- Programajánló: közeleg az idei Bacsis-tuning Retró Számítógép kiállítás
- Computex 2025: az Akko klaviatúráira nem mondható, hogy unalmasak
- Computex 2025: szinte mindenre gondol a Team Group
- ATX 3.1-es tápokkal gyarapodott az MSI MAG termékcsaládja
- Még mindig nem döntött az ASML High-NA gépeiről a TSMC
Új hozzászólás Aktív témák
-
hapakj
őstag
-
mhydas99
senior tag
Az ARM egy tervezoceg. Terveket ad el,amik le lettek tesztelve. A gyartok ezeket a jogokat (license) veszik meg, magat a tervet es ebbol fejlesztenek. Samsung, Apple (regebben), Qualcomm, Mediatek. Az alapok a legtobb esetben az ARM-tol szarmaznak.
Vannak, akik egy az egyben, modositas nelkul legyartatjak a chipeket a tervek alapjan. Ha mindenki igy tenne, akkor nem lennenek oriasi kulonbsegek az azonos kategoriaju chipeknel. Marpedig vannak. Orajel, csikszelesseg, magok darabszama illetve Big-Little variaciok, GPU fajtaja es erossege stb...
Osszessegeben ez olyan, mintha valaki megvesz egy szakacskonyvet es ra van bizva, hogy egy qz egyben ugy fozi meg az etelt, vagy varial rajta a szajize szerint... -
kalimist
aktív tag
"Az meg hogy az ARM terveit licencelik sok mindent nem mond, mert hazon belul tovabbfejlesztik a terveket, csak az elmeleti alapokat vasaroljak meg."
Ezek off the shelf Arm magok. Semmit sem fejleszt a Xiaomi. Ha így lenne azt nem felejtették volna el kihangsúlyozni de a Xiaomi nem tervez hanem összelegózza vagy inkább összelegózzák neki, amit kér. -
#18
doooo
veterán
LurkerSheik
#16
doooo
veterán
válasz
LurkerSheik
#16
üzenetére
Ismételten, előtte is bérgyártója volt az A-chipeknek (A7-tel bezárólag egyedüli gyártója), sőt, a legelején ők is tervezték őket, gyakorlatilag Exynosok voltak.
-
Fall-N
veterán
Az összes csúcs SoC manapság borzasztóan melegedik. Sokkal többet számít a telefon hőelvezetése. Persze állandóan változó, hogy éppen a Samsung vagy a TSMC éppen a jobb az adott csíkszélességen. Most éppen a Samsung marad alul, később változhat.
Az említett Snapdragon 8 Gen 1 is volt amelyik telefonban jobban meg volt oldva a hűtése, ott kevésbé melegedett. Ettől még nem volt a legjobban sikerült, az tény.
-
#16
LurkerSheik
senior tag
doooo
#15
-
doooo
veterán
A Samsung ezek előtt is bérgyártó volt, amikor senki nem panaszkodott semmire. A nem túl távoli múltban az S820/S821, S835 is náluk készült. Egy rakás középkategóriás Snapi is (mondjuk az S780, ami egy átcsomagolt S855), mind a mai napig.
Mellesleg a legnagyobb probléma a dizájnnal volt az S888, de pláne a Gen1 időszakban, a nagyon megnövekedett teljesítmény nem volt kellően kezelhető. Az üzemidő pedig emellett is abszolúte rendben volt mellesleg (S888/E2100 idején mindenképp); az S21-széria pl. messze a legjobb üzemidővel jött az összes korábbi S-hez viszonyítva.
Hozzáteszem, azóta is elég komolyan throttlingol kb. az összes csúcs-SoC, pedig most a legtöbb TSMC-s (a 3nm-es váltás óta főleg érezhető ez). -
mhydas99
senior tag
Ott is hagyta a Samsung gyartosorait a Google es a Qualcomm is. Az azert eleg sokat mondo...
Minden neves Tech lap azt allitja, hogy a TSMC a vilag legjobb technologiajaval rendelkezik chipgyartas teren.
Jo ha van konkurencia, de a Samsungnak is ossze kellene szednie magat. Par hete osszehivta a vezetoseg a chiptervezo reszleget is es szamonkertek rajtuk, miert nem tudnak versenykepes flagship processzorokat gyartani ennyi ev utan?!
Raadasul az uj exynos 2500 proci is 20 szazalekkal van lemaradva a SD 8 elite mogott, es par honap mulva jon az Elite 2 ami meg durvan erosebb lesz... -
Fall-N
veterán
Honnan veszed, hogy le van maradva a Samsung? Sokszor ők voltak a Qualcomm bérgyártói, cserébe előbb megkapta a Samsung az aktuális csúcs Snapdragon használatát. Főleg akkor kezdődött az egész, amikor csúfosan megbukott az S810 és helyette inkább sok gyártó az S808-at választotta.
-
doooo
veterán
Egyszer volt annyival erősebb. S835 is gyengébb volt összességében az E8895-nél (S8). És azért máskor is voltak olyanok, hogy bizonyos paraméterekben előztek. Pl amit itt imádnak felhozni, az egymagos teljesítményt. A Mongoose magok pl. az S9 E9810-esében toronymagasan verték az S845-öt (multiban is jobb volt), az S10-ben is ugyanígy toronymagasan előzött az E9820. Aztán jött az E990, ami a Samsung S810-e volt kb, bár nyers erőben igazából az se volt a világ vége (multiban lemaradt durvábban, singleben ugyanaz volt, GPU-ban lemaradt, de nem vészesen). Utána jött a mindenben jó E2100, utána jött a problémásan optimalizált (magyarán az appokat senki nem patchelte rendesen rá) GPU-s E2200, ami nyers erőben még mindig jó volt. Volt tavaly a 2400, ami szintén jó volt, és most hamarosan lesz az E2500, amiről majd kiderül, milyen (aligha kell rosszra számítani).
-
KIFLEE
tag
"Exynosok pedig nem egyszer nem csak egyformán erősek, de erősebbek is voltak az aktuális Snapinál a múltban (és a nem túl távoli múltban is, pláne ha ilyen 10%-os eltérések is"
Igazábol pont, hogy csak egyszer volt erősebb az exynos, akkor is azért mert a snapdragon 810 egy katasztrófa volt.
-
mhydas99
senior tag
Az igazsag az, hogy tobb oldal is vegzett mereseket, valtozo eredmennyel. Az atlag az Geekbench alatt, hogy kb. 1,5%-kal marad el az 8 elitetol. Van teszt ami alapjan tobb szazalekkal erosebb a Xiaomie, van ahol annyival gyengebb.
Kb. ugyanazt a teljesitmenyt hozza a 2.Samsungnal meg nem erdekes, hogy meg ha meg is tudjak tervezni a chipet hasonloan erosre, mint a QC, mar ha tudjak, akkor is a sajat gyartosoraokon gyartjak le ami joval elmaradottabb es kevesbe hatekony. Azt meg nem hiszem, hogy valaha is a TSMC-vel gyartatna le a chipjeit, akkor talan kiderulne, hogy tenylegesen mire kepesek.
Masfelol a szoftverfejlesztok a QC malmara optimalizalnak, ami szinten hozzajarul a jobb hatekonysaghoz.Az meg hogy az ARM terveit licencelik sok mindent nem mond, mert hazon belul tovabbfejlesztik a terveket, csak az elmeleti alapokat vasaroljak meg.
-
doooo
veterán
1,5%? Hol? Több szálon jobban elmarad, van az 10% is. Az Exynosok pedig nem egyszer nem csak egyformán erősek, de erősebbek is voltak az aktuális Snapinál a múltban (és a nem túl távoli múltban is, pláne ha ilyen 10%-os eltérések is beleférnek a témába). Nem mellesleg pedig akkor lehetne chiptervezési problémákkal vádolni őket, ha azokat is a TSMC gyártaná, ugyanott, mint a többit, és ha akkor is lenne jelentősebb különbség. De ilyen persze nincs. Nem is lenne logika a különbségben, hisz ugyanúgy ARM alapú az egész.
-
#7
doooo
veterán
LurkerSheik
#1
doooo
veterán
válasz
LurkerSheik
#1
üzenetére
Konkrétan semmi kínai nincs ebben, se az alkatrészek, se a dizájn, se a gyártástechnológia. Ez egy teljes mértékben nem-kínai dolgokból összeollózott valami. Ami mellesleg csak Xiaomi mobilokban van és lesz, magyarán konkrétan semmit nem tesz hozzá a piachoz ilyen értelemben. Ha valamit elérnek ezzel, az esetleg a még drágább Qualcomm és Mediatek chipek, hisz a kieső darabszám értékét majd áremeléssel kompenzálják máshol (bár egyelőre nincs erre szükség).
Na nem mintha ez olcsó lenne a Xiaominak amúgy sem, tehát házon belül sem lesznek olcsóbbak a mobilok, a vásárlók konkrétan semmi hasznot nem fognak látni ebből. -
mhydas99
senior tag
Most neztem tesztet, egesz pontosan 1,5%-kal gyengebb a Xiaomi proci, mint az SD 8 elite
Vicc, hogy hosszu evek alatt sem a Huaweinek, sem a Samsungnak nem sikerult ennyire kozel kerulniuk az aktualis csucshoz ...Xiaomi meg meglepi...
Pontszamok alapjan nagyon jol sikerult.
Egyben pelda arra, hogy a Samsung mar igazan feladhatna a chiptervezest, mert lathatoan nem megy neki... -
hapakj
őstag
Imagination IGP-vel mondjuk érdekes lenne laptopon Windows on ARM-on. Nem hiszem, hogy túl sok tapasztalatuk lenne, főleg D3D12-vel. Licenszelőként nem biztos hogy belevágnék inkább akkor NVidiával vagy AMD-vel társulnék.
Látszik, hogy a Qualcomm a saját termékeivel is eléggé szenved ezzel
Azon felvontam a szemöldököm, hogy a Qualcomm Adreno megoldása natív platformján alig jobb, mint az Apple a Game Porting Toolkit-jával
-
#1
LurkerSheik
senior tag
Bár nagyon is nyugati értékeket vallok, de valahol jó, hogy erősödik a kínai konkurencia.
Olyan szinten pofátlan a nyugati vállalatok, árrése, bevétel növekedés éhsége minimális előrelépések mellett, amire valahol kell legyen alternatíva idővel!
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Samsung Galaxy S23 Plus 256 GB Kártyafüggetlen 1Év Garanciával
- Iphone 14 128GB, Starlight, 98% akksi, MAKULÁTLAN ÁLLAPOT!
- Honor Magic V2 16/512gb - Szép állapot, garanciális, akár beszámítással
- IPhone 16 Pro max 256GB gyári független ÚJ 2028.05.24. iSTYLE jótállás
- Apple Iphone 13 Pro Sierra kék 128 GB
- BESZÁMÍTÁS! MSI B450M R5 5600X 32GB DDR4 512GB SSD RTX 3060 12GB Rampage SHIVA Zalman 600W
- Újra Akcióban!!! Ducky One 2 Mini és SF billentyűzetek a bolti ár töredékéért! Számla+Gari
- Telefon felvásárlás!! iPhone 16/iPhone 16 Plus/iPhone 16 Pro/iPhone 16 Pro Max
- AKCIÓ! Lenovo Thinkpad P15 Gen1 15 FHD notebook - i7 10750H 16GB RAM 512GB SSD Quadro T1000 W11
- AKCIÓ! ASUS Z170-DELUXE Z170 chipset alaplap garanciával hibátlan működéssel
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Liszt Ferenc Zeneművészeti Egyetem
Város: Budapest