni, igy a vegosszeg ott nulla (ill. akar negativ is lehet, ha a lopas egyeb jarulekos karokat okoz).) -
Morden24
nagyúr
Magától értetődően ezzel sem értek egyet, csak itt megint két részre kell bontani a dolgokat.
Az, hogy az én pénzemből rászorulókat támogatnak (hogy a rászoruló az mit jelent, lényegtelen: nem feltétlenül magánszemélyt értek ez alatt), azzal nekem alapjában véve nincsen bajom.
Ellenben azzal van bajom, hogy élősködőket támogassak (ugyebár ha jól értem, erre utalsz
). Na most a problémám nekem (mondjuk egy sarkított példában kifejtve) az, hogy nem csak az warezol, aki a megörökölt P1-es roncsra letölti a Win95-öt, hanem azt is, aki az atomerőművéhez letölti a legújabb játékokat. Ugyebár utóbbit én egy árva lyukas fabatkával sem szeretném támogatni.Na meg ott van az öngerjesztő folyamat: sokan azza érvelnek, hogy a számítástechnika hobbi, neki ehhez a hobbihoz hozzá kell férnie, mert különben rossz lenne neki. De a helyzet valójában az, hogy a hobbit pont az szüli meg, hogy bármilyen tartalomhoz ingyen hozzáférhet: ha ez nem állna fenn, akkor nem érezné hiányát. Róka fogta csuka, csuka fogta róka.
-
#30
Pörp
senior tag
burgatshow
#24
Pörp
senior tag
válasz
burgatshow
#24
üzenetére
Ha nincs pénz új autóra, elmegyek a szalonba, lemásolom az autót, és feltöröm hogy bele tudjak ülni
-
-
Morden24
nagyúr
ha meg tudja venni az ember, akkor vegye meg, ha meg nem, akkor masolja le.
1. Nem teljesen értem, hogy ugyanazon termék esetén "a" személynek miért kéne fizetnie azért, ami "b" személynek ingyen jár. Senkinek nem vagyok hajlandó kifizetni az igyenélést (megteszem persze, mert kénytelen vagyok, de elméleti síkon ellenzem).
2. A helyzet az, hogy ha fenntartasz egy dellás réteget, ami vásárol, meg egy nagy kupac ingyenélőt (most mellőzzük, hogy pénzhiány vagy kényelem vagy "kitérdekel" okán warezol), akkor az történik, hogy valójában a piac csak a dellás rétegből áll, és kiesik egy aktívan bojkottáló szegmens, aki miatt (illetve a méretet érzékelve) ok születhetne árcsökkentésre, feltételjavításra, stb.
3. Felteszem a kérdést, hogy ha "a" fizető vásárló és "b" ingyenélő végeredményben ugyanazt a terméket/szolgáltatást kapja, akkor mi gátolja meg az "a" halmaz tagjait a migrációtól?
4. A te elméleted a felhasználó lelkiismeretére bízza a termék/szolgáltatás utáni fizetést. Hát az meg nem egy jó üzlet. Őszintén, rábíznád az ország lakóira, hogy lelkiismereti alapon fizessen be pl. adót és járulékokat?
-
#26
Kain
senior tag
burgatshow
#24
Kain
senior tag
válasz
burgatshow
#24
üzenetére
Mivel az autolopást nálunk legalább olyan hatásfokkal deritik fel,mint a warezt,nem is olyan életképtelen 5let ez,majd utánanézek
-
#24
burgatshow
veterán
dabadab
#21
burgatshow
veterán
Najó rendben van, de mondjuk ha nincs pénz új autóra akkor elmész a szalonba és lopsz egyet vagy mi? Nyilvánvalóan (legalább is remélem) nem fogsz lopni hanem nem veszed meg.
Valahogy én is így vagyok vele.
Amit nagyobb szemétségnek tartok, hogy a játékok például konzolra 2-4 ezer Forinttal többe kerülnek mint PC, holott maga a termék ugyanaz, kis túlzással csak a compiler-t kell kicserélni...
Na mindegy...
Egyébként tisztességes konzolos és gépes vagyok.
-
#23
bolondember
MODERÁTOR
bolondember
MODERÁTOR
elgondolkodtató cikk, de vegyük figyelembe a következő dolgokat is (saját példák):
-elég sok a rossz játék, elég kellemetlen lehet, ha megveszed a fizetésed TIZEDÉÉRT a játékot és kiderül, h fiscsi-foscsi! Okés, demók, na de az se mindig!
-másik: bevallom, h letöltök én is játékokat, de amik bejöttek, tetszenek, jók, megveszem őket - az viszont ÁTKOZOTTUL idegesítő, h a gyári játéknál MINDIG benn kell lennie a lemeznek... Ettől függetlenül van elég sok EREDETI játékom. és lesz is még pár.
-harmadik: rohadt drágák a játékok itthon. Én két és fél éve (nem csalás nem ámítás!) vettem Duisburgban a médiában (Németo.) a Quake4-et. 10€-ért. Akkoriban ~2200 HUFnak megfelelő összegért. Ma, itthon a médiában igénytelenebb, sima műanyag tokban (az enyém nagyobb kartondoboz, abban a CD-tok) 4k.
hogy is van ez?
köszönöm, lehallgatok magamtól, leülök.
-
"érdemben ők nem tesznek hozzá semmit a szoftverhez, meg úgy általában semmihez."
Persze, mit adtak nekunk a romaiak
A kiado altalaban a jatek elkeszultet finanszirozza, vagyis biztositja, hogy abban az egy-ket evben, amig keszul a jatek, legyen mit enniuk a fejlesztoknek.
A terjesztok azok meg - kapaszkodj meg - terjesztik a jatekot, igy meg tudod venni a sarki boltban is.
Az allam meg fenntartja a kozintezmenyeket, iskolakat, korhazakat, tuzoltokat, rendorseget, utakat epit, meg ilyenek. -
"Ha valamire nincsen pénzed, nem veszed meg. Ha valami szerinted nem ér annyi pénzt, amennyiért árulják, akkor nem veszed meg."
Oszinten szolva ebben nem latom a raciot.
Nekem ugy tunik, hogy a tarsadalmi szinten optimalis eredmenyt az a viselkedes adna, hogy ha meg tudja venni az ember, akkor vegye meg, ha meg nem, akkor masolja le. -
#19
LackoMester
addikt
LackoMester
addikt
az a nagy szitu,h.valamilyen formában mindenki torrentezik-nemtgadom én is,DE ami bejön azt megveszem(játék)..filmnél kikölcsönzöm vagy megveszem....De neakarja azt senki,h.a szemétér is fizessek(amiböl még Demo sincs)...
Ja ugye és a torrent oldalak a támogató sms,arányjavitás-ez sem ingyen van-ebböl élnek,ez van,nemmondom,h.jól van ez igy de mindenféle képpen elgondolkodtató... -
jaja1981
addikt
Én csak annyit tennék hozzá, hogy az írás így nem igaz.
Sajnos a játékok árából csak egy töredék jut el a fejlesztőkig, a többit leveszik a terjesztők, az állam, a vám, és a kiadók.
Én meg ezeknek nem akarok fizetni egy buznyákot sem, mert érdemben ők nem tesznek hozzá semmit a szoftverhez, meg úgy általában semmihez. Csak leveszik a részüket! -
#17
kételkedem
addikt
kételkedem
addikt
Igazából én azokat nem értem, akik a 106cm-es plazma tv-n a torrentről lehúzott, kamerás mozit nézik. Egyrészről rázzuk a rongyot, hogy fut plazmára, másrészről sóherek vagyunk és amit csak lehet majdnem ingyen szeretnénk?
-
k.
őstag
Jó a cikk
!
Velem is volt hogy meg akartam venni egy játékot és kiröhögtek.Legutobb tegnap.Van a Need for Speed carbon.Nem nagy durranás de néha jó vele szorakozni.Kbb 2 éve játszottam vele utoljára.Most van ez az EA akció hogy csomo játékuk 2 ropi.Mondom megveszem suli után.Suliba persze mondtam is pár oszt társnak és volt pár aki ezzel jött:
"Te hülye vagy?Minek az eredeti?Nem jó neked a tört?Hülyeséget csinálsz ne vedd meg".
És van akinek 8gb ram van a gépébe és mégis sokalja a 2 ruppós árat egy játékra(nálam ugy van hogy 2 ropi azoknak amikkel nagy ritkán majd játsszom 4 amikkel többet és afölött nagyon jónak kell lennie hogy kifizessem).
Namost ebből is látszik hogy valaki elvből nem vesz mondván hülyeség.Az egyik pattogos figura az osztályunkban NFS fan siteot vezet:[link] és mégis höbörög.Hát ez van sajna.Persze mondanom sem kell a normálisak-mégha nem is vesznek sok játékot bíztattak hogy vegyem meg mert megéri és ők is terveznek játékot venni ebben az akcióban.Hát ilyen ez a világ.
Kis Off:
Most lett egy osztálytársamnak X360a.Namost rögtön vitte chippeltetni.A másiknak volt egy pspje szintén chippeltette.Nem zavarta hogy tök ős szoft volt rajta meg hogy lassu volt mint a szar a lényeg hogy free gamek voltak.És nem szegény a srác. -
Morden24
nagyúr
Round 1563786834... FIGHT!
Amúgy áh, én inkább már be sem szállok, mert megint megkapom, hogy nyilvánvalóan a kiadóknak dolgozom zsíros pénzért, a munkám meg fórumita warezhuszárok teljesen esélytelen meggyőzésére irányul.
Egyébként állást azért foglalok: ha valami pénzbe kerül, akkor azért fizetni kell. Ha valamire nincsen pénzed, nem veszed meg. Ha valami szerinted nem ér annyi pénzt, amennyiért árulják, akkor nem veszed meg. Ha valami szerinted egy rakás szar, akkor nem veszed meg.
Ennyi.
Mindenkinek az jár, amit: 1. meg tud fizetni 2. bárki számára ingyenesen hozzáférhető 3. az aktuális törvények szerint hozzáférhet.Ja, igen, állásfoglalás: nem warezolok.
-
Harti
senior tag
Egyetértek az előttem szólókkal.
Én az elmúlt másfél évben próbálok megvenni minden játékot ami tetszik, de sajnos nem megy az összes az áruk miatt. Ezért is van, hogy sok nagy játék ami már rég megjelent, nem is járt még nálam. (warez formájában sem)
Nehéz "becsületes játékosnak" lenni, de egyszer hátha eljön az az idő amikor a kiadók észreveszik, hogy amit kiadnak és szar azért nem is kapnak pénzt és elkezdenek úgy játékot csinálni ahogy anno tették, mert sztem régen nem volt ennyi bugos játék. Persze tudom halad a technika meg miegymás, bonyolultabb jót készíteni de ha pár nagy csapatnak megy akkor másnak is. Felhoznám itt példának a WOW és a COD4 esetét, nagyon jó munkát végeztek a készítőik és meg is van az eredménye az eladásokban. Ennél a 2 címnél jön át igazán, hogy a termék minősége nagyon sokat számít az eladásnál. A jóra mindig is volt és lesz is kereslet.
A warez-olóknak peddig csak annyit üzennék,(senki ne értse félre nem lenézés vagy bírálás ez, inkább csak egy régi nagy warezos meglátása) hogy ha valaki igazán akar játékot venni jó áron és olcsón az vegye a fáradságot és nézzen körül mert létezik olyan, hogy Steam Weekend Deal ahol 50%-75%-os leárazások vannak, létezik a GOG.com, a FilePlanet direct2drive, bolti akciók elvétve, és nem utolsó sorban pl. a hardverapró ahol nem egy pofátlanul olcsó használt játékot lehet megvenni.
-
-
Gyurry
csendes tag
Bizonyos értelemben Kainnal egyetértek.
Kiegészíteném azzal, hogy kb 10-15 játékom van hivatalosan. Ebből konkrétan 2 db-ot vettem volna meg, ha előtte nincs lehetőségem kipróbálni.
Emellett van szerepe egy ilyen közösség véleményének is, ami igenis nagyobb reklám, mint az, hogy szép fényes doboza van a boltok polcain.Ennek a következménye az is, hogy 100%-osan meg vagyok elégedve az adott termékkel (hiszen azért vettem meg) és kutatom a fejlesztők következő játékait, esetleg az adott game következő részeit.
-
sakeee82
aktív tag
A Gta4 Pc-s portjának megvételéért nem hogy nekünk, hanem a fejlesztőknek kellene fizetni, hogy egyáltalán telepítsük a gépre
Viccet félretéve, mindenkinek szíve joga, hogy eldöntse támogatja-e a fejlesztőket vagy "bűnt" követ el azzal, hogy ingyen jut egy produktumhoz, ami amúgy sok millió dollár fejlesztési költség kifizetése után jött létre. Csak ne reklámozza!!!
-
ProEvoFan
nagyúr
ez egy "izzó" topik lesz
akik warezolnak azokkal úgy sem tudod megértetni h eredeti játékokat vegyenek, főleg teljes árúakat nem
ha majd a fizetés is olyan lesz Magyarországon, mint pl a németeknél, akkor itt is sok eredeti játékot fognak venni az emberek; pl egy PS3, XBOX360 játék ára valakinek a fizetésének az 1/4a...azért ez elgondolkoztató...
tudom, tudom, lehet olcsóbban is beszerezni, de hivatalos forrásból ennyibe kerül
ha meg használtan veszed meg, az a kiadóknak nem haszon, tehát majndem ott vagy, mintha warezolnál (kivéve, ha pl a játékhoz töltesz le fizetős DLCt) -
Kain
senior tag
Dejó h van ilyen cikk is!Kezdem ott h warezolok,kb elöször letöltök mindent ami érdekelhet,azt ha tetszik,akkor a multis része miatt meg is szoktam venni.De kb évente 1 olyan program van,amire hajlandó vagyok kiadni zsét,mert s többi olyan fércmunka h aki programozta nem h fizetést,de max golyót kaphatna tőlem.....lásd pl GTA4 pc- portja......meg egy csomo ilyen dolog,h a fos kodjukért nem csodálom h az emberek nálunk nem veszik meg,majd cask fél év év mulva,mikorra hajlandóak a patchekel teljes értékévű tenni a programjukat.Haj h addigra max 6Kért lehet eladni,és nem 12ért,hát igy jártak,adják ki később,és lehet el tudják adni.....
-
Szirti
tag
Érdekes cikk, mindenki tudja, hogy mi a szitu, de így olvasni elgondolkodtató. Azt az aspektust azonban kihagytad, hogy a kedves állam akkora sápot pakol rá a játékra, hogy jobban megéri megrendelni külföldről... Ezek után várhatja hogy itthon vegyek játékot. Amikor pedig lesüllyed budget kategóriába, esetleg használtan 3ad áron megkapod, nem érdemes bemenni a boltba és levenni a polcról.
......................
)
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Kb. ez Magyarország. Hatóság is sok mindent tehet ellene.
a nagyobb műszaki áruházakban lehet venni részletre játékokat 
Na de viccet félretéve. Ha a magyar fizetések emelkednek és a játékok ára nem lesz ilyen magas, és ha az ember egy jó játékot kap majd a pénzéért akkor nem lesz ennyi warez, de addig arra nincs esély, hogy jelentősen visszaszorítsák.
Aktív témák
- Milyen TV-t vegyek?
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- Tőzsde és gazdaság
- Debrecen és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Képregény topik
- PlayStation 5
- Projektor topic
- Tiltott témává tenné Kína az öngyilkosságot az AI számára
- 3D nyomtatás
- Facebook és Messenger
- További aktív témák...
- Olcsón! LG 34WR55QC-B 100Hz 21:9 UltraWide USB-C PD Machez is! Gari: 2027.áprilisig.
- Liquid Freezer III 360 - használt, garancia: Alza 2031.02.16-ig - ALKUKÉPES.
- Asus Rog Strix G513 144hz Laptop Eladó!
- Mobil LTE hotspot router TP-Link M7200 V4 4G/LTE 150Mb/s,WiFi 2,4GHz 300M
- Four Connect Stage2 2x10mm2 prémium hangfalkábel Nakamichi banándugókkal
- Dell 14 Latitude 7450 WUXGA 2in1 Touch X360 Ultra5 135U 12mag 16GB 512GB Win11 Pro WiFi7 Garancia
- Dell Latitude 3510 15,6", i5 10210U, 8-16GB RAM, SSD, jó akku, számla, garancia
- Ace Magician T8 plus Mini PC
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 Mini 128GB Midnight - 1 ÉV GARANCIA -Kártyafüggetlen, MS4071
- KÉSZLETKISÖPRÉSI ULTRA GIGA AKCIÓ! CTO 0perces SKY MacBook Air 15" M4 10C/10G 16GB 1000GB 1 év gar
Állásajánlatok
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest