Hirdetés
- Üvegben nem szűköldködő GameMax mikrotorony, "lopakodó" alaplapokhoz is
- 14 GB/s-mal olvasó, DRAM-os SSD az ADATA palettájáról
- A készülő legújabb node-ján is kerüli a legmodernebb EUV berendezéseket a TSMC
- Ez lenne a népkártya? Teszten a GeForce RTX 5060 Ti 16 GB
- Kapott egy gyorsjavítást a hibajavításoktól duzzadó GeForce driver gyorsjavítása
- RAM topik
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- Azonnali alaplapos kérdések órája
- NVIDIA GeForce RTX 5080 / 5090 (GB203 / 202)
- Soundbar, soundplate, hangprojektor
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Milyen egeret válasszak?
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- Milyen SSD-t vegyek?
Új hozzászólás Aktív témák
-
dezz
nagyúr
4% különbség szinte semmi.
"tudtommal a Te hozzászólásod is arra vonatkozott nem pedig az egész vasra."
>mert ez volt az olcsóbb megoldás, beleszámolva a ramokat is.< (#34)
"de ahhoz nem sok köze van az AMD-nek."
Annyi köze van, hogy a ram típusa is a koncepciók része volt, még ha azt nem is az AMD gyártja.
-
vivanto
tag
Igazad van, kicsit eltúloztam úgy tűnik. Mindenesetre így is nagyobb, úgyhogy olcsóbbnak nem olcsóbb.
Én csak az APU-ra írtam, tudtommal a Te hozzászólásod is arra vonatkozott nem pedig az egész vasra. Nyilván a DDR3 memória olcsóbb volt, de ahhoz nem sok köze van az AMD-nek.
-
dezz
nagyúr
Hogy pontosabb legyek, 50%-os CU többlet áll szemben 6%-os órajeltöbblettel.
(#35) vivanto:
1. Nem jóval nagyobb. A PS4 APU-ja széltében keskenyebb, azonban magasabb. Hasonlítsd össze a GCN CU méretét alapul véve! (Úgy nagyítsd a képeket, hogy azok egybe essenek!)
2. Még ha egy picit nagyobb is az XBO APU lapkája, ez eltörpül a 16db DDR3 vs. 16db GDDR5 ram ára közötti különbség mellett. -
vivanto
tag
Persze, a vásárló dönti el, és észre is vette, ezért változtatott. Nem cask a katonáknak nem tetszett, az cask egy szűk réteg, aki miatt nem hiszem hogy visszavonult volna az MS. Szinte a teljes potenciális vásárlóréteg kritizálta az online-only működést, ezért vonult vissza. A katonaság annyiban speciális eset, hogy nekik volt az egyetlen elfogadható érvük ellene, a többiek csak hőbörögtek.
(#34) dezz
"Vagy pedig eléjük tettek 2-3 koncepciót és ezt választották közülük, mert ez volt az olcsóbb megoldás, beleszámolva a ramokat is."Nézd meg a cikkben is szereplő képet, majd ugyanígy a PS4-ét. Jóval nagyobb az alapterülete, több anyag van benne, biztosra veheted, hogy ez bizony a drágább megoldás akárhonnan is nézed.
-
dezz
nagyúr
"SRAM és DDR3 + kicsit kisebb de gyorsabb GPU vs. GDDR5 + kicsit nagyobb de alacsonyabb órajelű GPU."
Politikusnak készülsz vagy markegingesnek (bár a kettő néha ugyanaz)?
Csak mert az órajelbeli különbség elhanyagolható a CU-k számának eltéréséhez képest. Így összességében a második a számottevően gyorsabb."Nem az AMD tesztel, a megrendelő (MS) kérte így."
Vagy pedig eléjük tettek 2-3 koncepciót és ezt választották közülük, mert ez volt az olcsóbb megoldás, beleszámolva a ramokat is.
"GDDR5 hogy ne lenne..."
Egyelőre csak a PS4-ben, ami az APU-kat illeti.
-
mikka07
tag
A fél generáciot eljátszották a xbox360-al az arcade gépekkel az elején akkor azt mondták hogy nem lesz szükség a játékokhoz merevlemezre aztán mégis kiadtak olyan gameket amihez kell .A sony ps3-nál alapból rakott bele hdd-t aztán meg nem lehet rá felmásolni rá teljes játékot lemezről mint xbox-nál,de valamit kötelező pl gt5 ezt nem értem miért a storeból letöltött játékot pedig hdd-ről futattja.. Feleslegesen használja a drága bluray olvasot miközben alapból van benne hdd(a 12 gb-os verzot nem számolom ide mert abszolut nem éri meg megvásárolni annyival nem olcsobb).A konzol pedig a kiadás napjátol fix hardver és ez igy van rendjén aki 3 évente akar fejleszteni az vegyen pc-t. .A ps3-nál a cell is cpu 8 magos amiből egy le van tiltva ,ha hibás lenne chip akkor engedélyezhető.
-
a_n_d_r_e_w: Igen tudom, csak ugyebár a marketing arról harsog, kell az állandó 60fps, és hogy azért kellett a 720p-s belső render.
vivanto: Így jár az, aki úgy próbál innoválni hogy a bamba fogyasztók többsége teljesen lemaradt a korral, aztán jönnek kövezni az MS-t a saját maradiságuk miatt.
Nézőpont kérdése, szerintem meg így jár az a fejlesztő, aki nem veszi észre, hogy azért még mindig a vásárlók döntik el, hogy mi az, ami tetszik nekik, és mi az, ami nem.
Amúgy mi a maradiság abban, hogy egy tengeralattjárón, egy hadihajón vagy egy világtól elzárt FOB-on nem lehetséges a konzolnak netelérést biztosítani? Az egyik leghangosabb kritikusok ugyanis a fegyveres erőknél szolgálók voltak, akiknek ilyen a szolgálati helyük, és a szabadidejük eltöltésére a játékkonzolok a legnépszerűbbek.
-
Madwe
nagyúr
De most írtam le mi a gond: fragmentalt lesz, nem egy platformon lesz 60 millió ember hanem 2-n szetosztva, fejlesztők eleve 2 portot kell írjanak meg excluizivok? Nem véletlen hosszan időre terveznek, addigra no meg a felhasználói bázis, addigra ismerik ki a végletekig a hwt stb...
-
vivanto
tag
Áruld már el mivel lenne különb, mint egy rendes generációváltás? Megmondom, semmivel. Most hisztizik a nép, hogy új gépet kell venni? Nem.
Sőt, X360/PS3 eladások is szépen mennek még mindig, ahogy a fejlesztések is, nem hal ki olyan hirtelen az előző gen. A lényeg, hogy ha képesek úgy generációt váltani, hogy közben teljesen backward compatible marad, akkor szerintem annyira nem nagy gond, ha a várt 7-8 év helyett csak 3-4 évig húzza. Csak azért tettem idézőjelbe a fél generációt, mert lenne lehetőségük úgy reklámozni, hogy nem igazi új gen, hanem csak egy kissebb update.
A felhővel meg az a gond, amibe az MS most majdnem bele is bukott. Nevezetesen az online-only működés. Így jár az, aki úgy próbál innoválni hogy a bamba fogyasztók többsége teljesen lemaradt a korral, aztán jönnek kövezni az MS-t a saját maradiságuk miatt.
-
Madwe
nagyúr
És ha így ugranál, mi lenne a fél gennel ezelöttivel? arra külön programoztatnál a fejlesztőkkel egy azzal kompatibilis kódot? vagy csak úgy kinyírnád, s mindenki aki megvette a konzolt 3 évvel launch után vagy vesz egy frissebet vagy újabb játékokra már ne is számítson s ezáltal ráadásul a felhasználói bázist fragmentálnád ami sosem jó? S ezáltal az egész cég mint konzolgyártó bizalmat vesztene, hiszen ezeket a gépeket nem pár évre veszik az emberek...
A konzolok olyan leszármazottja ami majd csak felhő alapú lenne, ott ez nem probléma hiszen te csak a kliens vagy, de mire azt elérjük az nem mostanában lesz, input lag nehéz kérdés még sokáig egyebek között, addig meg nem lehet ezt komolyan venni, Gaikai majd jó teszt lesz erre...
-
válasz
#65675776
#21
üzenetére
Rendben, akkor váratlan manővert hajtok végre, és másik irányból támadok:
Mi előnyöd származik belőle? Elméletileg a konzoloknál a lényeg a fix HW, és ebből fakadóan az, hogy ha X gépen a fejlesztő mondjuk fix 60fps-t lát, akkor a Kukutyinba négy év múlva eladott, 026'123'567 gyártási számú Xbox One-n is 60fps-el fog futni a program.
Na most mi a haszon a plusz két CU-ban akkor?
Vagy hagyják lengedezni az FPS-t, és a normál gépeken mondjuk lesz 60 helyett 52fps?
-
válasz
Sondi1986
#15
üzenetére
lehet pár év múlva engedélyezik a +2CU mint valami frissítés új külső stb.
Kivéve, hogy az eladott konzolok egy részében a +2CU egyike, vagy akár mindkettő hibás, tehát bekapcsolva fagyást, vagy legalábbis artifactokat eredményez. Szóval esélyesen sose lesz bekapcsolva ez a plusz 2 CU...
-
válasz
Sondi1986
#15
üzenetére
Nem hiszem, hogy lesz +2CU, mert azt sztem a fejlesztők kihasználnák és akkor a korábbi gépek tulajdonosai nem ugyanazt a teljesítményt kapnák. Másképp közelítve, van most olyan PS3, X360 játék, ami az adott generáció első szériája nem tud ugyanúgy futtatni, mint az új kiadások? A kérdés komoly, nem különösebben értek a konzolokhoz.
(#16) vivanto: azt hiszem meg is válaszoltad!
-
-
Sondi1986
addikt
Mind a ps3 és XBOX 360-nál is volt frissítés gondolom a belsőre is kihatott főleg az ps3-nál mivel olcsóbb alkatrészek kerültek bele.
lehet pár év múlva engedélyezik a +2CU mint valami frissítés új külső stb.
pakriksz AMD kártyáknál már el jött az az idő mikor nincs selejt. pl. R9 280X tahiti magból már nem tudnak alsó kategóriába dobálni mert nincs vagy még nincs.
és itt a r9 270x és a sima 270 ezek teljes érékű chipek.
-
vivanto
tag
Annyira nem zavarna túl sokat, nem hiszem hogy annyira alacsony szintű optimalizáció lenne még akár konzolon is, hogy megfeküdjön néhány plusz magtól az egyébként többszálú motor. Persze amúgy igazad van, biztos nem fogják aktiválni, nincs is értelme. A 12 CU-ra beállított programoknál nincs lehetőséged nagyobb felbontást, vagy egyéb részletességet állítani amivel elbír a 14 CU.
Viszont már egy ideje foglalkoztat egy kissé kapcsolódó gondolatmenet. Ha mégis kevésnek bizonyul a XBO teljesítménye, vagy akár a PS4-é is, a mostani gennél nyugodtan megtehetik hogy kiadnak egy "fél generációt", jócskán magasabb teljesítményen, korszerűbb gyártástechnológiával szinte azonos áron, ami teljesen backward kompatibilis a jelenlegivel. Szerintem maga az új gép vásárlása nem nagyon hatná meg a vevőket, elvégre az X360/PS3 készülékek se nagyon bírták ezt a 7 éves életciklust, a tulajok nagyrésze legalább egyszer lecserélte a gépét.
-
pakriksz
őstag
Nem engedélyezhetnék, mert akkor az új széria kicsit erősebb lenne mint a régi
konzolnál pedig fix hardvernek kell lennie.Sokkal valószínűbb az hogy ha csökken a selejtarány, nem fogják már belerakni a plusz 2 CU-t, mert nem lesz szükség a redundanciára, így olcsóbbá válik a gyártás.
PC-n erre nincs szükség, mert ott el lehet adni a selejtet egy kategóriával gyengébbként, olcsóbban. Konzolnál viszont ha nincs meg a 12 CU, akkor megy a kukába a chip. Ezért raknak bele plusz kettőt, mert így olcsóbb mintha nem lenne benne, és több chipet kéne a kukába dobni.
-
pakriksz
őstag
befért volna, ja csak kihasználni nem lehetett volna. Nézd a PC-s APU-kat, nyers teljesítményben már kb tudnak annyit mint egy középkat videokártya, gyakorlatban mégsem, mert a rendszermemória túl lassú hozzájuk. Ilyen beágyazott ram fog kelleni a PC-s APU-kba is, vagy GDDR5, hogy ne fogja vissza. Vagy MRAM, ami már 13 éve "hamarosan" elterjed
-
.mf
veterán
"SRAM + kisebb GPU vs nagyobb GPU"
SRAM és DDR3 + kicsit kisebb de gyorsabb GPU vs. GDDR5 + kicsit nagyobb de alacsonyabb órajelű GPU.
S hogyan méred össze? Más OSt, APIkat használnak, alma és narancs."Lehet ez valami "teszt" az AMD részéről, hogy van-e értelme az APU mellé SRAM-ot tenni, amíg nincs DDR4 / GDDR5(m)?"
Nem az AMD tesztel, a megrendelő (MS) kérte így. GDDR5 hogy ne lenne...
-
Geller72
veterán
Nagy vonalakban tehát a két konzol hosszú idő után meglehetősen azonos hardveren alapul? Mivel (gondolom) x86 alapú a rendszer, ezért elméletben normál, PC OS is futtatható rajta? Mintha olvastam volna, hogy a One-on két OS fut, aminek az egyik módosított Win. Hogy ezt mi a francért tiltják annyira? A PS3-nál is levették a repertoárból..
. Sajna. -
#2
FoxiestFox
félisten
lezso6
#1
-
SRAM helyére befért volna még 14 CU.
Nem mintha baj lenne, kíváncsi leszek erre a SRAM + kisebb GPU vs nagyobb GPU csatára a konzoloknál. Lehet ez valami "teszt" az AMD részéről, hogy van-e értelme az APU mellé SRAM-ot tenni, amíg nincs DDR4 / GDDR5(m)?
konzolnál pedig fix hardvernek kell lennie.
?
. Sajna.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
ph Ebbe a lapkába is tervezett redundanciát az AMD.
- RAM topik
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- Energiaital topic
- Elektromos (hálózati és akkus) kéziszerszámok, tapasztalatok/vásárlás
- Telekom mobilszolgáltatások
- E-roller topik
- Építő/felújító topik
- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Samsung Galaxy S24 FE - később
- További aktív témák...
- Nothing Phone 2 5G 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Bomba Ár! Lenovo ThinkPad T540P - i5-4GEN I 8GB I 256GB SSD I 15,6" HD I Cam I W10 I Gari!
- Telefon felvásárlás!! Huawei P20 Lite/Huawei P20/Huawei P30 Lite/Huawei P30/Huawei P30 Pro
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 9 5900X 16/32/64GB RAM RTX 5070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
- Xbox Game Pass Ultimate kedvező áron, egyenesen a Microsoft-tól! - AUTOMATA BOLT
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest