- NVIDIA GeForce RTX 4060 / 4070 S/Ti/TiS (AD104/103)
- AMD Navi Radeon™ RX 7xxx sorozat
- ThinkPad (NEM IdeaPad)
- CES 2025: társnak tervezett robotokat prezentált a Realbotix
- Hobby elektronika
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- OLED TV topic
- Androidos tablet topic
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
Aktív témák
-
esteban
senior tag
A lap nem annak keszul aki butykoli a gepet, az biztos ...
A kulonbseg az nForce es e kozott, az hogy ki fejlesztette>>>
nVidia chipeket tervez >>>> igy lett chipbe integralva minden.
ECS alaplapokat csinal >>>> igy lett alaplapra integralva minden.
A celpiac ua., a modszer mas, valoszinuleg semmivel nem rosszabb, jobb.
Bar ECS meg konnyebben tovabb lephet. (szerintem)
egy ilyen lapra lehet epiteni szep , lapos szamitogepet :)iBook + RedBull :)
-
simonzé
addikt
Láttam én már olyan integrált VGA-s lapot is, amelyiken meghagyták az AGP slotot is. Ezen miért nem? Az AMD-ben van még annyi szufla, hogy tovább emeli az Athlon órajelét (és a teljesítményét) így ez a lap az int. VGA miatt gyorsan elavul. Ez olyan, mintha az integrált hangkártya eleve megszüntetné a lehetőséget arra, hogy bármilyen más hangkütyüt tegyek a gépbe.
Tudom,hogy az int. lapok célpiaca nem a gamer piac, de azért hadd döntsem már el én, hogy akarok-e bővíteni egy ilyen lapot! :(I don't fit in. I fit out.
-
Ploszi
senior tag
lesz rá piac bőven, ahogy már fent is leírtátok, mi azért elég sovány kis réteg vagyunk a számítógépekkel érintkezőkből :) irodákba, munkahelyre, oskolákba pont ilyen könnyen szerelhető, egyforma masinák kellenek, olcsón, mert hogy az lesz arra jó garancia az ECS :)
ha hirtelen egy sötét alagútban találod magad, ne menj a fény felé!!!
-
rudi
nagyúr
Miért ne bírna ki egy ilyen alaplap 2400es vagy akár lassabb procival 4-5 évet?! Netezni elég, lemegy rajta a legkacifántosabb divX is (sőt be is tömöríti), mp3at lejátsza, lehet vele szöveget vagy táblázatot szerkeszteni, könyvelni, programozni, 2D grafikára is elég, szerintem megfelelően sok RAMmal 3D tervezésre is elég amatőr szinten (NEM Jurrasic Park 14 renderelésre csak amolyan koca pályatervezésre mondjuk flight simhez), kiválóan lehet vele rendben tartani az amatőr házi fotó/videó anyagot és ha játékra kerülne esetleg a sor akkor azért Sims vagy akár MS Flight Sim is elmegy rajta.
Integrált. Most nem mindegy az usernek (átlagos ember fia) hogy egy nyákon van vagy egy chipben? Így legalább az ECS megspórolt egy halom fejlesztési költséget amit így nem fizettetnek ki a felhasználóval. Nagyon érdekes lenne ugyanez a móka egy óccsó Radeon8500al akkor már DVD-zésre is elég lenne a kütyü a jó TV outtal.
Célcsoport? Inkább azt mondjuk meg ki az aki BIZTOSAN nem veszi meg: hc gamer, 3D tervező, Intelbuzi, aki nem tud róla, akinek még ilyen teljesítmény sem kell...Resistance Is Futile. You will be assimilated!
-
Yutani
nagyúr
Épp a minap szerelgettem egy eredeti Intel PC-t. Igen, ez valóban Intel volt, az alján nagyméretű matrica hirdette a márkáját.
Persze ez egy régi Pentium 166 Classic gép volt, a márkás gépekhez méltóan integrálva volt rá egy ATi Mach64 1MB VGA kártya (+bővítősin a memóriához!), egy SB16 PNP hangchip (valódi Creative Vibra).
Miért is írtam ezt le? Mert szervesen kapcsolódik ehhez a topichoz! A régi gép alaplapja éppúgy integrált volt, mint ez az ECS alaplap, tehát külön a VGA és a hangchip!
És ezt a gépet még használják az unokatestvéremék, egy kis office meg pasziánsz. Ja, és kb. 4-5 éves lehet.
Tehát ezt az ECS-féle integrált lapot ugyanúgy van értelme beépíteni egy gépbe, mint annak idején a fent említett integrált alaplapot, a célközönség pedig nagy valószínűséggel ugyanaz lesz.
Olcsón jót.
Szerintem.#tarcsad
-
Male
nagyúr
'' De az minek venne egy 2400+-os gépet???? '' Nem csak a játékhoz kell gyors proci. Pl videót tömörítesz -> aki erre használja a gépet,az nem fog kiadni 100ezreket videokártyára, viszont a proci a lehető leggyorsabb lesz, amit meg tudsz fizetni. Videoszerkesztéshez szintén nem kell gyors videokártya, csak gyors proci és sok RAM (meg stabil gép). Vagy programokat írsz rajta, a fordításhoz ott is kell a gyors proci, viszont a videokártyának álltalában semijen 3D-s tulajdonságát sem fogod kihasználni.
Az ár pedig szerintem az nForce2-es lapok ára alatt lesz (gondolom a SiS elég olcsón fogja adni az ECS-nek, főleg így együtt). -
Balint
tag
Az emberek _döntő többsége_ egyben veszi meg a PC configot, és egyben cseréli le amior valami olyat akat csinálni rajta, amihez az már nem elég.
Persze a Prohardver olvasóinak többsége nem ilyen, de ha körbekérdezel olyan ismerőseid között, akik nem ''gépbuzik'' mint mi, meg fogsz lepődni, hogy még egyszer sem nyitották fel a gépházat.
Olyan ez mint az autószerelés... Van aki kicseréli a komplett motorblokkot, más meg olajat cserélni is szervízbe megy. -
Den
veterán
Oké úgy látom a pc felhasználó=hc gémer és/vagy 3d specialista gondolatkörből nem tudsz kilépni :) mindenesetre olyan megoldás (integrált vga) létjogosultságát vitatod, amiből évente milliós nagyságrendben adnak el.
''A kérdés tehát nem az hogy lesz-e piaca hanem az, hogy ezen a létező piacon hogy szerepel majd.''
Ez szerintem ugyan az Van-e piac = veszik-e... mennyit adnak el
Nem érted. olvasd el megint. Az integrált grafikus vezérlővel szerelt lapoknak van piaca, függetlenül attól hogy az ecs gyárt ilyen lapot vagy nem. Erre a piacra akar az ecs beszállni egy olyan lappal ami ezen a piacon a legnagyobb grafikus teljesítménnyel rendelkezik, azaz a siker egyik feltétele megvan, a másik a konkurenciánál nem magasabb ár, erről nem tudunk konkrétat, de a megoldás és az ecs árpolitikája erősen valószínüsíti.www.simson4t.hu
-
#17
boca111
tag
Satan-Claus
#13
boca111
tag
válasz
Satan-Claus
#13
üzenetére
OFF
''Nemrég mesélte egy barátom - aki egy nagy, elektronikai eszközöket gyártó cég orvosi elektronikai részlegén dolgozik -, hogy úgy tervezik az összes gyógyászati (nem Gameboy vagy Cd-ROM) eszközt, hogy amíg a garancia tart addig ne legyen semmi baja, viszont utána rögtön dögöljenek meg az alkatrészek...''
Mindent így terveznek :)) Autó, mosógép, bútor... Ez a fogyasztói társadalom :)
ON -
boca111
tag
Tény, hogy az emberek nehezen szánják rá magukat, hogy pénzt adjanak ki, és ezért legtöbbször várnak az utolsó pillanatig, de akkor egyszerre kell kifizetni egy nagyobb összeget. Ha valakinek tényleg a teljesítmény számít, vagy hogy egyáltalán normálisan tudjon dolgozni a gépen (CAD), annak folyamatosan kell újítania.
gaz, hogy sok esetben a proci és alaplap együtt cserélődik (kivétel is van :) ), de a bővítés lehetősége szerintem sokaknál döntő szempont.
Az idő majd megadja a választ :) -
boca111
tag
''150 fps q3-al''
Szerintem ez nem mond sokat. 3-4 éve az akkori játékok is mentek ilyen szinten, de nem hinném, hogy egy 433-sal meg lennél elégedve. (már 1 éve sem volt elég)
De szerintem nem csak a játékok igénylik a teljesítményt.
''3 év múlva aktuális játékok is menni fognak 25-30 fps-el, maximum nem max beálításokkal.''
Ha mutatsz egy gépet, ami 3 éve jelent meg, és megy rajta a NFS HP2... :))
''A kérdés tehát nem az hogy lesz-e piaca hanem az, hogy ezen a létező piacon hogy szerepel majd.''
Ez szerintem ugyan az :) Van-e piac = veszik-e... mennyit adnak el :) -
#13
Satan-Claus
senior tag
Den
#6
Satan-Claus
senior tag
Khmm. Azért az a 3-4 év nekem is egy picit túlzásnak tűnik. Pláne mivel ezzel a lappal már most sem tudsz max. grafikával, AA-val, és Anizo.-val játszani. (Főleg mivel a Xabre-k dobnak egy hátast az utóbbi kettőtől. :D)
Manapság sem nagyon mennek már a játékok Tnt2-vel, és 533-as Celeronokkal, vagy annyira le kell butítani őket, hogy csúnyábbak lesznek, mint egy 3 évvel ezelőtti game.
A játékkészítők meg nem arról híresek, hogy túlzottan optimalizálják a programjaikat, inkább azt mondják, hogy vegyél új vasat, azzal majd megy. És már megint visszatértünk a kedvenc témánkhoz, hogy a fíreg gyártók/programozók érdekszövetsége úgysem hagyja, hogy 2-3 évnél tovább boldogan használd a terméküket.
OFF
Nemrég mesélte egy barátom - aki egy nagy, elektronikai eszközöket gyártó cég orvosi elektronikai részlegén dolgozik -, hogy úgy tervezik az összes gyógyászati (nem Gameboy vagy Cd-ROM) eszközt, hogy amíg a garancia tart addig ne legyen semmi baja, viszont utána rögtön dögöljenek meg az alkatrészek...
Ezért tartják meg inkább a kórházak a 30-40 éves szovjet/kelet-német dolgaikat, mivel azokat még hosszútávú használatra tervezték...''Ha ideges vagy ragadj fejszét, attól megy a gonosz fej szét!''
-
rog
addikt
''De ki az a m@rha, aki akár fél éven belül is egy ilyen gépet vesz aranyárban, teljesen feleslegesen.?? Azért is kérdeztem, hogy szerintetek ki a célpiac, mert SZVSZ nincs.''
szerintem az emberek nagy része pont hogy együtt cseréli az alaplap,processzor,vga harmas minimum ket tagjat.
szoval ez alapjan nagyon sok marha van a vilagon. felek hogy te es en is bele tartozunk ebbe a korbe :)
en valoszinuleg meg ennek az alapnak a celpiacaba is .. -
Egon
nagyúr
Egyetlen kérdés maradt csak: vajon a drivereket is javították/javítják? Mert amilyen hírek jöttek a Xabre driverekről, annak alapján valszeg a 3DMark az egyetlen progi, ami normálisan fut ezeken a kártyákon - az meg nem mindenkinek elég...;]
"Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)
-
Den
veterán
''De az minek venne egy 2400+-os gépet????''
Hogy 3-4 évig ne kelljen bővítenie :) .
Komolyan érdekelne hogy szerinted miért kellene egy ilyen gépet 3-4 éven belül bővíteni? 150 fps q3-al, jó hogy nem a legújabb játék, de ez alapján valszeg a 3 év múlva aktuális játékok is menni fognak 25-30 fps-el, maximum nem max beálításokkal.
''Az a kérdés, hogy szerintetek (hardver-mágusok) van-e értelme''
Hardver mágus (sajnos) nem vagyok :) , de szerintem van értelme. Mégpedig azért mert ez tulajdonképpen egy sajátosan megoldott integrált vga-s alaplap. Ezeknek az alaplapoknak pedig milliárd dolláros dinamikusan bővülő piaca van. A kérdés tehát nem az hogy lesz-e piaca hanem az, hogy ezen a létező piacon hogy szerepel majd.
A teljesítménye piacvezető, a másik dolog ami kell a sikerhez az alacsony ár, ami a cikkben is taglalt okok miatt, és az ecs ''előéletét'' ismerve valszeg meg lesz.www.simson4t.hu
-
boca111
tag
''Most akkor szerinted olcsó lesz vagy drága? Mert úgy beszélsz a dologról mint aki tudja hogy drága lesz.''
Nekem tuti drága lesz :) De nem azt írtam, hogy drága lesz, vagy olcsó, hanem, hogy mihez képest. Kicsit kiforgatod a szavaimat...
''Már írtam, bárki akinek nem a mindenkor elérhető legnagyobb 3d-s teljesítményre van szügség.''
De az minek venne egy 2400+-os gépet????
Ez olyan, mint amikor egyik haverom azzal büszkélkedett 2 éve (kb), hogy milyen jó 700 Mhz-es procija van, mostmeg azon sír, hogy a videokártyája annyira gagyi, hogy minden szaggat.
Mindenki bővíteni akar, előbb-utóbb, csak ezt nem tudja, viszont mikor bemegy a boltba, hogy neki kell valami új, akkor majd azt fogják mondani neki, hogy cserélje le az egészet.
Nem azon vitatkozom, hogy nem egy új dolog ez az alaplap. Az a kérdés, hogy szerintetek (hardver-mágusok) van-e értelme, vagy csak el kell adni valamit? -
Den
veterán
''nem is írtam, hogy drágább lesz! Sőt biztos, hogy olcsóbb''
''ilyen gépet vesz aranyárban''
Most akkor szerinted olcsó lesz vagy drága? Mert úgy beszélsz a dologról mint aki tudja hogy drága lesz.
''de az is boztos, hogy nem ez lesz az ármeghatározó, hanem a piac''
Így van a piac az ármeghatározó, azért van szükség ilyen megoldásra. Az a szegmens ahol az ecs indul, a legolcsóbb lapok, ahol minden száz forint számít, úgyhogy valszeg pont az a költségmegtakarítás elég lesz ahoz hogy a lap beleférjen a piac álltal meghatározott árba.
''szerintetek ki a célpiac''
Már írtam, bárki akinek nem a mindenkor elérhető legnagyobb 3d-s teljesítményre van szügség. És ez a pc-t vásárlók legnagyobb része.
''ha bővíteni akarod, akkor már drágább, mert el kell adnod''
Miért akarnám bővíteni?www.simson4t.hu
-
boca111
tag
''Lehet hogy én vagyok vak de sehol nem látom az árát. Te tudod hogy drágább lesz mint egy alaplap és xabre külön? ''
Nem, de nem is írtam, hogy drágább lesz! Sőt biztos, hogy olcsóbb, de ha bővíteni akarod, akkor már drágább, mert el kell adnod.
Biztos, hogy olcsóbb lesz, de ha azt is figyelembe vesszük, hogy mit nem tud ez a lap, akkor relatív drága lesz.
Tudom mennyi mindent meg lehet spórolni a gyártással, meg csomagolással, meg... de az is boztos, hogy nem ez lesz az ármeghatározó, hanem a piac.
''ez a lap egy 2400+ procival egy átlagjúzert aki nem hardkor gémer aki minden játékkal max felbontáson, max részletességel, max aa-val és max anizoval hajlandó csak játszani, 3-4 évig simán kiszolgál.''
Nem feltétlenül a játékhoz kell a nagy teljesítmény. De ki az a m@rha, aki akár fél éven belül is egy ilyen gépet vesz aranyárban, teljesen feleslegesen.?? Azért is kérdeztem, hogy szerintetek ki a célpiac, mert SZVSZ nincs. -
Den
veterán
Lehet hogy én vagyok vak de sehol nem látom az árát. Te tudod hogy drágább lesz mint egy alaplap és xabre külön? Én csodálkoznék. Az ecs marketingesei eddig elég jól belőtték a célpiacot, és nagyon csodálkoznék ha pont most követnék el azt a bakit hogy valamit túláraznak.
A megoldás egyébként olcsóbb lehet, pont annyira hogy megérje, ugyanis pár alkatrész megspórolható, másrészt pedig a gyártási folyamat és a szükséges gyártó kapacitás sokkal kisebb.
Egyébként le kell egy gépsoron gyártani egy video kártyát, meg egy alaplapot. Itt viszont csak egy alaplapot kell legyártani, az automata pár alkatrésszel többet ültet a nyákra, pár másodpercel megnő a gyártási folyamat, és ennyi. A csomagolás és szállítás költsége megint nyereség.
Szóval pont meg lehet takarítani annyit, amennyi abban az árérzékeny kategóriában ahol az ecs nyomul (oem), elég a sikerhez.
ez a lap egy 2400+ procival egy átlagjúzert aki nem hardkor gémer aki minden játékkal max felbontáson, max részletességel, max aa-val és max anizoval hajlandó csak játszani, 3-4 évig simán kiszolgál.www.simson4t.hu
-
boca111
tag
Nincs a fogalommal problémám :)
Nekem is nforce van (még az első), és azért vettem, mert olcsóbb volt, mintha külön külön vettem volna egy laphoz dolgokat. De sokat számított nekem, hogy bővíthető!
A célpiacon én is elgondolkoztam, de aki ilyen tudású videokártyás gápet vesz, az nem fog megelégedni ezzel egy fél év mulva, és újat akar. Aki meg tényleg arra vágyik, hogy legyen egy kis egyszerű gépe, az nem fog enyi pénzt kiadni rá. Valószínű, hogy az ár lesz a döntő, de a célpiac akkor sem világos.
Megnéztem egy nforce2-es lapot, ég és föld a különbség. A legszembetűnőbb, hogy van agp :)
Tényleg, mi a célpiaca ennek a lapnak??? -
rog
addikt
ja értem, neked a fogalommal van problémád!
igazából azt hívják integráltnak, amit az alaplapra szerelnek,
lásd: intergrált hangvezérlő, hálókártya, ide vezérlő.
ezért hívják integráltnak ezt a vga-t is.
szerintem a trükk pedig ott lesz, hogy olcsóbban tudod majd megvenni, mintha egy alaplapot meg egy videokártyát kéne venned külön.
és a célpiac az nem ''a hány ns-s ram van az xxx vga-kártyán?'' és ehez hasonló kérdésekett feltevők csoportja lesz. -
boca111
tag
Aktív témák
ph Az ECS azt reméli, hogy a "GameUnion" nevet félve rebegik majd az nVidia PR-osai.
- NVIDIA GeForce RTX 4060 / 4070 S/Ti/TiS (AD104/103)
- AMD Navi Radeon™ RX 7xxx sorozat
- ThinkPad (NEM IdeaPad)
- KAÜ/Ügyfélkapu – már elérhető a kétfaktoros hitelesítés
- Tőzsde és gazdaság
- CES 2025: társnak tervezett robotokat prezentált a Realbotix
- Autós topik
- Revolut
- Bugok, problémák a PROHARDVER lapcsaládon
- Napelem
- További aktív témák...
- ASUS MAXIMUS VIII GENE Z170 Alaplap!
- GIGABYTE P55M-UD2/i5-750/8 gb ddr3 ajándék vga karival
- 32GB 3600MHz hűtőbordás DDR4 kit (2x16GB)! Számlával, garanciával! ÁRON ALUL! BONTATLAN!
- 2x8GB 3600MHz Apacer NOX memóriakitek GARANCIÁVAL/SZÁMLÁVAL! ÁRON ALUL! Hűtőbordás, dobozos!
- 4x4gb Kingston DDR3 -1600 mhz memória
- Kingston HyperX Predator RGB 16GB (2x8GB) DDR4 3200MHz
- Kingston HyperX Predator 16GB (2x8GB) DDR4 3200MHz
- Új, felbontott Kingston FURY 32GB (2x16GB) KIT DDR5 6000MHz CL36 Beast White RGB EXPO - 10 év gari!
- Új, felbontott Patriot Viper Elite 48GB (2x24GB) DDR5 6000MHz CL36 RGB TUF Gaming XMP - 10 év gari!
- INGYEN FoxPost! Új G.SKILL 64GB (2x32GB) KIT DDR5 6000MHz CL30 Ripjaws M5 RGB White - 10 év gari!