- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- OLED TV topic
- Samsung LCD és LED TV-k
- Így nézz tévét 2025-ben: új ajánlások, régi szabályok
- Milyen videókártyát?
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- Házimozi belépő szinten
- GeForce RTX 5050 kártyák az MSI portfóliójából
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Házimozi haladó szinten
Új hozzászólás Aktív témák
-
fanti
addikt
Na mindegy, egy biztos. Hülye lennék platformot váltani méregdrágán, amikor semmit sem hozna a konyhára sem sebességben, sem funkciókban.
Ivy vs. Skylake
-processzor nem gyorsul szinte semmit (nálam a gyorsulás 50%-tól indúl)
-DDR3 vs. DDR4 gyorsulás semmi
-Internet böngészés, filmnézés, játékok ultrán (szintén nem gyorsulnak semmit)Nos, ezért tartok egy tartalék alaplapot Ivy alá. Még mindig sokkal olcsóbb befektetés, a maga huszonpárezres árával, mint esetlegesen teljes platformot váltani, pláne úgy, hogy 32GB (4x8GB) HyperX Savage DDR3-1866 van a gépben, és egy i7-3770. Miben nyújtana többet nekem pl. 32GB DDR4-3000, és egy i7-6700?
Szerintem nálam a DDR4-es korszak ki is marad teljesen a fent leírtakból kifolyólag.
-
.mf
veterán
">Igen? Miért is?
>Mert vegez hagyomanyos feladatokat is. Nem alkalmatlan ra, csak szuboptimalis."És én nem ugyanezt írtam?
"Általános processzorként nem muzsikálna túl jól."
De én nyilván hülye vagyok és hazug
"Igen, azt mondtad, hogy nem fut rajta OS."
Nem, azt írtam, hogy "Nem azon fut az OS."
Ami rajta fut, azt tekinthetjük fw-nek is, ahogy pl. a routereken futó minimalista linuxot is fw-nek mondjuk. Nem ez futtatja a fő OS-t.Á mindegy. A Fekete Lovag mindig győz. Békés Karácsonyt mindenkinek.
-
GeryFlash
veterán
Nem vagyok olyan mélységben ebben benne mint ti, de a vitátokat megfigyelve inkább a másik kollégának adnék igazat, egyértelmű hogy a GDDR5-öt nem erre találták ki, és a jelenlegi (és valószínűleg a következő 5 évben sem) fejlesztési irányzatok sem fognak erre épülni. Ha meg egyszer igen akkor biztos vagyok benne hogy a sokadik generációs HBM lesz az irány, amennyire én tudom annak valamivel jobb a késleltetése. De valószínűbb szerintem az APU mellé hozzápasszolt HBM és külön DDR kombó. Azt mindenki látja már, hogy az SSD-k megjelenésével a a jelenlegi visszafogó tényező/bottleneck a memória, fognak tenni ellene, de hogy nem GDDR5-tel (vagy annak valamilyen turbózott változatával) az biztos.
-
Reggie0
félisten
Igen? Miért is?
Mert vegez hagyomanyos feladatokat is. Nem alkalmatlan ra, csak szuboptimalis.Gyorsítókártya? Igen, csak PCIe kivitelben kapható.
Jelenleg. Hasonlo architektura ellenere a kovetkezo generacio(knight landing) mar alaplapokba pakolhato lesz es nem PCIe-s kartya. Az, hogy most igy inditottak utjara, egy dolog. Lehet sima i7-est is PCIe kartyara rakni, ha nagyon akarod.Masszívan párhuzamosítható feladatokra tervezték? Igen.
Ez nem zarja ki. Ahogy egy 64 magos opteron rendszer is alkalmas hagyomanyos feladatokra.Hagyományos feladatokat végző általános CPU? Nem annak tervezték.
Ez sem zarja ki. Az, hogy nem arra terveztek, nem azt jelenti, hogy nem alkalmas ra.Láttál már olyan (nem Intel demonstrációs célú, hanem valós) felhasználást, ahol saját maga futtatja az OSt? Kétlem.
Igen. Mindegyik xeon phi kartyan fut egy minimalista(hogy ne vigyen el sok memoriat, mert ramba masolja a komplett fajlrendszert) linux alapbol. Ez van a flashjeben. Be tudsz ra sshzni, barmit le tudsz ra forditani es fut rajta. De rakhatsz ra sajat linuxot, fordithatsz ra kernelt.Lebutított? Ahogy magad is írod, az x86-32-t kivágtak belőle, de nem csak ennyiről van szó; a lehető legegyszerűbb x86 uarch-t használták hozzá, csak in-order, csak dual-pipeline, stb -- kurrens x86-os dizájnok közül messze ez a legfapadosabb fícsörileg. Igen, kapott pár kiegészítést -- azokra a speciális feladatokra, amikre szánták, de amiket normál általános CPU-ként erősen nulla felé tartó gyakorisággal használna.
Masok ezt optimalizaltnak hivjak, nem lebutitottnak. Bizony adott teruleten a hatekonysagot mindig valami mas karara lehet novelni. Viszont okositottak is. Egy atlagos program is profitalhat a simd512-bol(gondolj csak egy egyszeru ssl libraryra, sima webkiszolgalonal, stb..).
Állítottam, hogy nem tud hagyományos feladatokat elvégezni? Nem, ellenkezőleg, amit írtam, már magában foglalja azt, hogy igen (csak nem túl hatékonyan: amint valami nem párhuzamosíthatóba ütközik, az alacsony IPC, a sok hiányzó utasítás-kiterjesztés, és az in-order felépítés miatt elvérzik).
Igen, azt mondtad, hogy nem fut rajta OS. Ez elegge magaban foglalja.
Az, hogy "fapados" meg nem jelent sokat. Egy RISC proci is fapados a CISC-hez kepest.
-
#17
Athos981
csendes tag
FollowTheORI
#3
Athos981
csendes tag
válasz
FollowTheORI
#3
üzenetére
még most is az de nem csak ezen a területen
-
.mf
veterán
"Ez nem igaz amit irsz"
Igen? Miért is?
Masszívan párhuzamosítható feladatokra tervezték? Igen.
Gyorsítókártya? Igen, csak PCIe kivitelben kapható.
Hagyományos feladatokat végző általános CPU? Nem annak tervezték.
Láttál már olyan (nem Intel demonstrációs célú, hanem valós) felhasználást, ahol saját maga futtatja az OSt? Kétlem.
Lebutított? Ahogy magad is írod, az x86-32-t kivágtak belőle, de nem csak ennyiről van szó; a lehető legegyszerűbb x86 uarch-t használták hozzá, csak in-order, csak dual-pipeline, stb -- kurrens x86-os dizájnok közül messze ez a legfapadosabb fícsörileg. Igen, kapott pár kiegészítést -- azokra a speciális feladatokra, amikre szánták, de amiket normál általános CPU-ként erősen nulla felé tartó gyakorisággal használna.
Állítottam, hogy nem tud hagyományos feladatokat elvégezni? Nem, ellenkezőleg, amit írtam, már magában foglalja azt, hogy igen (csak nem túl hatékonyan: amint valami nem párhuzamosíthatóba ütközik, az alacsony IPC, a sok hiányzó utasítás-kiterjesztés, és az in-order felépítés miatt elvérzik).
Nos? -
.mf
veterán
Jó példa?
A Phi pont nem egy hagyományos feladatokat végző CPU, hanem egy masszívan párhuzamosítható egyszerű feladatokat futtató, kód-kompatibilitás miatt (lebutított) x86-architektúrás gyorsító-kártya. Nem azon fut az OS. Általános processzorként nem muzsikálna túl jól. Ez annyira speciális, hogy ebből kár általánosítani.
De mint írtam, a PS4-ben is x86-os APU mellett GDDR5 van, szóval lehetni lehet, de csak speciális körülmények mellett van értelme. -
fanti
addikt
Ez a DDR4 is olyan "hatalmas" előrelépés a DDR3-hoz képest, mint a DDR3 a DDR2-höz képest.
Olyan mint amikor Ivy prociról Haswell processzorra vált az átlag felhasználó, és azután tapasztalja meg, hogy az új lapra és az új procira kiadott egy rakás pénzt, a régieken meg jócskán bukott, és cserébe semmit sem kapott......
Mióta alap lett a három szintű gyorsítótár a procikban, azóta soha nem a memóriasávszél a sarkalatos pontja egy rendszernek.
-
-
pengwin
addikt
Hova siessenek?
Gondolom így akarják kitolni a termék életciklusát, hogy a következő években csak órajelemelések lesznek minimális (vagy nulla) extra költséggel, hogy minél jobban megtérüljön a technológia kifejlesztésébe fektetett pénz.Kérdés a nálam hozzábbértőknek:
Egyébként GDDR5 memóriát nem lehetne DIMM-ekre rakni és RAM-ként használni? Van technikai akadálya, vagy csak pénzügyileg nem érné meg? -
.mf
veterán
"Mindeközben a DDR4-es memóriaszabvány technikailag is fejlődik, így nagyon hamar a JEDEC specifikáció része lesz a 2400 MHz-es effektív órajel, így erre is érkeznek majd szabványos memóriamodulok."
Ez még mindig lóf@sz ahhoz képest, amivel a technológiát anno nyomták... Ilyen tempóban DDR6 előbb lesz, mint 3-4 GHz-es szabványos modul
-
#3
FollowTheORI
nagyúr
Ebből látszik micsoda kartel volt az elmúlt pár év a memóriapiacon.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Építő/felújító topik
- OLED TV topic
- Samsung LCD és LED TV-k
- Filmgyűjtés
- Így nézz tévét 2025-ben: új ajánlások, régi szabályok
- Milyen okostelefont vegyek?
- Milyen videókártyát?
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- Házimozi belépő szinten
- További aktív témák...
- Dell Latitude 8-11. gen i5, i7, 2-in-1 szinte minden típus csalódásmentes, jó ár, garancia
- AKCIÓ! ASRock H310CM i3 9100F 8GB DDR4 240GB SSD 1TB HDD GTX 1060 3GB AeroCool Strike-X 500W
- LG 27GS60QC-B - 27" Ívelt - 2560x1440 - 180Hz 1ms - AMD FreeSync - Bontatlan - 2 Év Gyári Garancia
- Samsung Galaxy A41 64GB Kártyafüggetlen, 1Év Garanciával
- ASUS Radeon HD6950 DirectCU II 2GB 256bit GDDR5 EAH6950 DCII/2DI4S/2GD5 Videokártya eladó
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest