Új hozzászólás Aktív témák
-
Raymond
titán
Mar megint a cache fogyasztasarol es a stepping-ekrol van szo ?....
-
Neck
veterán
Ehh.Komolytalan az a... na az!
Akkor azt mivel magyarázod, hogy a HL2 pl ment szépen a régi konfigomon is, a Doom3 meg az újon is bericcen néhanéha... Ami azért elég csúnya, szvsz. Hát milyen konfig kell ennek a gémnek?
Engem elsősorban ez idegesít. De rájöttem, hogy te meg nem ATI hívő vagy, hanem ''Neck ellendrukker''
Tökmind1 mi a véleményem, egyből ráugrasz.Szal hagyjuk.
De tisztelem a véleményed, peace! -
mr_ricsi
veterán
És az AMD miért sorolta másik revizióba (rev10), amikor a jelentősen optimalizált TBredB mag csak újabb stepping(rev8stepB) lett a TBredA után?
''a JIUHB és AIUHB között se történt lényegi áttörés mégis az átlag tuning 200mhzel emelkedett...''
Ebből nem lehet teljesen kiindulni, ugyanis az ''átlagtuning'' azon is múlik, hogy egy szériából mennyi procit válogattak ki mobilprocinak.
[Szerkesztve] -
gliskard
senior tag
lehet hogy hülyeség... amikor a gyártáshoz használt filmet cserélik, akkor nem változtatják meg a stepping-et vagy nem jelölik valahogyan, hiszen lehetnek problémák a film készités közben is. A szilicium szelet közepén jobb minöségü ic készülnek mint a szélein... persze mint irtam lehet hogy hülyeség.
[Szerkesztve] -
hobizoli
nagyúr
válasz
mr_ricsi #111 üzenetére
Mind1
... viszont ha megnezel P4 es K7 diszipacios adatokat akkor azt latod, hogy a Celeron es Duron mindig csak par W-l marad el az azonos orajelu es Vcore-u P4-tol es Athlon-tol. Ugyhogy ami cache tranyo az kozel sem nem zabal annyit, mint ami a muvetletvegrehajto logikai reszben figyel, hiaba is jonne ki a beloluk 2-3 ''csupasz'' core is.
hobizoli
[Szerkesztve] -
mr_ricsi
veterán
''Nem jelentettek be a bartonhoz semmilyen technikai újítást. Innen gondolom ,hogy nincs benne''
Akkor mi alapján van az a közvélekedés, hogy Barton magos procik jobban húzhatók? (És amennyire a túlhúzási toplistára vissza tudok emlékezni, ez valóban így is van.)
''Egyébként meg a cache nem melegít,''
Ha a cache tranyói ilyen energiatakarékosak, akkor nem ilyenből kellene az egész procit csinálni? -
mr_ricsi
veterán
válasz
hobizoli #107 üzenetére
''gondolj bele, hogy ha +256k ennyit diszipalna, akkor egy RAM modul szinte izzana, vagy legalabbis olyan vezetekeken menne bele a aram, hogy juj.''
Ne idegelj! A RAM DRAM, a cache pedig valami SRAM változat. A cache-nél 1 cella eleve 6 tranyóból áll, nem 1-ből, mint a DRAM-nál.
A proci cache CPU órajelen fut, azaz AMD-nél 1500-2200MHz-en, a RAM pedig 133-200-on. -
gliskard
senior tag
A pentiumM asztali rendszerekbe szánt cpu-kba paszirozása inkább idönyerére lenne jó mint tényleges alternativának. Hiszen ez inkább a P3-mal rokon, mint sem a P4-gyel. Az Intel markating szempontok miatt legalább 1-2 évig életben fogja (kell?!?) tartania a P4 vonalat, hiszen ez a zászlós hajó. Valószinüleg elég kemény kritikának lenne kitéve ha ''visszatérne'' egy elözö változatra. Nem tenne jót az image-nek. baszogatnák, még ha csak részben is igaz a ''visszalépés''
Egy uj -akár P5-nek- nevezet cpu kihozatla pedig a szokásos uj tokozás, uj alaplap hercehurca elé állitaná a felhsználókat és már a legutolsó socket 775 sem terjed olyan mértékben ahogyan azt várták.
A legtöbb -nem játék- célu munkában vagy otthon használt gépnek a teljesitménye jelenleg elegendö. Ezért a nagyobb cégeknek sem érdeke beruházni ujjabb gépekbe, sem a oceán másik partján sem itt az Eu-ban.
Igy az Intel-nél (és valószinüleg az AMD is ebben a cipöben jár) arra játszanak, hogy a termék ciklust meghosszabitsák, egy uj verzió vagy név bevezetése a köztudatba elég sokba kerül. Az IT-knak amugy is nehéz a pénzügyi vezetöket meggyözni a hw beruházások szükségességéröl, hiszen egy Lotus Notes/Exchange kiliens, Word, Excel, böngészö futtatásához miért kéne egy erömü? A Longhorn igényeiböl is igyekszik faragni az M$. Hiszen miért venne valaki uj oprendszert és hozzá hw-t, ha azt a meglévökkel is ''kényelmesen'' el tudja végezni? -
PetX
aktív tag
''Az integrált memória vezérlö az Intel esetében is felveti a saját chip készlet létjogosultságát, hiszen ebböl (jelenleg) elég rendes profit származik. Az AMD esetén kiderült - sokkal kisebb teljesitmény különbség van a profi és a ''gagyi'' között, ha a cpu tartalmazza a memoria vezérlöt.''
Ebben nagyon is igazad van.
Sztem nem fog teljesítmény növekedést elérni a p4 az IMC-vel, mert a proci teljesen az ellenkezőjére volt kihegyezve. - ''túrjuk az órajelet, mer hát az a lényeg, a sok gyík úgy sem tudja h' a freki nem minden''
Ha az intel felváltja a p4-et a pentium M -el csak akkor lesz esélye A64 ellen. -
-
Esmein
nagyúr
válasz
mr_ricsi #105 üzenetére
Nem jelentettek be a bartonhoz semmilyen technikai újítást. Innen gondolom ,hogy nincs benne
Egyébként meg a cache nem melegít, talán ezért is lehet hűvösebben tartani, nagyobb felület azonos vagy kisebb hőtermelés -> alacsonyabb felszíni hőm. Persze lehet hogy tényleg van valami áttörő újdonság, de én sajna nem tudok róla. -
mr_ricsi
veterán
''újabb stepping szerintem, mást nem nagyon változtattak, röntgenkép alapján nincs nagy változás.''
Ha csak arra gondolok, hogy másfélszer annyi tranyóval kevésbé meleg procit csináltak, akkor biztosan neked van igazad...
Ui: Röntgenképről hogyan ismered fel pl. a feszített sziliciumot? -
Yany
addikt
Ki mondta, hogy nem azóta dolgoznak rajta, csak lehet, hogy most jutottak el olyan szintre, hogy ezt biztosan be is tudják futni, azaz fel merjék publikusan vállalni. (lehet, hogy már a jövő nagy durranását forralják a boszikonyhájukban, szóval nem a p4-re verik rá, közben meg szieszta). - bocs az erős képi hatásokért (12 éven aluliak számára csak nagykorú felügyelete mellett ajánlott).
-
hobizoli
nagyúr
-
hobizoli
nagyúr
''Level 1
Code 64 KB, 2-Way, 64 Byte/Line, SI, LRU,
3 Pre-decode Bits/Byte (adds 24 KB)
Data 64 KB, 2-Way, 64 Byte/Line, MOESI, LRU,
Dual-ported, Write-Allocate, Multi-banked
Level 2
Unified (Models 1/2)
On-Cartridge 512 KB..8 MB, 64 Byte/Line, Inclusive
On-Die Tags for 512 KB 2-Way (512 KB, 1 MB, or 2 MB)
Direct-Mapped (4 MB and larger)
Unified (Model 3/7/8)
On-Die 64 KB, 16-Way, 64 Byte/Line, Exclusive
Unified (Model 4/6/8)
On-Die 256 KB, 16-Way, 64 Byte/Line, Exclusive
Unified (Model 10)
On-Die 512 KB, 16-Way, 64 Byte/Line, Exclusive''
1: K7 (250nm, Argon core)
2: K75 (180nm, Pluto core)
3: Duron (180nm, Spitfire core)
4: Athlon (180nm, Thunderbird core)
6: Athlon (180nm, Palomino core)
7: Duron (180nm, Morgan core)
8: Athlon (130nm, Thoroughbred core (+Applebred))
10: Athlon (130nm, Barton core (+Thorton)) -
mr_ricsi
veterán
Egyébként a Thortonban és az Applebredben hány csatornás L2 cache van? Ugyanúgy 8, mint a Bartonban és TBredben?
-
mr_ricsi
veterán
''tbredb-hez hozzácsaptak 256k cachet, elnevezték bartonnak''
Biztos, hogy nem csak ennyi történt, ugyanis azonos órajelen a Barton kevesebbet fogyaszt, annak ellenére, hogy a 37,6 helyett 54,3 millió tranyó dolgozik benne.
Pl. 2083MHz-en a TbredB tipikusan 62W, a Barton 57,3W. (mindkettő 1,65V és 333FSB) -
gliskard
senior tag
a P4 a hosszu pipile-nal, kicsit zsákutcának bizonyult az Intel számára, a magasabb orajel, ''brutális'' fogyasztással és hötermeléssel jár, (a PentiumM ami a P3-asok alapjaira épül azonos órajelen (általában!) jobb teljesitményt nyujt, a fogyasztásról és hötermelésröl nem is szolva.) Igy ''kénytelen'' alternativát keresni, a P4 tovább viteléhez némi módositással vagy egy uj P5 kidolgozásához.
(nem tartom kizártnak hogy P4+integrált mem vezérlö=P5)
A beépitett memória vezérlönek vannak elönyei és vannak hátrányai, amik az AMD elsö kihozatalakor meg is mutatkoztak, de ezeket a gyremek betegségeket a látszat szerint sikerült kinöni. Az Intel-nek komoly problémát fog okozni ha a P4-et akarja beépitett memoria vezérlövel böviteni, hiszen igy is elég magas a tranzisztor szám. Igy a kisebb csikszélesség esetén valószinüleg nem fog csökkeni (vagy nem jelentösen) a mag méret. Igy várhatóan a fogyasztás és a hötermelés esetén sem várható látványos csökkennés, hiszen az orajelet tovább fogják srófolni.
Amennyiben a fentieket meglépi, az általa favorizált BTX rendszerrel is problémái fognak adódni -mint az AMD-nek- hiszen a cpu és a memoria közötti távolság limitált.
SZVSZ nem lenne rossz egy BTX vagy ahhoz hasonlóan ujra gondolt szabvány, elég csak benézni az apple G5-öseibe, jól átgondolt (és elég egyszerü :-) tervezés és igy a hötermeléssel könnyebben megbirkózik, pedig abból is döl a meleg rendesen
Az integrált memória vezérlö az Intel esetében is felveti a saját chip készlet létjogosultságát, hiszen ebböl (jelenleg) elég rendes profit származik. Az AMD esetén kiderült - sokkal kisebb teljesitmény különbség van a profi és a ''gagyi'' között, ha a cpu tartalmazza a memoria vezérlöt. -
mr_ricsi
veterán
Akkor 2007-ben a BTX házakat is ki lehet szórni, ugye?
-
faster
nagyúr
PoP széria abszolute nem tetszik.
A haverodék engine-je meg szebb, mint a doom3..., majd hiszem, ha látom. Árnyékokat kezel? Én is bármikor mondok olyat, hogy van egy grafikus engine-nem, ami jobb mindennél...
Olyan mértékben vagy ATI hívő (ami azon jól fut, az optimalizált, ami nem, az meg sz*r), hogy az már fáj. Komolytalan.
'' nem idegesít, hogy riceg, meg hogy le kellett venni valamit...''
Lol, az a baj, ogy nagyobb felbontású textúrák vannak a doom3-ban, vagy a HL2-ben vagy a Far Cry-ban? Mert ezekhez 1Giga ram kell, ha minden maxon van, kár az ellenkezőjét mondanod, én is szoktam velük játszani. És miért idegesít ez téged? Azért idegegesít, mert csak, és mert épp a doom3 fut sz*rul a hőn szeretett ATI kártyákon.
[Szerkesztve] -
fanatic
aktív tag
Szvsz előbb kellet volna gondolni az integrált memó vezérlőre, de legalább akkor, amikor megjelent a konkurenciánál!
-
ngabor2
nagyúr
Mindenki a grafikus mag prociba integrálásától fél, merthogy az melegszik. Csakhogy ha jól olvasom, akkor nem a 3D gyorsítást, hanem ''csak'' a graf. magot akarják beletenni. Lásd annak idején a külön 3D-kártyákat. Megint eljön majd az az idő...
És még valami: a proci mellé oda lehet pakolni pont 8 db memóriachipet, ha ugyan olyan magas, mint a mag, akkor egyrészt nem kell rá sapka, mert úgyse lehet lesarkazni, másrészt a memória is hűtve lesz.
Lassan jön a SoaC korszak, System on a chip
És akkor betesszük a tápba, ház se kell. -
Neck
veterán
Mindenki ezzel veri vissza az ilyen felvetéseket... kezd unalmas lenni. Mellesleg haveréknak már majdnem kész a graf motor, OpenGLes, és szebb mint a Doom3, fejlettebb, és Gef3Ti200on szalad...
Van rá idejük,nem sürgeti a kiadó (mivel nincs)
Szal azért van ebben valami...
[Szerkesztve] -
Neck
veterán
Szerintem meg nem.
Egyrészt lesd meg a konfigom.
Kettő meg most játszok a Doom3al, 1024x768-on, ultrahighon,4xFSAA mellett. Minden timedemos teszt 60-70 FPS körüli átlagértéket mutat.
Bővebben: link
Bővebben: link
Vannak olyan részek, hogy ha lefosom a lábikrámat,mindent leveszek, akkor is bericeg, máshol meg megy egyenletesen.
Idegesítő.
Meg az is, hogy 1Giga RAMal töltöget...
Ha meg kibontom a PAKokat, akkor meg egy tonna helyet foglal.
Áh.
Nézd meg mondjuk az Ubitól:
PoP - Sands Of Time
PoP-Warrior Within
Cold Fear
Brothers In Arms - Road to Hill 30
Mind közepes konfigon (mondjuk az én előző konfigom 2x256DDR@Dual, 2,4GHz NW P4, 9600XT) max graffal, tökéletesen játszható, nem szaggat be sehol, nem idegesít, hogy riceg, meg hogy le kellett venni valamit...
Jó, az egyik OpenGL, a másik meg D3D.
De legyen!
Akkor ott van HL2 vs Vampireloodlines.
Ugyanaz a Source motor.
HL2 szebb, királyabb, sokkal gyorsabb, az egyik legjobban optimalizált játék, a Vampire-t meg hadd ne mutassam be...
Bocsi a sok OFFért...
[Szerkesztve] -
-
Neck
veterán
Hm. Az AMDnek ''csak'' órajelet kell növelnie, míg az Intelnek az amúgyis szénnépakolt magba kéne még ezt is beletuszkolni. Szerintem az AMD előtt van nagyobb perspektíva.
Ugyanis órajelet növelni gyártástechnológia fejlesztésével lehet. De minnél később alakítják az órajelet a gyártástechnológiához, annál magasabbat lehet elérni. Intelnél nem így van.Intelnél előrehozott gyártástechnológiai lépésekkel feltuningolt órajel megy. -
bujdyka
tag
válasz
Sir Riccio #69 üzenetére
Egy ilyen integrált cuccnak az esélye nulla...
4-500 millió trnyót iszonyat selejtaránnyal lehet csak kihozni...
Ráadásul mekkora magmérettel!
Mennyibe kellene annak kerülnie... -
Raymond
titán
A keslelteteshez:
A jelenlegi standard kesleltetesek DDR2 esten:
DDR2-400 = CL3
DDR2-533 = CL4
DDR2-667 = CL5
Ez mind ugyanazt adja, ugyanis hiaba no a kesleltetes, de no a frekvencia is igy ez a ketto negalja egymast. Ha most elojon mondjuk a DDR3-800 CL5-el, az siman jobb mint barmelyik DDR2 modul. Vagy egy DDR3-1066 CL6-al meg vegkepp. -
L3zl13
nagyúr
válasz
Sir Riccio #69 üzenetére
Pedig tudtommal GPU-knál is vannak tervek integrációra. Embedded memória meg hasonlók...
-
Sir Riccio
addikt
Viszont akkor az eszköz elnevezését is meg kellene változtatni, valahogy igy: Grafikus processor integrált rendszer processzorral, mivel ha megnézed az általad emlitett grafikus kártyákon szereplő GPU-kat, sok esetben komolyabb ''erőt'' képviselnek mint az adott rendszer proci. Tudom ez olyan mint a tyúk vs tojás, melyik volt előbb??? és gondold csak el mekkora hütőre lenne szükség, milyen hővezetés mellett, szóval szerintem halva született ötlet, ha életlépes lenne, szerintem akár ATI akár Nvidia előállt volna legalább egy ''prototipussal''
[Szerkesztve] -
Keitaro
addikt
Nem volt kedvem végigolvasni az egészet, de Transmeta?
Csak ha már ennyit lehet csámcsogni egy nyamvadt integrált memvezérlőn
Szerintem egy nagyon jó megoldás, nem volt kérdés, hogy előbb-utóbb meg kell lépjék -
hobizoli
nagyúr
Az a Slot A 0.18mikronnal, a 700MHz felettiek mar mind ijenek.
First intruduction:
Oct 13, 1998 (MPF: 500 MHz 0.25 µm Samples)
Apr 29, 1999 (super-cooled 1000 MHz SuperG 0.25 µm demo)
Jun 23, 1999 (500, 550, and 600 MHz 0.25 µm)
Aug 9, 1999 (650 MHz 0.25 µm)
Oct 4, 1999 (700 MHz 0.25 µm)
Nov 29, 1999 (550, 600, 650, 700, and 750 MHz 0.18 µm)
Jan 6, 2000 (super-cooled 1000 MHz SuperG 0.18 µm demo)
Jan 6, 2000 (800 MHz 0.18 µm)
Feb 7, 2000 (1100 MHz 0.18 µm Cu demo)
Feb 11, 2000 (850 MHz 0.18 µm)
Mar 6, 2000 (900, 950, and 1000 MHz 0.18 µm)
Jun 5, 2000 (750, 800, 850, 900, 950, and 1000 MHz TB)
...
hobizoli -
Nyak
csendes tag
Integrált memória vezérlő, integrált hálózati vezérlő, integrált grafikus mag, x db integrált processzormag... A következő az lesz, hogy lemegyek a boltba -> veszek egy procit, integrált tápkábellel, azt bedugom a konnektorba, azt gép.
Egyet értek a 20. hozzászól (PetX), Józsikás sztorijával. ... -
hobizoli
nagyúr
Codename:
K7 (0.25 µm)
K75 (0.18 µm), Pluto, Orion (1 GHz)
TB or Thunderbird (0.18 µm with 256 KB On-Die L2 cache)
SF or Spitfire (0.18 µm with 64 KB On-Die L2 cache)
PM or Palomino (0.18 µm with 256 KB On-Die L2 cache)
MG or Morgan (0.18 µm with 64 KB On-Die L2 cache)
XP or eXtreme Performance (PM with OPGA package and P-rating)
TH or Thoroughbred (0.13 µm with 256 KB On-Die L2 cache)
AP or Applebred (0.13 µm with 64 KB On-Die L2 cache)
BT or Barton (0.13 µm with 512 KB On-Die L2 cache) -
bujdyka
tag
Az a köze, hogy a DDR2 => DDR3 fejlődéssel egyre nő a RAM késleltetése, adott sévszélességen. Mivel az Intel is IMC-t akar használni - aminek fő előnye az alacsony késleltetés -, nekik is érdekük olyan RAM modult csapni a rendszerhez, melynek kicsi a késleltetése...
Lehet, mégis lesz DDR500, DDR600? -
Esmein
nagyúr
Szerintem meg azt kéne csinálni, hogy most megfogni a procigyártókat meg a mérnököket, és átzavarni őket szoftvert fejleszteni. Rengeteg kraftot ad már most is az fx-55 de nincs rá normálisan megírt szoftver. A két utolsó játék, amit normálisan megírtak az a frontier II meg a Motorhead volt.
-
hobizoli
nagyúr
A Thunderbird es a Palomino is 0.18mikronos eljarassal keszult.
Kulonbseg:
-L1 TLB-k szama tobb
-Data Prefetch
-SSE
-belso hodioda
-csokkentett energiaigeny
Bővebben: link
hobizoli -
bujdyka
tag
''Pl. mit tudna MOST egy integrált memóriavezérlős Prescott, vagy inkább Pentium-M?''
Senkit sem érdekel, mert nincs ilyen...
Szvsz mire az Intel bevezeti az IMC-t addigra az AMD-nek és az Intelnek is ki kell még találni egy csomó új dolgot, különben elbuknak (vagy egyik, vagy másik ;)) -
-
marcee
addikt
Merthogy a Newcastle, Winchester és a Venice az A64 magok. Az A64 nem mag, hanem processzor család.
Freak: Ahogy egyre közelítenek az elméleti határhoz nyilván egyre több a megoldandó probléma is. Nem értem, hogy mit értesz a ''90nm ótá''-n, mikor jelenleg is a itt tartunk.
[Szerkesztve] -
-FreaK-
veterán
Azt mondja meg nekem valaki miért nem tudja senki belátható időn belül megoldani a szivárgási áram problémáját?Az Intel ennek áldásos hatásait már a 0.09nm óta keményen tapasztalja,mégse sikerült megoldani.Az amd-nél kicsit jobb a helyzet mert nem fogyaszt annyit mint az Intel hasonló procijai,de azért még a jó-tól messze van.A korábbi csíkszélesség váltásoknál mindíg azt ígérték hogy kissebb magméret,kevesebb áramfelvétel,kevesebb hőtermelés.Ez ugye az utóbbi időben nem nagyon jön össze,de az intel már nagyon szeretne 0,065nm-re váltani.. és akkor jönnek az ilyen ''ideiglenes''(jobb híján) megoldások hogy 64bit,már rögtön szükség van integrált memóvezérlőre is(az Intelnél persze,így utólag) és még jönnek majd az ötletek szépen..(integrált grafiksu vezérlő pff..
)
-
Yany
addikt
Na, megint talált vmit az Intel, amiben az AMD-t követheti?
Már alig várom a következőt... -
sel
csendes tag
a Palomino csak a Thunderbird ( K7 mag, 0.23? mikron) 0.18 mikronos implementációja, ( a barton pedig 0.13 mikron) minimális finomitással, az A64 ( K8 mag) pedig egy K7 mag ( 0.13 és 0.9 mikron) + integrált memória vezérlő , + uj regiszterek a 64 bit miatt, megnövelt L2 cache , és uj ( HT) rendszerbusz .
[Szerkesztve] -
sel
csendes tag
nincs egyel több az Intel tarsolyában, mivel az AMD fejlesztési terveiben pedig az L1 cache P4 szisztémára való átalakitása szerepel , mármint hogy nyers adatok helyett mikrokódokat tárol , illetve ugy tünik az AMD 0.9mikronos gyártás technológiája kicsit jobban sikerült mint az intelé, mivel közelitik a maximális órajellel a Prescottokat , 2.8 - 3.0 Ghz vs 3.6Ghz , mindezt ugy hogy közben csökken, de legalább is nem nő a maximális hőtermelés, áramfelvétel, ( lásd Turionok, alacsony fogysztásu és dual core Opteronok)
én ugy látom, hogy egyelőre kölömböző ütemben , de ugynazokat a technológiákat vezetik be mind a 2 gyártónál, igy mig az Intel kitart a P4 architektura mellett , egy picivel mindig az AMD fog előrébbjárni teljesitményben.
sokkal szorosabb lenne a verseny, ha az Intel a Pentium M vonalra fektetné a teljes innovációs kapacitását, ami végül is a jó öreg PIII egyenesági leszármazottja, ( ahogy az A64 is 70-80% -ban a Thunderbird mag )
a P4 kicsit zsákutca, de ezt már ott is látják, csak hogy több mint 10 év, és sok Milliárd dollár van már benne. ( azért tudni kell hogy a P4 közel 2x akkora CPU lett volna az eredeti tervek alapján, amit idő - kifuladt a PIII - és költség okokból rendesen lecsupaszitottak, anno a P4-et is annyira világmegváltó CPU-nak terveztek, mint az Itánium, és ugyanugy kicsit bakot lőttek vele ) -
atus33
tag
Az AMD nagyon is jól döntött! Nem kérdőjelezi meg senki az AMD döntését, egyszerűen csak arról van szó, hogy ők már ellőtték ezt a lehetőséget.
Kicsit bővebben leírom, hogyan látom. Az AMD megahertzekben nem nagyon tudott lépést tartani az Intellel. Teljesítményben viszont igen, legújabban pl. úgy, hogy egy relatíve egyszerű ötletet -- a beépített mem. kontrollert -- ''elhasználták''. Ahogy a két gyártó sorban kimeríti a fizika lehetőségeit, egyre jelentősebb lesz minden teljesítménynövelő tényező, és az Intelnek most speciel eggyel több ilyen van hátra, mert ők még ezt nem használták el.
Lehet, hogy nem így lesz, mert sokkal több lehetőséget kínál még a fizika hogy egy ilyen számítson, vagy jogilag levédenek egy ötletet és ezért a másik gyártó nem használhatja fel stb., de most így tűnik. Szoktam ilyeneken gondolkodni, ilyen vagyok -
PetX
aktív tag
Hát nekem nagyon úgy tűnik a dolog, hogy mostanában inteléknél láblógatás megy.
AMD : 64 bit > intel : nekünk is nekünk is desktopba kell kell kell
AMD : Integrált mem. vezérlő > intel : hát az elkövetkező pár évben talán feltaláljuk az inegrált mem. vezérlőt... vagy nem?
A CNQ- direkt nem írtam oda mert, sztem azt igazából a mindkettő a notebook piacról hurcolázta át a desktopra.
Ja és nehogy azzal gyertek : persze az AMD átvette az SSE sorozatot, MERT az AMD azt nem ''re''feltalálta hanem licenszeli és fizet érte (van esze)
Nem úgy mint az intel, hogy kiadom a feladatot, csinájunk egy 64-bite készletet, mutassuk be mint új dolgot, de nehogy ua. legyen mint az AMD-jé.
Röviden ami eszembe jutot...
Az integrált video vezérlő meg baromság:
1. hűtés gondok
2. mag növekedés
3. nem fogja tudni Józsika lecserélni az új DOOM 5 miatt a vid kariját mert, akkor procit is kell ugyebár.. -
L3zl13
nagyúr
Nem értem hogyan kérdőjelezhetné ez meg az AMD döntését...
A kerék sem lett attól rossz találmány, hogy később feltalálták az autót...
Még ha a jövőben újra az Intel kerül is felül teljesítményben, attól még az AMD javára írható, hogy jóval hamarabb felismerték az integrált memóriavezérlő előnyeit. -
atus33
tag
Az új Precottok teljes értékű 64 bites procik, de a DMA kontrollerük -- az A64 és Opteron procikkal ellentétben -- csak az alsó 4 GB memóriát tudják megcímezni. Emiatt sok memóriás (>4G) I/O intenzív (pl. szerver-)funkcióknál nem teljesít olyan jól, mint ha azt is rendesen megcsinálták volna. Ez egyébként technikailag olyan jellegzetesség, amelyre csak az operációs rendszerek íróinak kell figyelniük, felhasználók és alkalmazásírók ebből nem vesznek észre semmit, kivéve persze a teljesítményben.
Ebben a vonásban mintha az Intel vonakodását látnám az x86-64 procik támogatását illetően. Ők az Itaniumot akarták 64 bites procinak, nem tudtak teljes szívvel a 64 bites asztali rendszerek mellé állni.
Lehet, hogy később megcsinálják rendesen. -
atus33
tag
Ez a döntés az Intel részéről középtávon az AMD-t igazolja. Hosszú távon viszont nem biztos. Az AMD már ''ellőtte'' az integrált mem.vezérlő ötletet, és persze gyorsabb is valamivel, de az Intel enélkül tud most (nagyjából) lépést tartani vele. Ha / amikor az Intel is vált integrált memóriakontollerre, amire az AMD esetleg nem tud választ adni, akkor komoly előnyt szerezhet.
Pl. mit tudna MOST egy integrált memóriavezérlős Prescott, vagy inkább Pentium-M?
... -
Boxer001
veterán
Emberek! most már valaki írja le nekem az igazságot!
Az intel 6xx-es procijai teljes értékű 64 bitesek? mert én úgy hallottam, hogy neeeem... -
Esmein
nagyúr
A cnq még nem jutott eszükbe ?... Esetleg az amd logo kékben ?
-
Male
nagyúr
''Ha az Intelnél is intergált memóvezérlő lenne, nem itt tartanának ahol most '' Ezt ugye nem komolyan írtad? Azért az Intel nincs éppen csődben... kb bármikor kinyírhatnák az AMD-t, ha akarnák (persze utána lenne pereskedés, de mire a pereknek vége, addigra az AMD-nek is, hiába nyerné meg esetleg -> lásd pl Creative vs. Aureal)
Integrált grafikus mag? Gondolom valami olyasmi csak, mint a mostani alaplapi VGA-k, mert mondjuk egy mostani 6800U, vagy X850XT-nek akkoriban megfelelő kategóriájúval... mennyit is fogyasztana, és mekkora lenne a mag? -
erdoke
titán
Egy hyperthreadinge, 266 MHz-es FSB-s procit még kiszolgál az északi hídba tett MCH, de a dual core prociknál már kevés lehet ez a sávszélesség. Tehát nem ezért ''tartanak itt'' (?).
Mellesleg a dual core Dothan (Yonah) se fog ennél többet igényelni, úgyhogy 2007-ig nincs rá igazán szükségük.
Egy elírás van a hír utolsó bekezdésében: ''Opeteron''.
[Szerkesztve] -
Neck
veterán
Ez tipikus.
Tipikus ''Jókor jut eszükbe''
Gyakorlatilag emiatt jobb az A64.
Ha az Intelnél is intergált memóvezérlő lenne, nem itt tartanának ahol most -
X@b3e
addikt
Hmm.. Már csak az alaplapot nem akarják beleintegrálni
PEdig eddig az Intel vezette be az új technológiákat, hogy változnak az idők
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Vezetékes FÜLhallgatók
- Házimozi haladó szinten
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- Apple MacBook
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Apple Watch Sport - ez is csak egy okosóra
- Autós topik
- Feketelista, avagy a rossz boltok topicja
- Folyószámla, bankszámla, bankváltás, külföldi kártyahasználat
- Melyik tápegységet vegyem?
- További aktív témák...
- Beszámítás! Sony PlayStation 5 825GB SSD lemezes konzol extra játékokkal garanciával hibátlan
- Telefon felvásárlás!! Apple iPhone 16, Apple iPhone 16e, Apple iPhone 16 Plus, Apple iPhone 16 Pro
- Fém, összecsukható és kihúzható fotó állvány eladó
- Samsung Galaxy A32 4G 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Csere-Beszámítás! Felsőkategóriás számítógép PC Játékra! I9 13900KF / RTX 4080 / 32GB RAM / 1TB SSD
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest