Hirdetés
- Mellényzsebbe csúsztatható retrokonzol közeledik az Anbernic színeiben
- Powerbank topik
- NVIDIA GeForce RTX 5070 / 5070 Ti (GB205 / 203)
- Szünetmentes tápegységek (UPS)
- Hardvereket hozott a májusi cserebogár
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Hisense LCD és LED TV-k
- Shield TV-t csinált a Shieldből az NVIDIA
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Milyen videókártyát?
Új hozzászólás Aktív témák
-
ddekany
veterán
OK, mert sac/kb. hány %-ot adsz rá, hogy nem fogja tudni "az AI" amit ígérnek, belátható időn belül (szóval pár évtizeden belül, vagy hamarabb). A megnyerés alatt ugye azt értették, hogy ki tud először olyat, ami lényegében mindenben ami gazdaságilag/katonailag számít lenyomja szellemileg az embert.
-
ddekany
veterán
Egyik félnek sem kell hinni. Egyik sem tényeket akar közölni, hanem színez, befolyásolni akar. Plusz a net/sajtó 99% fogalmatlan, így óhatatlanúl marhaságokat terjeszt.
Tavaly már volt DeepSeek V3, egy igen jó nehéz súlyú LLM. Az még nem hosszan gondolkodós, hanem a ChatGPT 4 hez, LLaMa-hoz hasonló stílusú. Az R1 onnan lépett fel az o1 szintjén mozgó hosszan gondolkodós modellre, állítólag a megadott alacsony áron. De sokan úgy veszik, 0-ból fejlesztették volna. Ettől még meglepő, hogy ilyen hamar találtak módot az o1 szintjének megütésére, annak ellenére, hogy az o1 elrejti az gondolkodás szakaszt, tehát azt nem lehet lemásolni. A leírás alapján a training költség reális, ha a V3-ból kiindulva nézzük, és ha szinte elsőre eltrafálták a megfelelő módszert.
A költségek terén a másik zavar, hogy sokan nem értik, hogy training (elkészítés) és inference (használat) költség az két külön dolog. Ahol megértették, ott is ilyen tipikus sajtós értelmetlen katyvasz volt az egész, hogy 30x olcsóbb, meg elmegy bárkinek a gépén, ááááh...
-
ddekany
veterán
"DeepSeek jóval kevesebb erőforrásból megoldja jobban, mint az ChatGPT"
Erről nem láttunk számokat (és bizonyára nem is fogunk), pl. OpenAI o3-mini és/vagy o3-al összevetve. Csak hogy hasonló időszakban fejlesztett megoldásokat nézzünk (az ősi GPT-4 felhozása a sajtóban nonszensz). Plusz az a kevesebb fogyasztás is nagyon sok, főleg ha értelmesebb lesz az AI, és ezért 1000x annyian fogják használni. Eleve ezek a gondolkodós modellek rengeteg tokent generálnak egy viszonylag rövid válasz előtt is.
A inkompetens és motiválatlan telefon meg desktop alkalmazás fejlesztésnek meg ehhez semmi köze. Az amerikai AI-s cégeinek is szűk keresztmetszet a hardver, hiába van belőle több nekik, akkor is erősen véges van. Ha gyorsabban lefut a training, akkor gyorsabban tudsz iterálni, és ami fontos versenyelőny. Biztos lehetsz benne, hogy nagy fókusz van ezen.
-
ddekany
veterán
De amúgy AI esetén a szingularitás ötlet arról szól, hogy az AI önmagát tudja egyre gyorsabban fejleszteni. A kérdés, hogy a fejlődés akadálya mennyire csak szoftveres. Azaz, mire elég egy mai vas, mint pl. egy kupac nVidia GDX "szekrény", ha tökélyre van csiszolva a szoftver. (Azt már tudjuk, hogy sokkal többre elég ma LLM stb terén, mint pár éve, mert rengeteg ötlet volt, ami hatékonyabbá teszi a szoftvert.) Ha netán bőven emberi szint fölé érne, akkor ömlene a rakás találmány, de ott már a fizika belassítja a folyamatot, mert le kell gyártani dolgokat, stb.
-
#34
ddekany
veterán
forumpista
#29
ddekany
veterán
válasz
forumpista
#29
üzenetére
"Mintha a ferrari mernok magyarazna a kozepkori kovacsnak hogy hogyan kell motorvezerlo mikroprocesszort gyartani"
De amúgy ezek az időutazó mérnökök el tudják azt is mondani, ami ahhoz szükséges. Persze eltartana pár évtizedekig a 0-ból felépíteni ezt, még így is, hogy valaki "diktál". De ezért mondtam, hogy ha nem érnek oda a super-AI-akármihez pár évvel hamarabb, akkor lehet, hogy nem tudják kiaknázni eléggé arra, hogy megakadályozzák a másik fél fejlődését. És persze ekkora ugrás technikai fejlettségben, mint a példádban, közel sem kell ahhoz, hogy esélye se legyen a másiknak ellened. -
ddekany
veterán
"Ne abból indulj ki, hogy Te most hallasz róla először ezért úgy tűnik, mintha a semmiből jött volna elő."
De ezek annyire irrelvánsak. Nyilván, mindennek van előzménye, minden találmányt visszavezethető akár az ókorig is, csak itt most minek. Régóta létezik a AI fogalom is, de ez alatt rengeted dologgal próbálkoztak, legtöbbnek gyakorlatilag semmi köze a mostanihoz. Ami érdekes, hogy a mostanában felkapott AI típusok (pl. LLM-ek) fejlődése görbéje milyen, és mennyire van kritikus pontoktól (amik lényegében az ember fix mentális képességeiből adódnak). -
#26
ddekany
veterán
forumpista
#22
ddekany
veterán
válasz
forumpista
#22
üzenetére
"Ugyanis hiaba talalna ki barmi nagyszerut, ahhoz kellene a mogottes technologiai szint ami holnap pont az lesz mint ma."
Talán így van, talán nem. Eddig durván zsugorodott az adott szinten megütő LLM. Avagy, sokkal többet tud egy mostani LLM, kép generáltor, stb, azonos erejű hardveren, mint 2 éve. A fejlődés sem ütközött még falba, mindig van a csőben új ötlet. Ki tudja meddig ér ez el, hogy mennyi számítási teljesítmény kell adott intelligenciához. Kellemes azt hinni, hogy megakad, de a matek/fizika adott, nem befolyásolják a preferenciáink.
-
ddekany
veterán
"A mostani ai-nak meg van vagy 60 éves történelme, annyira mostani."
Ami itt tök irreleváns. Az utóbbi években gyorsult be úgy a fejlődés ahogy, ideértve az elméleti felfedezéseket is. A transzformer publikáció pl. 2017-es. A kellően erős hardver pedig előfeltétele volt az elméleti felfedezéseknek. -
ddekany
veterán
Az F1-es egy fokozatos fejlődés. Ellenben, a mostani AI és a minden lényeges szellemi tevékenységben emberi feletti AI (pl. kutatás fejlesztés területen is) inkább egy "eddig nem volt, most már van" ugrás, és egyben magasabb fejlődési sebességbe kapcsolás. Ami miatt számomra kétséges a "megnyerés" forgatókönyv, az inkább az, hogy alighanem nem elég mondjuk 2 hónappal előbb odaérni (jelenleg ilyen léptékű lehet a lemaradás, bár ilyen gyorsan fejlődő területen ez nem annyira meglepő), hanem pár évvel kéne hamarabb, hogy hogy a fizikai/gazdasági világban kiteljesítse a hatását. (Kivéve persze, ha nagyon szingularitás jellegű lesz ez... akkor meg eléggé szürreális és hirtelen véget érnénk, azt hiszem.)
-
ddekany
veterán
"Főleg, hogy még lopni se kell a kódot, kint van a neten."
Amíg úgy kalkulálnak, előnyös nekik a versenyben... Aztán nem lesz "open source".
"Eddig próbáltam udvariasan érvelni, de legyen kimondva: amit mondtál, az marhaság elejétől a végéig."
Ez mindegy, mert én azt mondom, hogy ők látszólag mi szerint cselekednek. Az ötlet, hogy a super-AGI (vagy aminek hívják épp) elkészülése egy robbanás szerű fejlődéshez vezet, azaz hirtelen nagyra nő az előny, és nem a szokásos évtizedekig tartó fej-fej mellett versengés lesz. Hogy így lesz-e... Se én nem tudom, se te. -
ddekany
veterán
válasz
Johnny001
#12
üzenetére
A "föld" amit megmenekül, az rakás kőzet, víz, és emberhez képest unintelligens lény. Az én (amúgy önkényes) preferenciám, hogy legyen magas szintű intelligencia, és terjedjen. (Még azt is preferálom, hogy ne biológai legyen, azzal szemben, hogy ne legyen.) Azt meg nem tudjuk, mennyi esélye van, hogy még egyszer ilyen kifejlődjön, a kozmikus okokból korlátos hátralévő időben. Ha pedig kifejlődik valami hasonlóan intelligens lény, valószínűleg ugyan ezzel a kihívással fog szembenézni, mint mi most.
U.i.: Intelligencia alatt az absztrakt probléma megoldó képességet értem, amiben az ember messze a legerősebb. Hogy ez kombinálva őskorban optimális pszichológiával hova vezet, az más kérdés.
-
ddekany
veterán
Pl. termelésben és katonailag elhúzol, annak elég erős "kontrol" a következménye. Ha nem tetszik amit a másik csinál, gazdaságilag megzsarolod (akár csak "soft power" stílusban, megvonod a támogatást), vagy fizikailag elpusztítod. Persze senki sem tudja, hogyan lesz ez konkrétan. (Tippre szétveri egymást a két fél, mi meg középen collateral damage leszünk.) De onnan kell kiindulni, hogy legfelül eleve control freak-ek vannak, szóval nyilván nagy félelmük, hogy a másiknak lesz egy potenciálisan nagyon erős eszköze.
-
ddekany
veterán
A környezetvédelem már lényegében el lett engedve, mint a verseny miatt irreális cél, főleg globális szinten (pl. globális felmelegedés). Most a cél, hogy a következményeket lekezeljük technikai eszközökkel. Az AI-tól pedig elképesztő technikai (és így biotechnikai) fejlődést remélnek, ami ezt lehetővé tenné. Akkor talán reális lesz az időjárás mesterséges szabályozása, vagy végső esetben lehet építeni high-tech metropoliszt, a kiválasztottaknak (kevés ember), ami kb. a Marson is üzemképes lenne, aztán hol érdekli őket, ha a föld java része élhetetlen.
-
ddekany
veterán
A "megnyerés" ötlet mögött az a feltételezés áll, hogy akinek először lesz super-AGI-csodája, az olyasmi előny, mint ami a nyugati civilizációknak volt a technikailag elmaradt őslakosokkal szemben. Azaz onnantól ők kontrollálnak, és nem is hagynak másokat felzárkózni. Ráadásul a Technoking
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
helyére a letöbb tech-bro/politikus bizonyára önmagát és holdudvarát képzelni, nem az egész USA-t, vagy épp az egész Kínát, ahol "egész" alatt a teljes lakosságot értem, ellenben valami szűkebb elit körrel.Természetesen, senki nem tudja valójában milyen lesz ez. Eleve nem ismert, hogy a fejlettebb AI milyen lesz, meg mikorra. Hogy ne is beszéljünk a kiszámíthatatlan politikai/gazdasági lefolyásról.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
helyére a letöbb tech-bro/politikus bizonyára önmagát és holdudvarát képzelni, nem az egész USA-t, vagy épp az egész Kínát, ahol "egész" alatt a teljes lakosságot értem, ellenben valami szűkebb elit körrel.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
ph Keresik a Stargate-projekthez a helyszíneket, az OpenAI szerint az újabb adatközpontokat sürgősen fel kell húzni.
- Mellényzsebbe csúsztatható retrokonzol közeledik az Anbernic színeiben
- Formula-1
- Powerbank topik
- Parfüm topik
- Futás, futópályák
- NVIDIA GeForce RTX 5070 / 5070 Ti (GB205 / 203)
- Szünetmentes tápegységek (UPS)
- Konkrét moderációval kapcsolatos kérdések
- Hardvereket hozott a májusi cserebogár
- Külpolitika
- További aktív témák...
- Újszerű Garanciás Macbook Air M1-es (8GB/256GB) 2026.09-ig Garis)
- ÚJ BONTATLAN Apple MacBook Air 15" M2 8GB RAM 256GB Magyar billentyű garancia 1 év Deak t
- Bontatlan ÚJ IPAD PRO M1 M2 M4 11 12,9 Wi-Fi és 5g cellular 128--512GB DEÁK TÉRNÉL Azonnal Átvehető.
- AKCIÓ BONTATLAN Új iPhone 16 PRO MAX 256GB Független 1év Apple GARANCIA Deák Térnél Azonnal Átvehető
- Pioneer SC LX 502 7.2 4K Atmos házimozi erősítő
- Honor 90 Lite 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- BESZÁMÍTÁS! 1TB WD Black SN750 NVMe SSD meghajtó garanciával hibátlan működéssel
- BESZÁMTÁS! Dell Optiplex 7050 SFF asztali számítógép - i7 7700 16GB RAM 256 SSD Intel HD 630 Win10
- ÁRGARANCIA! Épített KomPhone Ryzen 7 9700X 32/64GB RTX 5070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
- AKCIÓ! Gigabyte AORUS 16X (2024) Gamer notebook - i7 14650HX 16GB RAM 1TB SSD RTX 4070 8GBWin11
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest