Új hozzászólás Aktív témák
-
#100
huskydog17
addikt
Raysen623
#91
huskydog17
addikt
válasz
Raysen623
#91
üzenetére
"Ezt úgy állítod be mintha az FC5 lenne az első példa erre."
Hol írtam ezt?
"Ami pedig az FC sorozatot illeti: a 2. részben volt a legjobb a fizika, utána már csak nyomokban volt meghagyva vagy úgy sem."
4. részben visszahozták a fizikát, aztán az 5. részbeni ismét kidobtákEz főleg annak fényében rendkívül ciki és ultragáz, hogy még egy nagyon alacsony költségvetésű indie játékban is fényévekkel fejlettebb a fizika, mint az agyonsztárolt 60 eurós címben. Ezen indie fejlesztésekről bezzeg egyetlen írás sem szülteik, mert ugye annak nincs akkora hírértéke, így nem jön annyi kattintás az oldalra.
#92 arty: Abban a bizonyos videóban pont olyan dolgokat mutatnak be, melyek nagyon sokat hozzáadnak a játékélményhez. Én nem áldozat szót használnám, hanem inkább az informált kifejezést. Számomra azok a dolgok fontosak. Nem akarok nagyon belemenni, mert itt meglehetősen szubjektív dologról beszélünk, hogy kinek mi a fontos és kinek mi a szép. Számomra a fizika kiherélése sokat ront a játékélményen, és engem nem vigasztal, hogy az egykori fizikát az animal AI-ra költötték a fejlesztők. Számomra az animal AI felesleges, de a fizika nem, a fejlesztők viszont fordítva gondolták. Sok embert ezzel meg is lehet venni, ezzel nincs semmi gond. Én csupán nem díjazom, ha egy sorozat visszafelé fejlődik bizonyos területen.
-
sutyi^
senior tag
válasz
#45185024
#81
üzenetére
Már megszokhattad volna hogy bármelyik Intel, AMD vagy éppen nVIDIA hír átmegy előbb-utóbb Intel vs. AMD, Radeon vs. GeForce topikba, mert előkerülnek a +5.0 dioptriás színezett "olvasó" szemüvegek, a helyett hogy némi objektivitással próbálnának meg reflektálni bizonyos hírekre.
Ha XYZ cég a partnereit (?) egy új partner programmal arra kényszeríti hogy a partnerek és nem az XYZ által létrehozott egyébként sikeres sub-brandeket (amikre a partnerek építettek és költöttek marketinget) kizárólag számukra tartsák fenn. Mert ellenkező esetben kiesnek abból a bizonyos pikszisből és nem lesz chip prioritás, készlet prioritás, early access, stb.
Ebből kiindulva nem sikerült azt az "értékrendet" sem felállítani, hogy a nem a befőtt kéne eltegye a nagymamát.
Szóval ha nem sikerül feldolgozni, hogy XYZ-t cuccait a partnerek árulják és nem pedig XYZ árulja a partnerek cuccait. Illetve azt hogy az új csoda program a partnereket gyakorlatilag egymás ellen felhasználva úgy kényszeríti őket lépés kényszerbe és olyan piaci magatartásra ami hát mondjuk úgy hogy minimum etikátlan. Valamint nem csak partnereket, hanem a végfelhasználókat is negatívan érintheti és fogja is mert láthatóan sikerrel járt a "művelet" és a befőtt eltette a nagymamát...
-
Chaser
legenda
válasz
Lacccca87
#89
üzenetére
inkább a 3gb-os 1060 volt bestbuy, nézőpont kérdése, az volt 65e alatt is, 6 gigás 80-tól indult, 1070-es viszont volt 120 alatt is, sztem az is simán bestbuy, 1060 engem valahogy nem győzött meg, 1050ti-nél sokkal erősebb, de az olcsó volt és alig fogyasztott, fhd-ra is legtöbb esetben oké, csillió fps-t nem kell várni, 1060 meg pont a határán volt, kimaxolni már sokszor kevés, 60fps-hez is, és 1070 nem sokkal volt drágább a 6gb-os vertzióknál, aminél nagy eséllyel nincs kompromisszum 1080p-nél sem akár 60hz-en
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Eddig így volt. Ment a pozitív üzenet. Én a FreeSync és a G-Sync vonalon végignéztem szinte az összes konferenciát. Egyik cég sem bántotta a másikat. Az NV elmondta, hogy, hogy szerintük a G-Sync a legjobb, igaz nem támasztották alá semmivel, de megfogalmaztak egy véleményt, amiben az AMD nem volt feltüntetve negatívan. Az AMD már jóval tényszerűbben nyilatkozott, táblázatokat hoztak, hogy szerintük miért jobb a FreeSync ... több választható kijelző, sokkal szélesebben lefedett piac, megszokott tipikus monitoros funkciók működése (egyedi OSD, színfeldolgozás, egyéb bemeneti funkció), stb. Itt sem volt semmi negatív az NV felé, csak kihangsúlyozták, hogy bizony az a vezérlőmodul egy FPGA, és hát eléggé hurka, így az egész egy csonka rendszert eredményezett, de ez egy specifikációkból kikereshető tény, nem pedig vélemény. Az meg már az NV döntése volt, hogy máig sajnálják a pénzt belerakni. Ez az egész ekézés most indult el igazán, és innentől kezdve valószínűleg kemény lesz.
Figyeld meg a G-Sync HDR-t is erősen meg fogják támadni. Amíg az NV azon dolgozott, hogy egyáltalán működjön a moduljukon a HDR képátvitellel, addig az AMD kidolgozott egy külön játékokra optimalizált HDR formátumot a FreeSync 2-vel (mert ugye sajnos a meglévő formátumok aztán tesznek a játékosok igényeire), amire már hoztak is egy játékot a Far Cry 5-tel. Plusz lepacsiztak a Microsofttal, hogy támogassa ezt az Xbox One S és X is, továbbá jönnek rá a tévék is (Samsung). Ha eléggé szemetek, akkor úgy adják el, hogy mindez azért hiányzik a G-Sync HDR-ből, mert a zárt rendszerhez fos a vezérlő, ami nyilván ferdítés lenne, de ez már nem az igazságról szól.
Mellesleg az igazság sem jobb. A VESA azért tervezte sokáig az Adaptive-Sync technológiát, hogy hosszabb távon sok potenciális újítással kompatibilis legyen, méghozzá anélkül, hogy a hardvereket kompletten át kellene tervezni hozzá. A G-Sync HDR alapvetően tudhatná ugyanazt, amit a FreeSync 2, mert biztos az NV fejében is megfordult már, hogy a meglévő formátumok aztán nem éppen gémerbarátok a dupla tone mappinggel, ami nem csak a késleltetést növeli, de a képminőséget is rontja. Csak ez hiába fordul meg a fejükben, annyira elhamarkodott a G-Sync specifikáció, hogy a kompatibilitás felrúgása nélkül nem igazán lehet jelentős módosítást eszközölni benne. Már magát a HDR támogatását is nagy nehézségekkel oldották meg. Ezért csúsztak másfél évet ezek a kijelzők.Az természetesen már döntés kérdése, hogy ezeket az AMD ezeket hogyan akarja kommunikálni. Barátian, ahogy eddig, vagy köcsögök lesznek.
-
Tigerclaw
nagyúr
Nem tudom, hogy lehetőségük van-e arra hogy egy szabványos megoldást ne licenszelhessenek valakinek. Még a licensz összege sem lehet bármekkora elvileg, szóval azt se tehetik meg, hogy csillió dollárt kérnek érte. Az mondjuk érdekes kérdés, hogy mi van, ha csak olyan buszt biztosítanak kifelé, ami mindenre ideális, csak épp videokártyáknak nem. Amúgy nem hiszem, hogy a három cég egymást akarná körbeszivatni. Most inkább lágyabb kartelezésnek tűnik az amit csinálnak. A három közül az AMD mondjuk messze gyengébb, mint amilyen lehetne a fejlesztéseit tekintve, de ennek a megoldását szerintem házon belül kell keresniük, mert a konkurencia ellenük fog dolgozni minden legális és illegális módszerrel.
-
válasz
Lacccca87
#89
üzenetére
Bestbuy ezek közül az RX 480 4GB-os verzió volt, ill. lett volna, ha lehetett volna az MSRP környékén kapni. Az igazi bestbuy pedig a RX 470 4GB lett volna a 149 USD-s belengetett áron, ami megjelenéskor varázslatosan 179 USD-re változott. De még így is egészen jó vételnek számított. A többi kártya a közelében sem volt a bestbuy-ságnak.
-
#92
arty
veterán
huskydog17
#73
válasz
huskydog17
#73
üzenetére
te is áldozata lettél annak a bizonyos videonak... a másik oldalt miért nem nézted meg, hogy mit nyújt az fc5, ami az fc2ben nem volt? az fc2ben egyébként a fizikán és az érdekes apróságokon kívül éppcsak játék nem volt, de kérd még számon, hogy miért nem az értelmetlenségekre ment el a felesztési idő...
-
#91
Raysen623
addikt
huskydog17
#73
Raysen623
addikt
válasz
huskydog17
#73
üzenetére
"Könnyű úgy jól "optimalizálni", hogy az egész fizikát és dinamikus időjárást kidobják a kukába. "
Ezt úgy állítod be mintha az FC5 lenne az első példa erre. Most legalább volt optimalizáció, de az esetek többségében még az sem. Batman AK ugye mond erről valamit. Ami pedig az FC sorozatot illeti: a 2. részben volt a legjobb a fizika, utána már csak nyomokban volt meghagyva vagy úgy sem. Nincs itt miről beszélni. Egyszerűen el lehet adni ugyanazt szebb grafikával és ennyi az egész üzleti terv. Ebben nem az AMD a ludas.
-
Bandit79
aktív tag
Az a baj ,hogy így se úgy se lesz olcsó vga-ink , mert Amd se raj alá árban a teljesítményszintnek.. Én még nem láttam mostanában kijövő vga-t amit ne a helyére áraztak volna be.. Nem tudok olyan hardvert venni amire ki lehet mondani ,hogy ez bestbuy.. régebben volt ilyen a Radeon korszakban .Már nagyon régen nincs ilyen , ez a baj.
Mintga nem akarnának sok darabot ekadni, inkább kivárják a vevőt .... -
Duddi
aktív tag
Olvastam néhány kommentet hogy az az Intel/AMD így akarja lejáratni meg hátrányba hozni szegény Nvidiát.
Ezen olyan jót nevettem hogy csak na.Ha az Intel és az AMD egyszer úgy dönt hogy az Nvidiának nincs helye a piacon akkor nem kell nekik taktikázni, egyszerűen széles trollface el az arcukon eltörlik a PCIE portot és nem licencelik az új csatoló szabványát az Nvidiának. Íg neki nem marad más mint összeállni az ARM vagy más mobil processzor gyártóval és platformot árulni. Ez az amitől igazán retteg szerintem a cég és ezért próbálja behúzni magát a Gaming fogalmat hogy ha mennie kell akkor viszi ezt is magával.
-
#84
gbors
nagyúr
huskydog17
#73
válasz
huskydog17
#73
üzenetére
Időszerű lenne megalapítani a lapcsalád proBulvár nevű gyermekét, ez a cikk nagyon oda kívánkozna. Én sem értem, miért van erre szükség...
-
nyakdam
aktív tag
De miért kell ekézni a G-Syncet? Miért nem lehet pozitív reklámot dobni a Free-Syncnek kb mint a Vega+Free-Sync monitor kombó. Alsóbb szegmensben kellene az AMD-nek reklámoznia, hogy milyen jó is egy olcsóbb monitor+kártya. A G-syncről meg mindenki elfelejti, hogy az NV előbb dobta piacra és ráadásul a Free-Synchez képest sokáig tágabb kereteket adott. Még jó, hogy egy jobb cuccért pénzt kérek. A user meg most, hogy már vannak jó Free-Synces monitorok, eldöntheti mit vesz, és a pénztárcájával szavazhat. Ha elég sokan térnek át az NV támogatni fogja. A 3D-Vision hasonló eset, az NV pénzt ölt abba, hogy minőségi 3D játékok jöjjenek ki a logójával. AMD-s kártyával is pozitív élmény volt(annak ellenére, hogy zabálta a gépet) az NV logó, mert jobb volt mint egy AMD logós 3D-s játék.
Ha valaki többet ad mint a szabvány/többség miért ne kérhetne több pénzt érte?Magát a GPP-t persze én is elítélem!
-
#82
Petykemano
veterán
b.
#77
Petykemano
veterán
Tűnődöm, hogy vajon tényleg komolyan gondolod -e ezeket a dolgokat, hogy az nvidia a kisebb, gyengébb, kevésbé befolyásos, kevésbé tehetős, stb cég.
Tényleg? Őszintén?
A dupla akkora bevételtől függetlenül a legárulkodóbb ebben az iparágban a marzs, amivel dolgozni tudsz. És a helyzet az, hogy az nvidia marzsa az appléhez hasonló, míg az amdé meglehetősen alacsony. Az dolgozik magas marzssal, aki tehetős, befolyásos, jó piaci pozíciókkal rendelkezik és az alacsonnyal, aki küszködik. Ennek megfelelően az nvidia jóval nagyobb profitot ér el, nem kétszer, hanem 10-szer 20-szor akkorát. Tudod mit jelent ez? Jövedelmezőséget, tehetősséget, befolyás szerzésére szabadon elkölthető plusz pénzt. Mindez - nem csak a számok, hanem a piaci erőviszonyok, beágyazottság értékelése is - reflektálódik a két cég piaci kapitalizációjában: amd: $10b, nvidia: $140b
Az x86 licenc nem jelent semmit. Persze kétségtelen, hogy mondjuk az nvidia kezében komolyabb fegyver lenne' de a viának is van (zhaoxin) és még az amdnél is kisebb játékos.
A konzol olyannyira nagy biznissz, hogy az nvidia nem vállalt custom chipek készítését.
Ehhez képest a notikba az ő kártyáikat teszik, az üzletekben őket reklámozzák, a játékokban őket reklámozzák, szinte az összes játékban vagy gameworks van, vagy ott állnak az embereik, akik segítenek optimalizálni.
A professzionális piac (magas, nagyon magas marzs) területét a CUDA környezettel szinte kizárólagosan uralják.
Bár bevételeik legnagyobb részét a gpu piacról szerzik, nagyon terjeszkednek a ML és az autóipar felé.A sikereiket nem érdemtelenül szerzik, de az amdnek még akkor sem sikerült komolyabb piaci sikereket elérnie az nvidiával szemben, amikor legalább a hardvere jó, hovatovább jobb volt
Az nvidia pokolian jól csinálja a dolgát. De fent vázolt valós környezet mellett csak mert az AMD két a PC szempontjából meghatározó és ezért látványos IT piacnak is kisebbségi résztvevője, ne nevezzük már a 140millárd dolláros negyedévente milliárd dollárt profitáló nvidia és a tízmilliárdos, megyedénte épphogy pármillió nyereséget elérő AMD harcát Dávid és Góliát küzdelmének.
-
#45185024
törölt tag
Érdekes hogy mennyire sok embernél fordul ez át AMD vs NVIDIA topicba és "nekem el kell mondanom a véleményem" fórumba. Már jó régen nem a hírről szól a topic.
-
#00137984
törölt tag
Szivesebben olvastam volna, hogy az AMD, Intel és az Nvidia a játékosok igényeit szeretnék maradéktalanul kiszolgálni. Valamikor 2 éve ez pont jókor jőtt volna. G-Sync monitorom ilyen árak miatt nekem sem lesz, mert a 4K és HDR szükségességét előbb fogom megérezni.
-
#00137984
törölt tag
Aki most a hardver üzletágban ott van, még nagyobb hasznot szeretne magának. Viszont évekig csak lebegtek a megszerzett babérjaikon, miközben a játékipar és a hardverek fejlődési üteme megtorpant. Nagyon vártuk a RYZEN procikat és az AMD videókártyák felzárkozását. Majd több évnyi hosszas várakozás után Intel és Nvidia fejlesztésre voltunk kényszerűek váltani. Nem volt más... Intel sem kapkodta el annyira a procik teljesitményének és a magok számának növelését. Most már a RYZEN második generáció érkezik és az Intel is megnővelte az elérhető magok számát, mert ősszemérhető a teljesitmény javulás... Amihez az AMD procik erősődése kellett csak. Viszont az elmúlt 4-5 év hatása miatt a játékpiac ezektől még nem állt talpra. A játékost kéne megszólitani, de ilyen hardveráraknál ez egyre nehezebb téma. Inkább egymást kostolgatják és közben még több PC-s játékos megy át konzolra. Konzolon egyre igényesebb játékok jelennek meg. G-Sync monitort szeretnék én is a GTX 1070 Ti mellé, de 100ezer közelében nem találok elérhető Samsung vagy BenQ monitort. 144Hz és az 1ms válaszidő az elterjedt, de a bementeket nem nagyon akarják kibőviteni a jelen elvárások szerint. Most talán a 2 HDMI és az egy DP csatlakozás meglesz itthonra az új monitoromra, de a G-Sync csak álmodozás szintjén marad. Aztán meglehet 1-2 év múlva majd 80ezer forintos G-Sync monitorokat lehet vásárolni, de monitorokat sem ilyen rövid időre tervezünk. Akkor már inkább a 4K és HDR, meg a PS5 konzol.
-
Míg a konkurencia több lábon áll, addig ők nem annyira.Több iparágban nagyon nyomulnak, de bevételeik legnagyobb részét a PC-s gamer iparból szedik össze. Továbbra is azt mondom , hogy pontosan az általad felvázolt VGA számarányok miatt és a laptopokban szinte kizárólagos szerepük miatt ő általuk épült fel jórészt ( nem teljesen) például a ROG márkanév nem a 10 ből 1-2 ROG radeon vagy a 10 ből 10 Asus ROG NV GPU-s laptop miatt.
Mindemellett én sem mondom azt, hogy ez feltétlenül létfontosságú dolog volt, ezzel egyetértek.Sokat tenni nem tudtak a bányászat ellen ettől függetlenül teljesen jól leírták az NV fórumban mi a problémájuk ezzel. Az, hogy nem tudják kiszolgálni az évek óta stabil vásárlókörüket, a felvert árak miatt pedig a számukra legrosszabb dolog következik be, az , hogy a csökkenő PC s tábor a konzolok fele fordul. AMD jól jár mert a bányászat is az őszekerét tolja és az ez miatt a PC--s játéktábortól elszakadó , konzolra áttérő közösség is.
Egyáltalán nem jó fiúk ők, ezt soha nem is állítottam. Egy olyan cég aki harcol a fentmaradásért ,de ez mellett szerintem a legjobb hardvereket teszik le évek óta a PC VGA fronton, és ez a legfontosabb, hogy a jövőt ők diktálják teljesítményben még így is, mert remélhetőleg a következő NV generációban már az Xbox One x teljesítménye megint az aktuális NV VGA generáció alsó-közép, kategóriája körül fog elhelyezkedni.
-
Téged lehet, hogy nem érdekel, mi van egy kártyára írva (már a hűtésre utaló pár betűt kivéve); de a többséget igen. Mert már felfuttatták a gyártók a saját, játékosoknak szóló márkáikat; és sokan ezeket keresik (mint régebben Kingpin neve által eladott termékeket). És bár sok itteni felhasználó tudja, hogy mit jelentenek a különböző betűk a termékeknél, és hogy nem minden az, aminek látszik; de sok felhasználó (vagy eladó) nincs teljesen képben (lásd régebben a lassabb, de több memóriával ellátott VGA-kat, amiknél sokan az 1GB GDDR2-es verziót választották az 512MB GDDR3-as ellenében). Ezeket pedig ugyanúgy meg lehet kicsit vezetni. És ezért nem mindegy, hogy most új verseny van, és mindenki egyszerre indul a rajttól, vagy valaki már 50m előnnyel rendelkezik egy 100m-es versenyen.
Egyébként a kit sajnáljunk kérdéskörhöz még plusz adalék(ok):
A zöldek sem 'jófiúk'. Náluk is volt 'visszafejlődés', meg 'hangoskodás' is, csak lehet, elsiklottál felette (a legutolsó például, hogy ők mennyire a játékosok pártján vannak, miközben semmit nem tettek azért, hogy a GPU-ik ne a bányákban kössenek ki). Sőt, tulajdonképp nincs is ilyen tulajdonságú szereplő (már jófiú) a piacon, mert az élet a versenyre nevel. Csak a kérdés az, hogy korrekt lesz-e a verseny, vagy sem. És ez a lépés már sajnos nem ahhoz tartozik. Pláne azok után, hogy a játékosok nagy része úgyis az NVIDIA termékeit veszi mostanság - elég megnézni a Steam havi felméréseit: szinte alig van AMD VGA a játékosoknál (nálam sincs ); biztos, mert "A fiúk a bányában dolgoznak!". 
Épp ezért érthetetlen, miért kell ilyen eszközökhöz folyamodni. -
#74
jani04
aktív tag
huskydog17
#73
jani04
aktív tag
válasz
huskydog17
#73
üzenetére
Erre van igény......Ezt megérti a többség.Oldalt választ.Beássa magát és mehet a lövölde.Mindegy melyik oldalon vagy.
Piac diktál nem más.Itt is.Cirkusz -
#73
huskydog17
addikt
huskydog17
addikt
Borzalmas látni, hogy a bulvár nagyobb szerepet kap itt, mint a szakmai hírek.
"Ez a PC-s játékosok szemében kifejezetten jól optimalizált címként lett elkönyvelve"
Kik azok a PC játékosok, pontosan mire alapszik ez a kijelentés?
Könnyű úgy jól "optimalizálni", hogy az egész fizikát és dinamikus időjárást kidobják a kukába.
A FC5 bizonyos szempontból pont, hogy borzalmas visszalépés nem csak a 4., de még a 2. részhez képest is.
A helyett, hogy a lap egy hosszadalmas és teljesen felesleges és egyben indulatkeltő irományt áldoz a bulváros sárdobálásnak, inkább egy hírt illett volna kirakni a Ryzen 2000 család megjelenéséről, ahogy minden más külföldi IT oldalon is ez volt fókuszban. E helyett itt a bulvár van fókuszban.
Nagyon gáz.
-
Kansas
addikt
Ez mind szép és jó, én is inkább AMD szimpatizáns vagyok, de attól még az NV dupla akkora gazdasági erővel bír(legalább) és 10-ből 9-szer ő az erősebb kutya. Az egy kivétel akkor adódik, ha CPU is képbe jön, de abban meg ugye nem az NV-vel, hanem az Intellel versenyez az AMD, ami még az NV-nél is sokkal nagyobb hal.
A konzolbiznisz pedig amekkora áldás az AMD-nek akkora átok is, ahogy régebben valahol Abu levezette, a konzolok miatt nem tud az AMD továbblépni a GCN-ről, hisz akkor elvesztené az őt a PC gamer piacon jelenleg - kis túlzással - életben tartó erőt, a konzolokkal való hardveres kompatibilitást. Esetleg, ha a következő konzolgeneráció jön, akkor tud bevezetni egy a GCN-től nagy mértékben különböző új GPU-architektúrát minimális veszteséggel - ha AMD lesz a konzol(ok)ban, akkor azért, ha nem, akkor pedig azért.
Szóval nem tudom sajnálni az nVidiát, bocsesz.
-
AMD a mai napig hivatalosan félvezető gyártó és tervező cég.Attól, hogy GLOFO kivált- átalakult belőlük, nagyrészt az ő érdekeltségük, a világ egyik legnagyobb gyártójáról beszélünk.
Ha valaki a PC iparban X86 processzorokat gyárt és tervez, szabványai vannak, fontos, sőt nélkülözhetetlen licenszeket birtokol,IGP-t- APU-t gyárt és tervez,professzionális és gamer VGA-t is ez mellett, és a mai világ egyik legnagyobb gamer üzletében a konzolokban meghatározó szerepet tölt be akkor szerinted melyik cég meghatározóbb és befolyásosabb az IT világban NV vagy AMD ?ezekre a tényekre alapozom a véleményemet.
jelenleg a két cég közül AMD szinte nélkülözhetetlen az IT iparban, NV sajnos nem az és egyre jobban nélkülözhetővé válik. -
Kansas
addikt
-
Vagy elhiszed vagy nem de jobban örültem volna, ha NV külön indítja el új névvel a saját gaming szériáját. Nem igazán érdekel, mi van egy kártyára írva csak a hűtő típusát ki tudjam következtetni. Ugyan az lesz a hűtő, ugyan az lesz minden radeonon is és NV-n is. Asus ROG Strix Gaming másik meg Asus Arez Stirx Gaming. ugyan azt kapom én is meg te is mint eddig.
A hűtés miatt érdekelt, hogy meg tudjam továbbra is különböztetni.( tehát Armor, Gaming ,Dual stb) MSI nél is a gaming jelző meg fog maradni szerintem , az Arez mögött ,mint ahogy Asusnál is megmaradt .[link]schwartz (#63) de válaszoltam. ott leírtam , még ha nem is így egyértelműen,hogy nem tud igazán érdekelni, hogy ha extra renderelést is csináltak tengert tetteka föld alá vagy bármi, vagy görénykedtek,x évvel ezelőtt. Ha hardverekben ilyen jó cuccokat tudnak lerakni az asztalra és toronymagasan évről évre előre lépnek a sebesség terén,nem azért mert akadályozzák a másik oldalt, hanem mert az NV kártyák jók.
Ha igazak a pletykák akkor a nyáron debütáló kártyacsaládjukban már elérhető lesz végre a 4 K élmény akár egy 1160 kártyával is ( kb 1080 szintre tippelek most) és ott már talán nem lesz architekturális hátrányuk, de szoftveresen kell még utolérniük a vörös oldalt. Most egyébként akár hogy is nézzük, ők sokkal kisebb cég, mint a vörösök, nehéz helyzetben vannak. Ha szürke üzletekkel is ,de harcolniuk kell. Lehet hogy sok minden nem etikus, amit csinálnak, de ez amit most AMD lever se az, meg az sem ahogy állandó beharangozott marketinggel videókkal satöbbi manipulálnak és sajnos sokan el is hiszik ezt , míg a zöldek szolidan titoktartások közepette, szigorú ütemterv szerint évről évre dobják ki a komplett kártyacsaládokat sebességben mindig előre mutatva.
Sokszor az jut eszembe, hogy AMD direkt mindig az aktuális csúcs konzol köré lövi be a saját kártyáit, hogy ne vágja meg a saját piacát, hisz neki az is nagyon fontos. -
arn
félisten
abu, neked meg mindig uldozesi maniad van... nincsenek jo es rossz cegek, csak a sajat erdekuket nezo kapitalista cegek. mindegyik a maga modjan harcol. ez a "gonosz" nvidia, akkora bullshit, mint a haz - mindegyik ott lep a masik nyakara, ahol tud.
en azt veszem, amelyik aktualisan jobb(an fekszik a penztarcamnak).
-
schwartz
addikt
Tudok parasztabb is lenni, csak nem er annyit ez az egesz.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
A feltett kerdesre erdemben nem valaszoltal. (vagy nem tiszta a mutyi jelentese?) Tolem az nv addig penzt nem lat mig a ceg hozzaallasa nem azt fogja tukrozni, hogy ok vannak ertem es nem forditva, vagy/es ami megrosszabb ha mellette meg hulyenek is neznek. (kulonbozo trukokkel negativan hatni a teljesitmenyre, a sajat vasarlobazisat is beleertve, gyomorforgato) -
Abu85
HÁZIGAZDA
Csak kérdés, hogy nem-e többet vesztenek majd azokon az embereken, akik akarnak VRR-t, de nem tudják megfizetni a G-Sync-et, így elmennek az AMD felé. Magát a stratégiát a 200 dollár körüli árkülönbségre szabták, és egyáltalán nem gondoltak arra, hogy a monitorgyártók a G-Sync-en élik ki az összes extraprofitra vonatkozó igényüket. 200 dolláros extra még úgy ahogy belefér, de nem egyszer már inkább 400-600 dollár közötti a különbség. Ez borzasztóan sok.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Nézőpont kérdése:
- A felhasználók nyilván nem örülnének neki, mert a nehezen megfizethető szintről a még kevésbé megfizethető szint felé menne az összes G-Sync kijelző.
- Az AMD a seggét csapdosná örömében a földhöz, mert még inkább felértékelődik a szabványos VRR, amit csak ők támogatnak.
- Az NVIDIA valószínűleg nem kérne érte ennyit, mert már 200 dolláros vezérlői listaár mellett is az a legnagyobb gondjuk, hogy a monitorgyártók nem csak azt hárítják át a felhasználókra, hanem hozzácsapnak még bő 300-600 dollárnyi hasznot, amivel nagyban hátráltatják a technológiájuk versenyképességét, de nem tudnak ellene mit tenni, túl kevés elkötelezett partnerük van erre, hogy bármilyen árversenyt ki tudjanak kényszeríteni.
- A monitorgyártóknak pusztán a számok alapján mindegy lenne, mert aki G-Sync kijelzőt tervez, az ma már eleve úgy csinálja, hogy leválasztja az R&D-t a nem G-Sync társakról, tehát ha 500 dollárra nő a vezérélő ára, akkor raknak rá 1000 dollárnyi hasznot és kész. Ameddig a termékskála ki tudja termelni a saját befektetési költségeit, addig életben tartható. Ha mínuszba megy, akkor kidobják a francba. A fő vonalon nem változtat, mert le van választva az R&D, tehát effektíve rendkívül minimális a beleölt kockázat. -
Csupingo
veterán
Gondolom annyira nem zavarja az nvidia-t, hogy pénzéhesebb cégként tekintenek rá emiatt, mert a g-sync -kel csak keresett. Ha soha többet nem vennének ilyen monitort, talán akkor is nyeresége lenne, mert eddig pénzt kért érte. Persze azok az árak, amit a felhasználó lát vásárláskor, tényleg nem barátiak, de ez már több mindenből adódik.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A FreeSync egyrészt nem ingyenes. Valójában a monitorgyártóknak a hitelesítéssel járó teszteket ki kell fizetni. Mondjuk ez még mindig egy relatíve alacsony egyszeri költség, de ha akarnak minősítést, akkor le kell perkálni. Az egészet egyébként maguk felé eleve el kellene végezni, mivel a VESA ezt megköveteli, viszont jó hír, hogy a VESA elfogadja az AMD hitelesítését, tehát a gyártók két legyet ütnek egy csapásra, csak fizetniük kell érte az AMD-nek.
Másrészt monitorok piacán nem egyszer bebizonyosodott, hogy a zárt technológiák megdöglenek. Ott volt a 3D Vision. Erőltették, aztán bedöglött. Végeredményben, hogy ha zárt technológiát kínálsz a monitorpiacra, akkor a saját felhasználóid cumiztatod halálra. Például az AMD a G-Sync-nek rendkívüli módon örül. Egyrészt bántani tudják az NV-t érte, hogy milyen gonoszok, másrészt szabadon mozoghatnak az iparág szabványai között, míg az NV-nek minden lépése előtt ki kell számolnia, hogy ha támogatják mondjuk a VESA vagy a HDMI szabványát, akkor az megöli-e a G-Sync-et és ha igen, akkor milyen gyorsan. Ha nem vállalható fel a kockázat, akkor inkább nem támogatják a szabványokat. És itt a HDMI VRR elég lényeges, mert amíg ennek a támogatását az AMD már bejelentette, addig az NV nem mond róla semmit. Nem tudják felvállalni előre, mert nem tudják pontosan kiszámolni, hogy a támogatása beszélyes-e a G-Syncre. Ha veszélyes inkább nem támogatják, mert megint az lesz, hogy a legnagyobb rajongóik szívják meg, mint a 3D Visionnél. Az AMD nézőpontjából ez a helyzet borzasztóan kényelmes. Nem azért panaszkodnak a G-Sync-re, mert irigyek, hanem azért, hogy szemétkedjenek. És minél jobban tolják a monitorgyártók a prémium felé a G-Sync-et, mert az NV már azt sem tudja megállítani, hogy ne tolják oda, annál jobban örül neki az AMD, mert annál kevesebb felhasználó tudja egyáltalán megfontolni egy olyan monitor vásárlását. -
Csupingo
veterán
Ez most csak egy költői kérdés, de nem lehet, hogy azért ingyenes a freesync (és egyéb amd-s dolgok) az amd-nél, mert nem ők a piacvezetők és így azért kicsit növelni tudják az eladásokat? Ha ők lennének a csúcson, akkor lehet, hogy mindenért pénzt kérnének, mint az nvidia. (Amúgy ez természetes is, ha az ember le akarja dolgozni a hátrányát, akkor valamivel kedveznie kell a vásárlók felé.)
Amúgy mondjuk most ezt az 1, 1,5 évig tartó bányászlázat vizsgálva több vga-t adhattak el, mint az nvidia?
-
Csakhogy akkor az ASUS-nak nem volt ROG (Rebublic of Gamers) brandja; hanem külön volt egy NV-s, és egy AMD-s, csak a 'csúcs' kártyákhoz használt megkülönböztetése (vagyis nem az egész AMD-re volt az ARES, meg az NVIDIA-ra a MARS; hanem csak a csúcskártyákra (főként a kétmagosokra; bár mintha lett volna talán pár darab egymagos csúcsmodell is)). Most viszont egy "Gaming" brandja van, amit lenyúlt az NVIDIA. Vagyis nem külön brand lesz egyikre, meg másikra; hanem az egyik lenyúlta az eddigi egyedüli nevet (ami már jól bejáratott), és a másik kénytelen erre lépni, és egy újat elindítani (ami mindenképp piaci veszteséggel jár).
Egyébként tuti, hogy ha az AMD lépett volna ilyent, akkor Te lennél az egyik, aki ki lenne akadva, és szidnád, mint a bokrot. Bár így is szidod, de akkor még jobban tennéd.
-
Chaser
legenda
Szzem rosszul kozelited meg, a fele az oke, a kovetkeztetessel vitaba szallnek
A freesync amd-tol ingyen van, es ahogy mondod valoszinuleg piaci reszesedes miatt dontottek igy, magaba a termek arava nem hinnem h bele van kalkulva, ha igen akkor is vereenykepesen, sztem csak arrol van szo, h a tibb eladott vga-val nagyobb beveteluk van, ebbol tudtak fedezni a mernoki es egyeb ktsg-eit a freesyncnek, tobb eladott vga tobb haszon, igy terul meg a befektetesuk -
-
RyanGiggs
őstag
Én a régi 60hz-es monitoromat cseréltem le. (6év után)
Nekem nagyon fontos volt hogy 144hz, és variálható frissítésű legyen.
Igazából ez volt a fontos, és hogy nagyobb legyen az előzőnél (22")!
Elkezdtem nézegetni milyen monitort vegyek, a Freesync-es 100k volt, a G-synces 150k.
Azonnal eldőlt kérdés nélkül melyiket vegyem.
Az hogy alapból Radeon R9 290-es kártyám volt/van, ez csak épp hab a tortán...
De a kártyát előbb-utóbb úgy is fogom cserélni, hisz már nem mai darab.
Itt a kérdés a későbbiekben jönne elő, melyik oldal kártyáját vegyem?!
Nyilván azt, amelyik támogatja a Freesync-et.
Na és itt ezen a ponton zárja ki magát (sok embernél) az NV.
Még választási lehetőséget sem adnak, hogy az Ő terméküket vegyem.
Ha beletennék csak jól járnának, hisz el tudnék gondolkozni a jövőben, hogy GTX2xxx szériát vegyek, vagy Radeon Navi-t?! Mert mint mondtam kártyát lassacskán fogok újat venni, de ehhez a monitorhoz minimum 5-10évig nem fogok nyúlni. -
bunfi
őstag
Elnézi, mert jogilag nem volt támadható a dolog. Eddig. [link] De egyébként ez egyrészt azért irreleváns, mert én a fogyasztói piacon vagyok érdekelt, másrészt elég vicces, hogy egy szürkezónában elkövetett nyerészkedésért fogyasztóvédelmileg és piacfelügyeletileg kifogásolható magatartással lépnek fel.
A részesedés hogy jön ide? Ha már úgy is többet adnak el akkor minek neki? Épp a HP, a Lenovo és a DELL nem állt bele a dologba, mert köszönik nem fogják "áron alul" odaadni az Omen, a Legion és az Alienware márkaneveket, hogy játsszon vele az nVidia, ahogy neki tetszik, még ha ez a chipek "véletlenül" lassabb megérkezéséhez fog vezetni. Nagyon rég folynak ezek az ocsmány játékok a háttérben. Ezután is fognak, csak most a zöldeknek nem sikerült megtalálni a mértékét, hogy mennyire élhetnek vissza a pozíciójukkal.
Már másodszor jössz elő ezzel, hogy az AMD is ezt akarta, kapunk hozzá egy forrást is vagy bízzunk abban, hogy népmese lesz belőle 2-300 év múlva?
-
válasz
RyanGiggs
#46
üzenetére
Nekem is sima 144 Hz-s monitorom van, nem G-s. inkább VGA ra költöttem, a különbözetet, hogy meglegyen pár online FPS ben a 144 FPS. Egyébként, mint írtam feljebb, 50 dollár lenne a felár Nv rézéről, tehát 100 k-s FS monitor 115 K körül kellene megkapnod GS monitorként.Ehelyett + 60 K
-
RyanGiggs
őstag
Igazából az NV zárja el magát egyes vásárlóktól.
Én pl ősszel vettem egy 100k-s monitort (Asus mg248qr) ami ugye Freesync-es.
Ugyanez a tipus, csak G-syncbe +50 ropival került volna többe.
Na most hülye vagyok én, hogy kiadjak ugyanazért a monitorért +50k-t??!
Ha ez nem az NV sara, akkor a monitor gyártók is vágják a fát alattuk!
Attól hogy a papinak "zöld" szem kell, és a zöld továbbdrágítja, így maradok AMD oldalon. -
#45
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Nos, nekem nem szimpatikus az nvidia marketing stratégiája, de ugyanakkor ha az AMD rá tudja venni a gyártóit eldobása helyett rá szabott márkák készítésére, akkor valójában nehéz kimodani, hogy sérül a verseny. Persze ez nagyon mély. Pont olyan mély, mint a notebook piacon az AMD jelenlétének aránytalan hiánya: nyilvánvalóan nem pusztán abból fakad most már, h ne lenne versenyképes terméke.
Tehát márkák és márkajelenlét vesztése. Járhat súlyosabb követlezménnyel, semmint hogy azt meg lehetne állapítani abból, hogy kapható-e AMD kártya a piacon van se.Ugyanakkor mégis jogos az a kritika, hogy hát tessék versenyképes terméket piacra vinni. Hogy akkor mi lesz, az már marketing. De különben ez a média-kihívás porba hullik, mint lepkefing.
-
na szóval azért azt tudnod kell, hogy PL Asus meg Giga pont keresztbe lenyúlja NV-t a szerver piacon, mert elfelejtik Teslákkal adni a cuccaikat és véletlenül a saját GTX kártyáik kerülnek mellé. Ezt elnézi NV nekik úgy ahogy bár már volt ejnye bejnye.
MSI pedig 2017 ig 70-30 % részesedéssel árulta az NV kártyáit az AMD hez képest. MSI, Asus, HP gaming laptopok szinte nincsenek AMD cuccal csak NV vel.
Tehát egy brandet akkor melyik cég mélyített el igazán, hogy sajátjuknak szeretnék a régit? AMD is külön brandet szeretett volna a cikk is ír erről, de azért az érdekes lenne, hogy ha egy laptopokat, VGA-kat áruló cégnél a régi jó bejáratott nevet a 25 % részesedéssel rendelkező cégnek adnák el vagy adnák ki, bárhogy lehet fogalmazni.
Még azért leszögeznék két fontos tényt:
1:
nem értek egyet egyébként én sem 100% ig ezzel a dologgal, de el sem ítélem, mert nem láttam szerződéseket, nincsenek bírósági ítéletek , tárgyalások perek, tehát ergo mindenki csöndben hallgat. Vagy sok pénz úszott be a képbe , vagy sok a veszíteni való, teljesen mindegy.Nvidiának ez a legfontosabb piac, ebből él szinte teljesen.ha ők kiszállnak akkor aztán lesz kánaán.2, Itt most ami engem idegesít ez az AMD ilyen szintű önkéntes hőssé avanzsálása, amit szerintem szintén egy hatalmas marketing húzás, és nem vagyok benne biztos hogy ez jól fog elsülni rájuk nézve is.
-
majd akkor címezz nekem kommentet ha nem ilyen paraszt alpári stílusban kommentelsz felém alpári barátom, m,ert ezaz igazi szarkeverés. Egyéb személyeskedésre meg megadom prriviben a számomat. aztán ballagj ide a házam elé.
AMD egész marketing ámokfutása egy mutyi, ahogy megvezeti a népet a szarságaival.
Tehát van egy véleményem erről a dologról, és én ezt ugyan úgy leírom, mint te, Az hogy te a ló egyik végén ülsz én meg a másikon az egy másik dolog. le se szarom AMD rinyálását amíg a másik fél ilyen jó hardvereket rak le az asztalra ami után ő csak kapaszkodik. tehát nem azért jó NV mert tesszelált ezelőtt x éve a crájziszban , meg azért mert nem működött a hairworks úgy ahogy kellene. mantle bezzeg hogy hasít mi meg a GCN 1-2-3-? -
Abu85
HÁZIGAZDA
Az FPGA azért került be, mert az NV akkori hardverei pont nem támogatták a variálható VBLANK-et. Ezért van a vezérlőpanelen sok memória, hiszen variálható VBLANK nélkül előre el kell küldeni az új képkockát, mert kritikus fontosságú, hogy a vezérlőelektronika önállóan képes legyen gondoskodni a kijelző frissítéséről. A VESA Adaptive-Sync szabványa ennél már modernebb megközelítésű, így ott nincs szükség önálló vezérlőelektronikára. Emiatt van az, hogy a Adaptive-Sync kijelzőkkel van egyedi színfeldolgozás, vannak egyedi bemeneti funkciók, egyedi és különálló OSD, kijelzőoldali képskálázás, és a megszokott dolgok.
Ma már a modernebb NV GPU-k is támogatják ezt, hiszen a mobil G-Sync az egy VESA Adaptive-Sync implementáció. Ezért nincs a mobilokban benne az FPGA.
(#38) NandoXXL: Egyrészt a legtöbb hatóság már jelezte a felhasználói bejelentésekre, hogy figyelik a helyzetet, de konkrét vizsgálat még nem indult. Itt az a gond, hogy ha indul is vizsgálat, az úgy bő 3-4 éves periódus. Mivel az NVIDIA lépése az Intelt és az AMD-t cselekvésre kényszeríti, így az utóbbi két cég effektíve azzal tud a leghatékonyabban visszavágni, ha elvágják a dedikált GPU-k elől a PCI Express csatornákat. Ergo mire egy ilyen vizsgálatnak tényleg eredménye lesz, a piac már végérvényesen torzult, mert nyilván az Intel és az AMD alapvető érdeke lett innentől kezdve, hogy a dGPU-k helyét a lehető leghamarabb vegyék át a pGPU-k, vagyis a CPU-val közös tokozásba épített grafikus vezérlők. Innentől kezdve az NV majd kötözgetheti a hardvereit egy vagy két PCI Express csatornára. Ez nem normális átállás természetesen. A dGPU-k valószínűleg sokkal tovább életben maradhatnának, csak ilyen feltételek mellett már nem áll az Intel és az AMD érdekében sem.
-
-
#45185024
törölt tag
Itt arról van szó hogy sok ember keményen márkahű.
Nvidia azt mondja a cégeknek mutasd meg nekem hogy én fontosabb vagyok neked és szüntesd meg a konkurencia bizonyos márkáit, és én cserébe beveszlek a kis programomba kedvezményekkel.
Normál esetben hardveresen nem lesznek az AMDnek rosszabb kártyái (aztán majd meglátjuk hogy sutyiban a háttérben lesz e a hőcsőnézetben valami ECO csökkentés).
Tehát Brendeket veszt az AMD.
Ez ugyanaz mint az NVIDIA supported logó a játékok elején, AMDnek nincs szüksége az ilyenfajta büszke brendtulajdonos nevelésre nem fog egy nő lihegni a játékok elején hogy Ah Emh Déhhhhh...
De nem csak erről szól szól arról is hogy az MSI nem gyárt custom vegát, meg szól arról is hogy hivatalos MSI névvel beszóltak fórumon AMD-nek.
AMD helyében egyszerű lenne a megoldás rendben beléptél oda akkor mi meg csinálunk
X470 exclusive klubbot MÁS tagoknak kedvezménnyel pl ASRock stb...
Mert a választás remek dolog ebben az Egóközpontú világban csak más is választ Téged. -
Zolik
senior tag
Én arról olvasnék már egy statisztikát, hogy az elmúlt 1 évben hány db vga-t adtak el játékosoknak? Most nagy a mellény mert rekord bevételekkel operálnak a bányások miatt, de kérdem én akkor mi a jó fenének vannak pc-s játékok ha csak aranyárban lehet vga-t venni? egy 1080-as árából veszek ps4-et meg egy raklap játékot..
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A variálható frissítési frekvenciához a hardver oldalán variálható VBLANK kell. Ez aztán akkora hozzáadott érték, hogy már 2011-ben is tudták az egyes hardverek.
A specifikáció megszabása persze más kérdés, itt közös nevezőre kellett vergődni, de ne állítsuk már be ezt a dolgot úgy, mintha az ipar feltalálta volna a spanyolviaszt. Egyszerűen csak volt egy régóta beépített dolog a termékekben, amit felhasználtak egy újításra. -
komi77
senior tag
Hát úgy látom Abu megint magasra dobta a labdát
Élvezettel olvasom a piaci stratégiákat is érintő hsz-eket. Tök tudományosnak hatnak. Igaz a valóságot csak maguk az érintett cégek tudják. Nem törnék pálcát egyik gyártó felett sem. Az azonban érdekelne, hogy ki tudja pontosan meghatározni mit és milyen paraméterek alapján minősítenek gamer-nek? Fps, ár, design, ficsörök, méret, stb??? Szerény véleményem szerint maguk a gyártók teszik rá a portékákra azokat a logókat amitől gamer termékek lesznek. Ehhez nyilván megfelelő tálalás, plusz ficsörök, magasabb ár, stb. társul, ok. Ha az Asus szerint jár egy vga-ra a rog strix, vagy Msi szerint a gaming, stb. akkor ezeken az ismert neveken dobja piacra. Ki az a transzcendens hatalom aki megtilthatja nekik ezek használatát vagy más használatára "kötelezze" őket? Szerintem ez elég komoly beavatkozás a piac életébe. Nem csoda, hogy Nv-ék kapnak hideget meleget. -
bunfi
őstag
Fénykard és adaptív képfrissítés? Ugyan kérlek... Tényleg ennyire képtelen vagy tisztességesen érvelni?
Ha azt reklámoznák, hogy az ő dedikált chipjük milyen előnyöket hordoz a másik gyártó implementációjából kinőtt szabványmegoldáshoz képest, akkor egy rossz szavam sem lehetne.
De mivel nem ez a helyzet, így a G-sync csak egy nagyon átlátszó trükk arra, hogy a saját termékeihez láncoljon, mivel monitort jóval ritkábban cserélnek, mint videókártyát.
-
Reggie0
félisten
Jahat, ilyen szinten konnyu kitalalni, hogy kell valtozo kepfrissites. Sot a fenykardot is kitalaltak, kerunk ra implementaciot. Ja, pont az a nehez. Ok, a valtozo kepfrissitesre nem annyira nehez az implementacio, mint a fenykardra, de azt is meg kell csinalni, es azt is ki kell talalni, hogy hogyan kell implementalni, gyartasba vinni stb.. Ezek mind hozzaadott ertekek.
-
bunfi
őstag
https://www.youtube.com/watch?v=p8ikuYQh20M
A nem minősül gaming terméknek azért került idézőjelbe, mert az MSI Gaming X/Z névvel árulja a videókártyáit, habár így utólag félreérthető, mea culpa.
Az egyik egy több éves, jól bejáratott márkanév, amely a játékos vonal megjelölésére szolgált eddig platformtól függetlenül (mindegy, hogy AMD vagy Intel alaplap; nVidia vagy AMD GPU). Ugyanígy a Gigabytenál az AORUS. Ha szerinted a márkanevek által képviselt értéket az nVidia pénzben ellentételezte, és nem pedig abban, hogy (egyáltalán?) kaphatnak a nyárkra forrasztható chipeket, akkor vagy szándékosan nem olvasol a sorok között, vagy képtelen vagy rá.
Egyébként meg ha már a HardOCP jogi megtámadása, ha lenne rá megfelelő alapjuk és nem járna azzal, hogy a nyilvánosság elé kellene így tárni a GPP "megállapodás" részleteit már nem perelte volna be őket réges-régen egy olyan jogi környezetben, ahol a lekerekített sarkú fekete téglalap miatt pereskednek/ítélnek meg több száz milliós dolláros bírságokat hosszú évek óta?
Pontosan ezt akarta AMD is csak nekik kellett volna a ROG , 25 % piacrésszel.
Erről adhatnál egy forrást, mert sajnos a google nem adot semmi relevánsat az amd acquire rog brand asus kulcsszavakra... -
schwartz
addikt
Szarkavaras amit te muvelsz mar joideje mindenhol.
Csak egy par huzas az nvidia reszerol ami igy hirtelen eszembe jut:. dedikalt Physx kartya Geforce melle is, kulonben bizonyos effektek csak CPU-n futnak, joval lasabban (Mafia2) Varos alatt renderelt, tesszelalt nem lathato ocean. (Crysis2). 3000 dolcsis retail Titan-Z amit az OEM-ek megkaptak 1500-ert. (neked a kartondoboz az 1500 mert megerdemled ) Hairworks a Witcher3-ban aminek koszonheto, hogy kozel sem az E3-on bemutatott grafikaval jott a jatek. Es meg sorolhatnam...
Tudsz mutatni ilyen mutyi huzasokat AMD reszrol? -
Lokii
aktív tag
Bírom hogy mennyi elfogult ember van itt, sokan le se szarják a GPP-t, én el mondom 12 éve nem volt AMD videókártyám, de most ezért lesz, és az Nvidia mehet a búsba!
Ilyen undorító szarkavaró bandát mint az Nvidia nem találtam, és csomó idióta veszi is a termékeiket, hát no comment. Én is az voltam, de mostmár csak AMD.
-
[link]
Ezt nem értem honnan jött ez a "nem minősül gaming terméknek" kifejezés.Enyhén szólva is költő túlzás.
Minden megmarad ugyan úgy csak ROG strix és Arez strix satöbbi lesz. Egyik AMD másik NV.
Pontosan ezt akarta AMD is csak nekik kellett volna a ROG , 25 % piacrésszel. -
-
bunfi
őstag
Nagyon kimosdatás szaga van a dolognak ezzel a hasonlattal... Az adaptív képfrissítést nem ők találták ki, csak készítettek rá egy implementációt, amit vaskos prémiummal árulnak egy olyan vásárlóközönségnek, akinek ebből vajmi kevés haszna származik, lévén felső kategóriás videókártyákat vásárol a monitorjához.
Bocs a ninjaeditért, csak közben megelőztek az ártémával.
(#20) b.
Pénzt kínált? Inkább használnám a megzsarolta őket szókapcsolatot a helyzet akkurátus leírására. Az AMD az AREZ-zel csak reagált egy helyzetre, hogy "valamilyen fura okból" az ő videókártyáik funkciójuk ellenére nem minősülnek "gaming" terméknek. Egyébként meg nem fröcsögtem. -
Reggie0
félisten
-
Pete55555
addikt
Fú gyerekek, hát elolvastam a hsz-eket, és megváltozott a világképem.
Szegény nVidiát baszogatja az intel az AMD, nincs bevétele a konzol eladásokból,....még az ág is húzza szerencsétleneket.
Teljesen megsajnáltam őket, rohanok is G-sync monitort, meg felső kat. nVidia VGA-t venni (most csak 1050-em van) hogy jusson nekik egy kis zsíroskenyérre. Tényleg tök rendesek, hogy ugyanazért a technológiáért amit a másik cég ingyen ad, ők + lóvét számolnak fel, csak mert nem hajlandóak az iparági szabvány mögé beállni, neeem, nekik egyedi kell, plusz hardveres megvalósítással, tök ugyanarra a feladatra. Nem is értem ki az a hülye, aki freesync-es monitort vesz olcsón, mikor drágábban ott van a G-sync, és hát az mégiscsak prémium ugyebár.
-
A felhasznalok nem fizettek erte, ezert valamilyen ceges kassza rovasara ment a dolog (R&D, operativ kiadasok, keszpenz allomany, stb.).
Ezert szerintem a reszvenyesek fizettek ki a freesync-et a versenykepesseg csokkenesebol adodo reszveny arfolyan esessel. Persze, valoszinuleg nem szamottevo osszeg meg az AMD-nel sem. -
nyakdam
aktív tag
Ez egy kemény megfogalmazás volt. Előnyösebb lett volna két szemszögből leírni/megközelíteni a dolgot. Elég fekete/fehér lett a cikk, de a valóság sosem az. Én inkább AMD párti vagyok, de azért megvan a pozitív oldala az NV hozzáállásának is csak észre kell venni.
-
Reggie0
félisten
Kiszerkesztetted amire ez volt a valaszom: Persze, a monitorgyartok mindenkeppen jol jarnak, nekik mindegy melyik cimke van a monitoron.
(#17) bunfi: Ahogy az autogyartok az elektromos ablakemelot adtak el premiumkent, pedig csak egy darab villanymotor. Ilyen a vilag. Lehet, hogy maga a szerkezet/elgondolas egyszeru, de azt valakinek attol meg ki kell talalni egyszer, meg kell valositania es piacra is kell vinnie. Ha jelentos elorelepest jelent a felhasznalonak akar hasznalhatosagban/elmenyben/kenyelemben, akkor premium lesz.
-
bunfi
őstag
Az adaptív képfrissítés lényegét próbálja prémium szolgáltatásként beállítani. Nálam itt van a logikai bukfenc a dologban...
(#15) b.
Attól, hogy fröcsögsz még nem fog megváltozni az alapszituáció, miszerint egy cég (esetünkben az nVidia) visszaélve a piaci helyzetével, nagyon egyszerűen megfogalmazva ellopja a más cégek által létrehozott márkaneveket. -
Tigerclaw
nagyúr
Inkább azzal foglalkoznának, hogy különválasszák a bányász és gamer gpu-kat, videokártyákat. Főleg az Nvidia húzhatja a rövidet a PC-s gaming leépülésével, mert az AMD azon is nyer, ha a PC fejlesztése helyett Playstationt vagy XBOX-ot vesznek az emberek. Az Nvidia-nak csak a Switch marad, ami jó konzol, de nem alternatívája egy gamer PC-nek.
Az AMD meg már megtanulhatta volna, hogy az univerzalitás helyett célhardvert kell fejleszteni, hogy ne legyen állandóan hátrányban a zöldekkel szemben. Le kell választani a sallangot a GPU-ról, amire nincs szükség egy videokártyánál.
-
Adó. Egyébként azzal tisztában van valaki, ( mondjuk éppen te is) hogy mekkora összegről beszélünk? mert anno 50 -75 dolláros összegről volt szó és ez lement a hivatalos partnereknél 50 dollár alá is. Ez azt jelenti, hogy NV egy a Freesync-nél jobb minőségű ráadásul hardverrel megtámogatott eljárásért 15 K val kérne többet mint egy ugyan ilyen freesyncel működő monitorért. Arról megint ki tehet, hogy a gyártók 15 K ( 50 dollár) helyett 200+ feletti dollár mennyiséget kérnek a vásárlóktól?
nem éppen őket kellene ezért elítélni?
"csak közben az egész kampány arra van felépítve, hogy a felhasználó agyába tuszkolja mennyire a saját pénze ellensége, ha NVIDIA-t vásárol."
Ezen besírtam. Atyaúristen , hány GCN 1-2-3 tulaj volt saját maga barátja és vásárolta a jobbnál jobb kártyákat mert a jövőnek szóltak?Hány vásárló vette meg a bulldozert ami utána 2017 ig az Intel I3 procikkal csatázott komolyan? nano is egy hihetetlen jó ár értéket képviselt,meg az összes középszerű kártya "remek" fogyasztással, nem is értem a felhasználókat, meg a piacot.
AMD meg tehet egy szívességet. náluk nagyobb szarkavarók alig léteznek a földön,a hülye marketingjeikkel, amik hónapokkal előre szólnak a semmiről , az avatar film szintű grafikai képességgel megáldott Xboxról satöbbi satöbbi...
Hajrá zöldek, ez is annak szól, hogy láthatáron van az 1180 meg a teljesítménye is. [link]lehet utána kapaszkodni, kedves AMD szolgáld ki a táborodat, csak előtte tanuld meg azt hogy kell profin piacra dobni egy jó terméket, mint ahogy a zöldek teszik előre elhintett bullshit nélkül. Aztán kiállni hősként a média elé. Hányinger.Nekem mára már nem kell kávé..,.,... -
"ami mögött senki nem áll" - csakhogy ezek mögött állnak cégek. És azért állnak cégek, mert ezt az ingyenes feature-t használva növekedhet az eladásuk, amiből kijön a projektek elindításának/fenntartásának költsége. Ha fizetős feature-t használnának, akkor drágább lenne a termék, ami miatt kevesebb lenne a vásárlás. (Tudod: kisebb mennyiség mellett nagyobb haszonkulcsot kell alkalmazni, hogy visszajöjjön a költség, és legyen haszon is rajta - míg nagyobb volumennél kevesebb lehet az eladási ár is, miközben a haszon is meglehet.)
-
TTomax
félisten
válasz
GeryFlash
#10
üzenetére
Azok sincsenek ingyen.Meg kellene már érteni,hogy az ingyen dolgok ami mögött senki nem áll azok olyanok is,mert senkinek sem érdeke hogy működjön.És ez rendben is van így,ha működik akkor lehet majd vitatkozni azon hogy mennyibe kerül.Gondolom TE sem szeretsz ingyen dolgozni igaz?
-
Reggie0
félisten
válasz
GeryFlash
#10
üzenetére
Az sincs ingyen, csak ugy kernek erte penzt, hogy te nem kulon tetelkent latod. Szerinted a mernokok akik ezt megcsinaljak fenyt esznek?
Egyszeruen arrol van szo, hogy a g-sync noveli a monitor erteket is, osztonzi uj monitor vasarlasra a vevoket. Ebbol plusz profitja van a monitorgyartonak, amibol az nvidia visszaosztast ker, mert ok talaltak ki.
Az AMD meg azert adja oda "ingyen", mert ez nekik egy marketingeszkoz arra, hogy terjedjenek a cuccaik. Tehat ok nem plusz penzt, hanem plusz piaci reszesedest akarnak elerni, amibol lesz a plusz penz. A fejlesztesre szant penz, pedig a termekbe van beepitve, amit ugyan ugy ki kell fizetned. Az elmaradt hasznuk pedig befektetes a marketinggepezetbe egy kesobb varhato megterulessel.
A ketto kozott a kulonbseg csak annyi, hogy nem amiatt fogsz rinyalni, hogy miert jogdijas a monitorod kepessege, hanem hogy miert dragultak annyira ket szeria kozott a kartyak.
A vegen mindig te fizetsz, a cegeknek a vasarlokbol van penzuk, nem rajzoljak.
-
#9
Joci10
őstag
VikMorroHun
#2
válasz
VikMorroHun
#2
üzenetére
Szerintem az egész nem azzal kezdődött, hogy az Intel/AMD visszaütött, hanem hogy az NVIDIA ütött.
-
Reggie0
félisten
A HDMI-re is van licence dij, akkor az is ado? El kene felejteni ezt a hulyeseget, a legtobb ujitas utan jogdijat szednek a tulajdonosok. Ingyen meg senki nem talal ki dolgokat. Az egyszeru uzletpolitika, hogy ezt az AMD ingyen adja es mashova epiti be a koltsegeket es hasznot. (Mar amikor nem csak a minuszt termelik.)
-
GeryFlash
veterán
,,Az AMD rögtönzött válasza egyébként jogi szempontból biztosan nem aggályos, de erkölcsi szinten legalább annyira romlott, mint maga a GPP."
Ezt Abu fejtsd ki, hogy miért gondolod így? Azért mert eddig úriemberek voltak és most már betelt a pohár? A G-Sync-re az adó kfiejezés meg szerintem találó és nem demagóg.
És nem vagyok AMD fanboy, GTX 460 és 960 megy a két gépemben.
-
GeryFlash
veterán
Igazán kaphatná már egy k****ot kemény büntetést az Nvidia a versenyhivaltól, sőt továbbmegyek, a kartellező gyártók is.Itt jön képbe hogy egy HP és DELL még mindig más mentalitás mint egy Lenovo meg egy Asus. Ahogy a fociban szokás mondani hogy ,,you can buy players, you cant buy class/histroy, úgy itt is áll ez a dolog a vállallatkultúrával.
Épp ezért érthetetlen, miért kell ilyen eszközökhöz folyamodni.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
A feltett kerdesre erdemben nem valaszoltal. 
Élvezettel olvasom a piaci stratégiákat is érintő hsz-eket. Tök tudományosnak hatnak. Igaz a valóságot csak maguk az érintett cégek tudják. Nem törnék pálcát egyik gyártó felett sem. Az azonban érdekelne, hogy ki tudja pontosan meghatározni mit és milyen paraméterek alapján minősítenek gamer-nek? Fps, ár, design, ficsörök, méret, stb??? Szerény véleményem szerint maguk a gyártók teszik rá a portékákra azokat a logókat amitől gamer termékek lesznek. Ehhez nyilván megfelelő tálalás, plusz ficsörök, magasabb ár, stb. társul, ok. Ha az Asus szerint jár egy vga-ra a rog strix, vagy Msi szerint a gaming, stb. akkor ezeken az ismert neveken dobja piacra. Ki az a transzcendens hatalom aki megtilthatja nekik ezek használatát vagy más használatára "kötelezze" őket? Szerintem ez elég komoly beavatkozás a piac életébe. Nem csoda, hogy Nv-ék kapnak hideget meleget.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
ph A vállalat a szennyes kiteregetésével reagálhat a HardOCP által felvázolt GeForce Partner Programra.
- NVIDIA GeForce RTX 5080 / 5090 (GB203 / 202)
- Pokoli lövölde pörgetné meg a GeForce-ok eladását
- Sorozatok
- Milyen videókártyát?
- Automata kávégépek
- Hobby elektronika
- Milyen egeret válasszak?
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Asustor NAS
- Ukrajnai háború
- További aktív témák...
- LG 32SQ700S-W - 32" VA Smart - 3840x2160 4K UHD - 62Hz 5ms - WebOS - Wifi + BT - USB-C - Hangszórók
- AKCIÓ! MSI B550 R7 3700X 16GB DDR4 512GB SSD RTX 3060Ti 8GB Rampage SHIVA Seasonic 650W
- Bomba ár! Dell Latitude 7320 - i5-11GEN I 8GB I 256SSD I HDMI I 13,3" FHD I Cam I W11 I Garancia!
- Lenovo ThinkPad P51s, P52s, T570, T580 eredeti Lenovo, belső akkumulátor eladó
- Csere-Beszámítás! RTX Számítógép játékra! I9 13900K / RTX 4080 / 32GB RAM / 1 TB SSD
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest