Csiga997: manuális módban ha lenyomom a +- gombokat és tárcsázom akkor a rekesz méretet állítja. Ha a vakuval együtt nyomom és tárcsázom akkor a vaku erősséget állítom. +-EV-t nem nagyon tudok így állítani. Bár ha RAW-ba fotózom utoólag rá tudok dolgozni.

A vakuval az nem trivi, hogy ha sötét van mindig azt jelzi, hogy alulexponált a kép és nem méri meg nekem úgy, hogy kb ki tudjam számolni mekkorát kellene villantanom. Úgy értem, hogy fotózni akarok sötétben.... mérem a fényt. Mivel sötét van trivi, hogy azt jelzi, hogy semmi nem fog látszani. Villantok a vakuval és a kép tök beég. Vágod? Lehet ezzel kezdeni valamit valahogy? Azért írtam az AF-et, mert ha a segédfénnyel rávilágítok, mérnék egyet és ahhoz képest villantanék és fotóznék mondjuk....

IJK: töltök fel 1-2 képet és megnézheted

Sigma obival furcsa nekem hogy csak 200-300 között működik a makró mód.
Az obik nem rosszak, bár jobb lenne ha az F értékük alacsonyabb, mármint magasabb lenne

Jbravo: nem hiszem hogy Pesten leszek akkor

Még annyit, hogy brutál az akksija, 2 napot fotóztam végig szinte és semmit nem merült. Pedig vakuztam, visszanéztem, nyomkodtam, stb

[Szerkesztve]

Gyűrűk ura díszdobos rendezői változat | Indiana Jones díszdobozos eladók

Sziasztok. Mennyi mostanában egy használt 18-55-ös Nikon kitobi? És egy 18-50-es Sigma? Esetlen nincs valakinek eladó valamelyikből?

18-50 sigma most 29k az extrémnél. Nekem lesz egy eladó, kb. 2 hét múlva. 3 napja vettem, az árát bőven tudja, a nikon kis kitobinál jobb.

Primus inter pares

Kb. mennyiért adnád? miért csak két hét múlva?

nagyjából 5k-val járnál jobban, mint az üzletben. Természetesen doboz, gari, minden vacak hozzá, karc és pormentesen. azért akkor adom el, mert addig lesz meg a köv. két obim. üdv.

a dig. fényképeim topikban találsz vele készült képeket. ma du fotóztam.

[Szerkesztve]

Primus inter pares

Emlékeim szerint a Sigma objektív esetén tényleg csak ott működik a ''makró mód'', de gondolom ezt a leírása tartalmazza is.

Sejtésem szerint a gép fénymérése a környezeti fényt méri, nem a vaku fényét valószínűleg ezért jelez alulexpozíciót. A vaku fényét az elővillantáskor határozza meg. Alapesetben nem kellene túllőnie a vaku teljesítményét, hacsak nem állítottál be korrekciót.

Igen rajta volt, mondjuk csak azután tudtam meg hogy megvettem és kibontottam. Szerintem jó kis obi.

Lehet akkor a avkut elkonfigoltam kicsit. Hmm jobb lenne ha mérne egy előre kalkulált vaku értékkel is mert azért megesik, hogy elfehéríti az arcot. Na majd kitapasztalom.

Gyűrűk ura díszdobos rendezői változat | Indiana Jones díszdobozos eladók

Amit külső gyártó markolatát láttam D70-hez, azon úgy működött az expogomb, hogy a váz infra-távvezérlő érzékelőjére kellett kötni egy madzagot, ami úgy működött, hogy a vázat infra-távvezérelt módba kellett állítani a tárcsával. Volt olyan megoldás, ahol egy kicsit meg kellett bontani a vázat, és akkor ez a derót nem kívül ment, hanem belül. Én se javasolnám ezeknek a markolatoknak a használatát.

I thought I taw a putty cat...

Zebu: manuális (M) módban az expokorrekció olyan mint a nullával való osztás (=nincs értelmezve). Mit akarsz korrigálni, ha a rekeszt és a záridőt is te állítod 1/3 értékenként, és egyiket se a gép állítja, a fénymérés adatait csak tájékoztatásul felhasználva? Mit kellene akkor itt korrigálni? Beállítod manuálisan a záridőt mondjuk 1/125-re, a rekeszt 5.6-ra, tökmindegy mit jelez a fénymérő - ezért manuális a mód -, és ezen mi értelme van korrigálni? Ha 1/125-öt és 4-es, vagy 4.5-ös rekeszt akarnál, akkor azt állítanál be. A fénymérő csíkját látod alul a keresőben, így folyamatosan látod, hogy mennyi a korrekció a fényméréshez képest.

A korrekciónak csak A, P, vagy S módban van értelme.

I thought I taw a putty cat...

ArthurMiller: a 29e-s árból gondolom, hogy nem a 2.8-as, hanem a 3.5-5.6-os sigmáról van szó a 18-50 esetében. A tesztek szerint a nikon kis kitobijánál, ha a nikkor af-s 18-55/3.5-5.6-ra gondolsz, akkor nem nagyon állja meg a helyét, hogy jobb lenne. Személyesen volt tapasztalatom (kipróbálás erejéig) mind a két obihoz. Személy szerint én egyiket se venném meg (18-70-em van, és még az is ár/teljesítmény kompromisszum), de a sigmának csak egy előnyét tudnék hirtelen felhozni: kisebb helyen elfér. Ez sok esetben szempont, ha mindenképp kell egy ilyen átfogású obi a táskába, végszükség esetére, biztos ami biztos, de ''komolyra'' fordítva szerintem nem jó ötlet.

Igaz, a nikkor AF-S-e nem az a Ring-AF-S, mint a 18-70-ben, de nagyon halk és gyors, és mégis csak ED üveges, míg a sigma természetesen nem tartalmaz igazán semmilyen ''prémium'' üveget. (Lehet mondani, hogy ennyiért, jóhogy.)

Ha azt mondom, hogy a photozone.de-n a sigma ''very poor'' besorolást kapott 0.98-as eredménnyel (ez tényleg elég kevés), és azt mondom, hogy a 18-70-es nikkor 2.47-es ''sub-average'', akkor azt mondanám, hogy szegény kis sigma tényleg egy olyan 20e-s szükségmegoldás... Sajnos, a korrektebb összehasonlítás kedvéért nincs benne a lens survey-ben a nikkor 18-55-ös, csak a tesztek között.


Végül teljesen gyakorlati, és szubjektív kérdés, de egy kicsit azért az is számít, hogy a nikkornak +5, ekvivalensen +7.5 a fókusztávolsága a végén, és lehet olyan helyzet, amikor ez a nagyon kis plusz tele jól jöhet...

I thought I taw a putty cat...

Hmm, akkor lehet, hogy rosszul mondtam. Most így jobban belegondolva, a D50-en tényleg ugyanaz a gomb van a rekeszállításra meg a korrekcióra, elől meg nincsen tárcsa. De kipróbáltam most egy pár nikon vázon és mindegyiken lehetett korrekciót beállítani, M módban is (D50-em mondjuk nincsen.) Esetleg egy workaround lehet, hogy beállítod mondjuk P módban, hogy +2 blende, és utána váltasz át M-be. Ekkor a +2-nek jó esetben meg kell maradnia (ha nem tűnik el a kis +- jel a kijelzőn, akkor így van.) Esetleg kipróbálhatod: ha ilyenkor rámérsz valamire, majd szépen 0-ra tekered a keresőben a kis csíkot majd készítesz egy felvételt, akkor annak +2 blendével túlexponáltnak kéne lennie (ill. amennyit beállítottál előtte.)

Amúgy nem ''nullával való osztás'' ez, elvégre a nagyobb vázak mind tudják. A gyakorlati haszna persze vitatható. (Végső soron persze, az egész fotográfia gyakorlati haszna is vitatható... )

A vakus kérdéshez: a fénymérő a környezeti fényt méri, így sötétben természetesen alulexponáltságot fog mutatni. A vaku ettől még akkorát fog villantani, amekkora a téma megvilágításához pont szükséges (ill. amekkorát tud.) Minden vakunak van egy tól-ig távolságtartománya, amelyben működni képes: ha túl messze vagy, sötét marad, ha túl közel vagy, beég a kép. Bizonyos mértékig rekeszeléssel lehet ezen segíteni. Vakuzásnál a záridőt pedig akárhova állíthatod, az egyedül a háttér megvilágítását befolyásolja, tehát, hogy az alany mögött a háttér fényei látszanak-e vagy sem. A vakus megvilágításba nem szól bele (mivel a vaku amúgyis jóval rövidebbet villan, mint a legrövidebb záridő a gépen.)
A beégésről: nem lehet, hogy beletekertél fixen egy jókis vakukompenzációt és ezért minden képet túlexponál? A vaku/exp. kompenzációt mindig manuálisan kell kinullázni, még kikapcsolás után is megjegyzi.

Van 1 Nikon 4600-as gépem, Amikor fényképezek akkor sok idő eltelik míg visszatér az alapállapothoz és újra tudok fényképezni.. Lehet ezen állítani?

Nem igérek semmit..... de azt betartom..

Csiga:

M módban a korrekció. Beállítasz egy 1/125 - F8-at, M módban. Korrekció nélkül. Milyen értékekkel készül el a kép? 1/125 - F8.
Hagyod az értékeket ezen. Beállítod M mód, akkor ugye 1/125 - F8. Tekersz egy +2 fé-s korrekciót. Mit mutatnak az értékek? Akár a keresőben, akár a státusz lcd-n? 1/125 - F8. Milyen értékkel készül el a kép? 1/125 - F8.

Akkor most van a korrekció M módban értelmezve? Voálá.

I thought I taw a putty cat...

Jarod: valószínű, hogy lassan írja ki a kártyára a képet? Ezen lehet segíteni, ha veszel bele egy gyorsabb kártyát, bár fene tudja hogy mennyivel lesz gyorsabb... Milyen van benne?
Vagy a két vakutöltési idő közötti idő a sok? Azon nemigen lehet segíteni a kompakt gép esetében.

I thought I taw a putty cat...

A fénymérő viszont mást fog mutatni! (Tudod, a kis csíkocska a keresőben. )
Mint amikor otthon a mérlegen eltekered alul a kis tárcsát: soványabb nem leszel tőle, de mégis 10kg-val kevesebbet mutat.

nekem is a nikon kitobi felé húz a szívem. ezt csak vázzal együtt adják, vagy lehet külön is kapni? ja és még mindig szeretnm tudni az aktuális használtpiaci értékét.

Lehet külön is kapni. [link] [link]

Természetesen igazad lehet, az érveid is reálisak. Én pusztán saját tapasztalatra alapoztam, igaz ugyan, hogy a kitobit egy d50-en próbálgattam. A D200-on, ha nincs más alapon, egészen tűrhető, leszámítva a nagy torzítását a végeken.

Primus inter pares

Csiga: a csík alul azt fogja mutatni, hogy mennyivel lesz a fényhez képest a mérés szerint alá- vagy föléexponálva.

Pontosan így van, ahogy írod, hiába tekered a mérlegen a tekertyűt, könnyebb nem leszel. Éppen ezért írtam azt, hogy az M módban való kompenzáció nincs értelmezve, mert hiába állítasz be akármit, ha az expozíciós értékek, és ezáltal a bejutó fény mennyiségét nem változtatod. Az expozíció ugyanaz marad. Vagyis nincs kompenzáció...

I thought I taw a putty cat...

ArthurMiller: no igen, ez így van, szerintem akár D50-en, akár D70-en még messze elég a 18-70-es. D200-on? Valószínű oda már nagyobb feloldóképességű üvegre van szükség.

I thought I taw a putty cat...

Az aktuális használtpiaci ára szerintem valahol 60 és 80e között lehet.

I thought I taw a putty cat...

Túl van már ez tárgyalva egy kicsit és szerintem már csak minket kettőnket érdekel, de már csak a vitatkozás kedvéért is akkor..

Tehát: hogyan is fényképezel M módban? Megméri a gép neked a fényt, te odatekered a rekeszt/záridőt hogy nullát mutasson, ekkor kapsz ''jól exponált'' felvételt, (illetve legalábbis olyat, ami egy 18%-os szürkekártyát lefényképezve 18%-os szürkét eredményez.) Ha kompenzációt állítasz be, példának okáért +2 EV-t, akkor az annyit tesz, hogy ha ismét úgy állítod be a rekeszt/záridőt, hogy a kis skála a nullán álljon, akkor az előzőhöz képest 2FÉ-kkel túlexponált képet kapsz. (A mérleges hasonlattal ez olyan, mint amikor az üres tállal kitárázod a mérleget, hogy aztán tudd, hogy mihez képest két kiló a két kiló liszt.)
''A'' módban mi történik? Beállítod a rekeszt és a gép beállítja hozzá a záridőt úgy, hogy a mutató a nullán álljon. ''S'' módban beállítod a záridőt és a gép hozzá állítja a rekeszt úgy hogy a mutató szintén a nullán álljon. A kompenzációval lényegében ezt a ''nulla értéket'' befolyásolod, és ez igaz M módban is, attól függetlenül, hogy azután már a 0 értékre neked kell kézzel odatekergetned a rekeszt és/vagy a záridőt.

Persze, most mondhatod erre azt, hogy hülyeség, mert ha +1 FÉ-t akarok, akkor +1-hez állítom a skálát és kész is. Ez persze így igaz, de azt is hozzá kell venni, hogy vannak gépvázak, amiknél ±2 EV maximális mérési tartomány, amit a keresőben látsz (sőt, az F90-nél csak ±1EV), míg az expo korrekcióval ±5 EV-t is beállíthatsz. Másrészt egyszerűbb beállítani egy fix korrekciót (pl. ha hóban fényképezel és tudod, hogy minden képhez kell +2 EV) mint mindig ügyelni arra, hogy +2EV-n álljon a keresőben a skála. Ilyenkor csak beállítod a +2 EV-t aztán már csak arra kell figyelni, hogy a nullára tekerd szépen a skálát (mint, ahogy egyébként is tennéd.)

57e újonnan. [link]

Csiga:

''Persze, most mondhatod erre azt, hogy''...

Köszi hogy beírtad, tényleg pont ezt mondtam volna

Tegye fel a kezét egyébként, aki használt már +5 EV-t

I thought I taw a putty cat...

Jaaaa, én a 18-70-ben gondolkoztam, nekem az ''a'' kitobi.

I thought I taw a putty cat...

SD A-data, a vakutöltési kicsit lassú.. A barátnőm Samsungja vsokkal gyorsabb ugyan ezzel a kártyával

Nem igérek semmit..... de azt betartom..

Nem, a 18-55-ről volt szó. [link]
Amúgy meg mindenkinek az a kitobi, amilyen kitje van (D50, D70, D80, D200 -- mindhez más és más kitobi tartozik, az egyszerűség kedvéért. )

És szerinted, melyik az az üveg, ami a d200-on megállná a helyét? Persze, ha lehet maradj a talajon az árakat illetően

Primus inter pares

Mint ''kit'' obi? Vagyis általános zoom? A 17-55/2.8 AF-S. Ha olcsóbb kell, akkor a 24-85/3.5-4.5 IF-ED. Vagy 24-120 AF-S f/3.5-5.6G IF-ED VR. Oké, nem egy 18-55 kategória az ára se egyiknek se, de induljunk ki abból, hogy akinek D200-a van, van mit a tejbe aprítani, és valószínűleg tudja, mit csinál...


Egyébként mostanában szinte alig használok zoomot, mindig viszem magammal a kitobit, de a végén sose az marad a gépen. Van pl egy 85mm f/2-es AI-S-em, volt vagy 30e ft, igazából minden obit lever, ami idáig a gépemen volt. Még az általam olyan nagyra tartott 50/1.8-at is. A hétvégi fórumtalálkozónkon nézegettem egy AI-S telét, egy megcsippelt 400/3.5 ED-t, hát mit mondjak jó képe volt És még a fénymérés is megy a chip miatt.
Szerintem érdemes lenne kipróbálnod egy-két AI-S obit, teljesen megdöbbentő, hogy mit tudnak a jobbak még teljesen nyitott rekesznél is. Szívesen kipróbálnék egy 105/2.5 AI-S-t is, de ez a gyújtótávolság szerintem már sok. Persze, mondhatod, hogy ott a Carl Zeiss 85/1.4, de úgy kezdtük, hogy az árakkal maradjunk a talajon

I thought I taw a putty cat...

Hát ugye, az egyik lehet a kitobi, ami a D200-nál a 18-200. Itt az elérhetőség inkább a probléma: ha megrendeled, legjobb esetben egy várólistára kerülsz, ahol már legalább 15-en vannak előtted. Egyszerűen nem képesek belőle annyit gyártani, amennyi ne fogyna el. (Ha valami már a B&H-nál is backorderen van akkor az már régen rossz... ) Ezért is írtam az objektív topikban, hogy jó esetben áprilisban már hozzá is juthatsz ha ma megrendeled.

Ezen kívül van még ugye a 18-70, ami semmiképpen nem lenne istentől elrugaszkodott ötlet egy D200-on se. Sőt, a legtöbb teszt szerint képminőségben jobb, de legalábbis nem rosszabb a 18-200-nál, persze VR és a tele tartomány figyelembevétele nélkül. A többi alapzoom meg felejtős, mert vagy túl drága (17-55, 28-70, 24-120) vagy mert túl gagyi (18-55). A 18-55 meg amúgyse ér meg annyi pénzt amennyi a listaára. Gépvázzal együtt plusz 20e-ért még azt mondom megéri, de külön 57e-ért megvenni már nem egy best-buy.

logikus, amit írsz. ennek ellenére én nagylátóban a nikkor 12-24 mm/f4 -et nézegetném. Sokkal jobb a tesztek eredménye. Ráadásul, állítólag, hangsúlyozom, nem saját tapasztalat, 17-55 mm/2,8 -nak az olcsó, 150 dolláros változata hasonló képet produkál, torzításuk is hasonló.
Ami tejbe aprítani valót illeti, pusztán csak igényes vagyok a dolgaimra, ha megtehetem elfogadható minőséget vásárolok. Nem vet fel a pénz, elég annyi hozzá, hogy orvos vagyok
tulajdonképpen egyre inkább 3rd party obikban gondolkodom(sigma, tokina), vannak egész tűrhetőek. mindig felötlik bennem, hogy persze, szeretem a fotózást, de nem ebből élek. Minden pénz, amit erre költök, gyakorlatilag elveszett
A másik, az a cpu nélküli obik. a váz tudja használni őket, és néha le lehet vadászni 1-1 ritkaságot, gyönyörű rajzolattal.

Primus inter pares

Teljesen igazad van. egyszerűen csak nem szeretnék venni egy univerzális nagyzoom-ot a gépre, inkább sok kis átfogású obi, jó minőséggel. Egyébként a 18-70 tényleg jó kis obi, mindenhol dicsérték, de nekem sajna még nem volt alkalmam kipróbálni. A 18-55 meg szóba sem került

[Szerkesztve]

Primus inter pares

17-55/2.8 és 150$?? Ebben te egészen biztos vagy?

(Azér aki peruba jár nyaralni az ne sirassa magát... )

Az nem 2,8-as.
Ami perut illeti, egy kollégával megyek, akinek a társasága rendszeresen járja a világot, gyakorlottak már, vannak kapcsolataik. Az egész út, all inclusive 400k lesz, amiben van napi 1 sör is. Mivel túra, a szállás szerény, mindig máshol, néhanap sátor. Ebből a repjegy 240k illetékkel. Szóval igen kedvező ár, és habár éppen épitkezés közben jött, mikor ugye minden fillér kell, azon megfontolásból megyek el, hogy ki tudja, valaha az életben eljutok-e oda. Remélem azért máshova is
Úgyhogy lehet véleményt változtatni

Primus inter pares

''17-55 mm/2,8 -nak az olcsó, 150 dolláros változata hasonló képet produkál, torzításuk is hasonló.''

Igen, de a fényerő az fényerő, mással nem pótolható. A profibb obik összerakásának minősége is más egy kicsit, porvédelem, IF, szóval no...

Amúgy érdekes dolog ezeknek az obiknak az ára. Az életben vagy 1-2 alkalommal fotóztam csak ''profi'' körülmények között (mi voltunk ott a megtűrt amatőrök azért), és azt kell hogy mondjam, hogy pl esküvőfényképezésnél egy 17-55/2.8 ára 2-3 alkalommal megtérül. Úgyhogy ez is csak nekünk, amatőröknek drága.


u.i. és nem flame, de mindig imádom mikor az orvosok sajnálják magukat
Én jogász vagyok, mi legalább nem sírunk, befogjuk a szánkat és tudomásul vesszük, ha jól megy

I thought I taw a putty cat...

Jah lehet van benne valami Bár a régi Z3masom tudott ilyet, hogy rájavított utólag...

Gyűrűk ura díszdobos rendezői változat | Indiana Jones díszdobozos eladók

Majd megnézem 7végén ismét játszom majd egyet a géppel

A REAR vaku villantás pontosan mikor használható? Mikor érdemes?

Egyik fotós ismerősöm ezt válaszolta a vakus kérdésemre:
''Ami a vakuzási problémát illeti, ez a digitális gépek gyenge pontja: én is majd megőrülök néha az enyémmel, mert össze-vissza lő - illetve: ha feketét lát, például öltönyt, akkor túlexponál, ha fehéret, pl. menyasszuonyi ruhát, akkor meg alul (mertogy mindig egy középszürke árnyalatra állna be a lelkem). Folyton korrigálni meg általában nincs idő. Szóval, ez egy gond valóban... ''

Gyűrűk ura díszdobos rendezői változat | Indiana Jones díszdobozos eladók

''ha feketét lát, például öltönyt, akkor túlexponál, ha fehéret, pl. menyasszuonyi ruhát, akkor meg alul''

Ez minden TTL vakuval így van és egyáltalán nem a digitális gépek sajátja. Hozzá kell szokni.

Igyekszem

Fú de jót mulattam az előző társalgásotokon Arthur Millerrel és Lugosival

Gyűrűk ura díszdobos rendezői változat | Indiana Jones díszdobozos eladók

Tadaaaa!

I thought I taw a putty cat...