- Nvidia GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- LG LCD és LED TV-k
- Melyik tápegységet vegyem?
- Multimédiás / PC-s hangfalszettek (2.0, 2.1, 5.1)
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- NVIDIA GeForce RTX 4060 / 4070 S/Ti/TiS (AD104/103)
- NVIDIA GeForce RTX 5080 / 5090 (GB203 / 202)
- CES 2025: az NVIDIA prezentálta az új GeForce-okat
- CES 2025: társnak tervezett robotokat prezentált a Realbotix
- SSD kibeszélő
Új hozzászólás Aktív témák
-
6 magos U-s proci?
Ha még mindig 14nm, akkor hiába rakják bele azt a +2 magot, már a 7.gen 2mag is túlmelegedett sokszor, a 8.gen 4mag szinte mindenhol throttling problémákkal kűzd, a 6 magba bele se merek gondolni.
Persze jó hűtés mellett jó dolog, de az U-s procikat nem azokba a gépekbe rakják, ahol a hűtés is megfelelő.
[ Szerkesztve ]
-
NightGT
senior tag
Ha ennek a történetnek lehet hinni...akkor latency terén a Zen2 még nem az igazi.
Effektíve eszerint játékban talán beéri az intelt, úgy hogy ram továbbra is jó fog kelleni neki. Amiben pedig a Zen alapból is jobb volt, abban khm, megeszi reggelire ebédre és vacsira is.
Persze ha beéri az intelt, vagyis a mostani szénné OC-zett edisönt...jaj, jönnek megint az ápolók, új tünet az A, M, D betűk mormolása
Apropó, elvileg van ott vhol a következő APU is...
Speed is the only truly modern sensation
-
wsanyi
aktív tag
Nem arról volt szó, hogy ez a cascade lake 3D - több rétegű - chip, így nem tud működni magas órajelen, mert akkor nem lehet lehűteni a több réteget?
Az éltető nap mindig süt, még akkor is, ha néha nem látjuk, mert eltakarják a felhők, vagy mert éppen éjszaka van.
-
dokanin
aktív tag
Intel nem is a desktop, hanem inkább a szerver vonalon van gondban szerintem.
Ezek a nagy monolitikus chip-ek még nehezebben lesznek gyárthatók 10 nanón, közben az AMD már mindjárt itt van a kész 7 nanós Epyc-kel.
Nyilván nem fog mindenki azonnal váltani, de ha ekkora különbség lesz az intel és az AMD között biztos, lesz aki elgondolkodik. -
#16939776
törölt tag
Szerintem meg kell várni, amíg mindkét fél leteszi asztalra a kész terméket amit egymásnak engednek, addig csak találgatni lehet, máris indul, tombol a hit-vita.
Nekem mindkét fél jelenlegi "csúcs" termékeivel (2700x és 9900K) kapcsolatban vannak aggályaim, én középen maradnék amíg csak lehet.
[ Szerkesztve ]
-
DraXoN
addikt
válasz
runingman
#14
üzenetére
nem hiszem, hogy a prohardvernek bármi haszna lenne abból, hogy "csak amd" dolgot valljon.
10nm-el ténylegesen probléma van intelnél (nem volt, van), ha nem lenne már évek óta itt lenne a 10nm tőlük.. de sehol sincs.
és ha jó lenne a kihozatal és más, nem egy ici-pici 2 magos chippel "demóznák" a technikát ami alacsony órajelen fut...
egyszerűen a mostani lépés nem jött be, elszámolták magukat a saját képességeik és az amd új termékeit illetőleg.
pénz van az intelnél, előbb-utóbb lesz versenyképes termékük (legalábbis ami hosszútávon is "élni" tud), de jelenleg az ág is húzza őket (meltdown, spectre, spoiler ... ki tudja mi jön még).. ezeket is ha ténylegesen javítani akarják igencsak át kell tervezni a cpuik működését, amit hatékonyság vesztés nélkül csak új architektúrával lehet megtenni...hivatalos források pedig még nincsenek semmiről, csak "pletykák" és "szivárgások" ... de ezek mind kétes eredetűek lehetnek... de általában ha valami nagyon jó lesz, akkor a "szivárgások" is egy irányba mutatnak.. és nem igazán vannak pozitív dolgok ...
de ne aggódj, intel ennyitől csődbe nem megy.. és talán hoz nekünk kicsit "egészségesebb" piaci arányokat (bár az intel erősen "tolja" most is, hogy csak őt használják kvázi mindenütt (kedvezmények formájában gyártóknak)...
The human head cannot turn 360 degrees... || Lenovo X390 || Redmi 13 Note Pro 5G
-
-FreaK-
veterán
válasz
#16939776
#13
üzenetére
De pont ez az, hogy úgy néz ki, hogy most már nem fognak tudni fölé licitálni. Még talán 100Mhz-et kisajtolnak, esetleg tényleg felmennek 10magra, de ennyi van kilátásban egyelőre, és ez is milyen áron?
Amennyiben tényleg úgy lesz, ahogy pletykálják, és az a 8magos hozza a 9900K teljesítményét, de az még csak a középkategória lesz, mert fölötte lesz 12/16 mag is az AMD-nél, akkor igazából mást most meg fogják előzni őket. Persze kérdés, hogy pontosan milyen taskokban, munka/játék stb., ezen lehet vitatkozni, de szerintem most már az abszolút csúcson is trónfosztás lesz, nemhogy a kisebb kategóriákban, ahol ár/érték arányban már meg is történt.
Szóval én úgy látom, hogy most simán lesz ok a bizalom megrendülésére
persze a vérmes Intel fanokat nem lehet meggyőzni semmivel (ahogy a mellékelt ábra mutatja), de az egy másik történet [ Szerkesztve ]
-
Pug
veterán
válasz
runingman
#14
üzenetére
Tudom, hogy Intel hívőként nagyon fáj, hogy az utolsó két gyártástechnológiai lépcsőt lényegében elbaszta az Intel. Próbáld meg túltenni rajta magad, köszönet a nem fanatikus fórumozók nevében...
[ Szerkesztve ]
ELADÓ: Logitech PRO X SUPERLIGHT 2 - EXTRÁKKAL https://hardverapro.hu/apro/logitech_pro_x_superlight_2_extrakkal/hsz_1-50.html
-
#16939776
törölt tag
Amíg teljesítményben fölé tudnak licitálni az ellenfélnek addig nem tud megrendülni a bizalom irántuk, erre vigyáznak.
A vásárlóbázisának csak pár százalékát nyomaszthatja ez a tendencia, mert még mindig többségben a fix TDP-s, alacsonyabb teljesítményű CPU-k vásárlói, és azok, akik a CPU képességének a töredékét se használják ki, vannak.
PC-s Játék piac egyre szűkülőben, egyre kevesebb izom desktop CPU-t vásárolnak erre a célra.Munkára: ha épp nem intelre van optimalizálva a program, és az nem szereti jobban a magas egyszálas turbó órajelet, akkor azok vehetik az AMD-t.
Szerintem ezek miatt desktopon nincsenek "akkora" bajban, nem érezhetik "annyira fontosnak" ez a szegmenst, hogy a kötelezőnél több erőforrást tegyenek bele, pl.: egy új, jobb hatásfokú, architektúrát fejlesszenek, célzottan ide.
[ Szerkesztve ]
-
DraXoN
addikt
Ha az a amd 8 magosa olyan lesz mint a demóból sejthető (egy "pre" kiadás alapján), az intel idén hiába jön 10magossal, mára 12magos amd ellen se lesz semmije, nem hogy a 16magos ellen...
Nagyon kíváncsi leszek az árakra AMD-nél, de 8mag felett lehet megérik majd az árat ...
#9 runingman:
Ha olyan jó lenne a 10nm, nem hiszem, hogy a kis chipméretű laptop cpukat hozná ki, és végkép nem azok közül is a legkisebb órajelen futó példányokat.. pont a "nagyobb" kategóriában lenne szükség rájuk mert ott száll el a fogyasztás egyre inkább.. de nagyon nem kerek az a technológia sok-sok év késés után se...ez többnyire azt jelenti, hogy nagy a gyártási selejt... utóbbi meg sokszor az elérhető órajelekre is utalhat, hogy milyen szintű termékek jelennek meg..
pl. mint a cikkben is említett "más 10nm-re készült chip", az okozhat a tervezettnél magasabb szivárgó áramot, ami meg gond lehet az elérhető órajelek tekintetében...[ Szerkesztve ]
The human head cannot turn 360 degrees... || Lenovo X390 || Redmi 13 Note Pro 5G
-
-FreaK-
veterán
Azért a fogyasztás már kezd rendesen elszállni, tehát az új foglalaton kívül egyre masszívabb VRM is kell az alaplapokra. Ez sem hiszem, hogy sokáig járható út lesz, mert ki akar 36 VRM fázissal szerelt alaplapot venni 100e Ft-ért és akkor még a hűtésről nem is beszéltünk.
Miközben meg az AMD a 9900k-hoz (?) képest fele fogyasztással demózta legutóbb a 8magos CPU-ját, közel azonos teljesítmény mellett.
Összegezve: én kétlem, hogy a gyártástechnológiai finomításokkal (14nm++++++++++) ellensúlyozni tudják a magszám és órajel növekedést a jövőben. Nagyon kéne nekik egy új gyártástechnológia, mert folyamatosan maradnak le. Emellett pedig architektúrából is kellene sebességben fejlődniük, hogy a fogyasztás kordában tartása mellett tudjanak gyorsulni.
Ezekből egyik sincs kilátásban az elkövetkező két évben + mellette a Ryzen meg folyamatosan fejlődik = szerintem nagy bajban vannak.
[ Szerkesztve ]
-
#7
Alogonomus
őstag
Alogonomus
őstag
Ha valóban ez az ütemezés történik, azzal választ is kaptunk arra a kérdésre, hogy az Intel 10 nm-es technológiája mennyire is kiforrott a TSMC technológiájához képest.
Nyilván létezik az ipari kémkedés fogalma, és az Intel a TSMC sok hibásnak bizonyuló megoldását eleve ki tudja zárni a saját fejlesztési folyamatából, de így is elsőre csak a kis teljesítményű területre merik bevezetni az új technológiát, majd az éles tesztek alapján próbálnának csiszolni a technológián 2020 során, hogy az komoly teljesítményre is alkalmassá váljon. Ezután gondolkodnak csak a szerverszintű termékekben 2021 második fele magasságában. És ez még csak a 10 nm, ami akkor talán valóban jobb lesz, mint a TSMC addigra már bő 5 éves első generációs 10 nm-e.Nagyon úgy tűnik, hogy a következő években még maradnak a 10+ fázisos "sima" alaplapok, és a két napja bemutatott 32 fázisos 2x24, 4x8 és opcionálisan még 6 tűs tápcsatlakozást igénylő HEDT alaplapok az Intelekhez, hogy tartani tudják a lépést az AMD termékeivel.
-
-FreaK-
veterán
"...de alapvetően a processzormagok sem, a lényegi fejlesztés kimerül abban, hogy valamivel nagyobb órajelek állíthatók majd be egységnyi fogyasztás mellett."
Tehát tényleg igaz, hogy a Skylake óta ültek a babérjaikon és gyakorlatilag minimális lényegi fejlesztés történt, az is csak a gyártástechnológia finomításában merült ki. Így akkor várhatóan 2020 végéig (vagy még inkább 2021 első fele) biztos nem jön új fejlesztés, így a jelenlegi mennyi is? 5-6 éves lesz (Skylake)? Szerintem nincs még egy gyártó az iparágban, ami megteheti hogy ilyen sokáig ül a babérjain. Bár mostanra az AMD jóvoltából már tuti észbe kaptak, csak még évek mire ebből lesz is valami
-
#16939776
törölt tag
Ennyi évnyi munka után stabill <3GHz és végre működő IGP jött össze 10nm-en, ebből nekem nem az az első gondolatom, hogy jövőre simán leváltja a 14+++++++++++++ -ot. Kerül még a mögé több + is.
A 14nm-es kapacitást tudják vele tehermentesíteni, lehet, ez is elég nekik.[ Szerkesztve ]
-
Segal
veterán
Még a végén a Sapphire Rapids-ig 14 nanon maradnak...
"Ez nem változtat azon, hogy tisztességtelen dolog botokkal felvásárolni 160-180e indulóáron a 3060 Ti-t, aztán 250e-ért árulni a HA-n." Ez miért lenne tisztességtelen? Te is meg bárki lesheti botokkal a boltokat, ugyanúgy meg tudod venni a cuccot azon az áron, mint a scalper.(1 házigazda válasz...)
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
persze a vérmes Intel fanokat nem lehet meggyőzni semmivel (ahogy a mellékelt ábra mutatja), de az egy másik történet 
Új hozzászólás Aktív témák
ph Minden más területen a Comet Lake lesz bevetve, a notebookok ultramobil szintjétől az asztali piacig.
- Automata kávégépek
- Nvidia GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- LG LCD és LED TV-k
- Tomb Raider IV-VI Remastered - Fókuszban a bossok
- iPhone topik
- Melyik tápegységet vegyem?
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- Bugok, problémák a PROHARDVER lapcsaládon
- Multimédiás / PC-s hangfalszettek (2.0, 2.1, 5.1)
- Apple iPhone 12 és 12 Pro duplateszt
- További aktív témák...
