Köszi. Most megzavarodtam egy kicsit hogy vaku legyen, vagy a 18-70-et cseréljem le, valami jobbra.

***Marantz PM 66 KI Sig erősítő eladó -igényes hangzás bagóért**** EISA díj megvolt

Azért mielőtt megveszed a 80-200-at, olvass utána hogy milyen változatok vannak belőle. Ami az általad linkelt tesztben van, az az AF-D ED, ami kétgyűrűs, de a tesztben mintha AF-S-t írnának. No a VR nélküliekben ez a legdrágább verzió.
Furcsa volt nekem, hogy a teszben az obi mennyire lágy volt 5.6 alatt. A kép közepét nézve is komoly a differencia a 2.8-4-5.6 között. Nézd meg 100% cropban. Őszintén én többet vártam volna ebben az árkategóriában. Bár lehet, hogy portrénál jól jön a 2.8 lágy rajza. Élőben ki kéne próbálni egy ilyet.

I thought I taw a putty cat...

köszönöm az infót, és hogy felajánlottad a kinti vásárlás lehetőségét, de inkább csak a kíváncsiság vezérelt.

Hát nekem ez lesz: Nikon AF Zoom-Nikkor 80-200mm f/2.8D ED 225e pénz
[link]
Amikor megveszem, akkor próbálgathatom kedvemre. Majd igyekszem jól megnézni. Nekem fontos a nagy fényerő, persze jó minőség mellett, így főként 2,8-as rekeszen fogom nézegetni.

[Szerkesztve]

Primus inter pares

Hát azért pár gatyának is bele kell férnie a 15 kilóba, meg a gépemnek is. De felőlem... Privben megadoma cimem, de nem tudom, hogy lehetne megoldani a vételt, meg ilyen bizalmi dolgok stb... Érted.
NIKON Flash Speedlight SB-600

for D100, D2H, D50, D70, D70s
This new mid of the range flash is designed for D2H, D100 and D70. The Speedlight SB-600 benefits from Nikon latest technology... £ 171 IN STOCK

Erre még rájön kb 5,5 font pk.

176,5, mai árfolyamon: 68 000 HUF kb. Én nem kérek pénzt, ellenben az üzlet ugy üzlet, ha mindkét fél ad. Tehát: én szeretnék jól megtanulni fotózni. Csak kis helpet kérek online időnként, mithogymerre, érdemes, stb... remélem fair. alku nincs.

Rationally I have no hope, irrationally I believe in miracles.

ATX235AFN Tokina 20-35mm f2.8 AT-X 235AF PRO Wide Angle Lens w/hood for Nikon

319 font= ~123000Ft , olyat egyelőre nem találtam, amit te mondasz, de a fix 2.8 lencsék mind drágábbak. ha típusra kereshetek, könnyebb talán.

Rationally I have no hope, irrationally I believe in miracles.

végig a kétgyűrűsről van szó a cikkben (és mondom ezt úgy, hogy nem beszélek csehül )
Az AF-S-t már nem gyártják.
Ez a 100% crop meg Most kb egy 90x60 cm-esre nagyított kép 2x3cm-es darabkáján látható hárompixeles különbséget kifogásolsz. (Pláne, hogy amit a monitoron látsz képrészletet az is a nyomathoz képest legalább 3x-os nagyításban van!)

Köszi, igazán rendes vagy hogy megnézted az árakat, és a felajánlásod is korrekt. Ezek szerint az árak szerint az itthoni szürkeimport olcsóbb.

A segítséget meg mindezektől függetlenül szerintem bármikor megkapod akár itt is. Sőt vannak egész jó oldalak kezdő fotósoknak is, onnan is sokat lehet tanulni, bár a saját tapasztalat az igazi.

Erre is jó többek között a digitális technika, hogy tanulóidőben nem kell sajnálni az ellőtt képeket. ezért is vannak 20000-es expok egy éves gépkeben, amiből használható még az egy tizede sincs sokszor

***Marantz PM 66 KI Sig erősítő eladó -igényes hangzás bagóért**** EISA díj megvolt

Értem. Hát jó, mindenesetre az ajánlat él. Esetleg ebay-ben is gondolkozhatsz...
Nekem meg még mindig magyar manual kéne.

Rationally I have no hope, irrationally I believe in miracles.

Izé... a 80-200/2.8 AF-nek 4 változatát ismerek, ebből az utolsó 3 D-ED, ezek mindhárman IF-esek. A legutolsó 2 változat kétgyűrűs, a legutolsó az AF-S változat. Nem olyan könnyű eligazodni közöttük. Vagyis, mind az AF-S, mind az azt közvetlenül megelőző generáció kétgyűrűs. Így olyan, hogy ''a'' kétgyűrűs mint változat, az nincsen. Én se beszélek csehül

Azt látod nem tudtam hogy az AF-S-t nem gyártják már, kár érte. Gondolom, inkább a 70-200 VR-t akarják favorizálni, köszönjük szépen. Ha az AF-S-t nem gyártják, akkor gondolom az azelőtti kétgyűrűs változatot se, logikus. Viszont árlistákban még fel-feltűnnek újonnan, pl itt [link] igaz ''Rendelhető'', kérdés hogy tényleg van-e.


A 100% crop vizsgálata terén pedig nem értek veled egyet. Persze tudom, hogy divat azt mondani, hogy pixelvadászat, meg hogy úgyse 100% nagyításban nézed a képet (ugyanott gyökerezik, mikor géptesztnél jönnek az olyan közhelyekkel hogy ''nem a gép készíti a képet hanem a fotós''), ezeket el lehet pufogtatni, de szerintem akkor is meg kell nézni a 100% cropot. Gondolj bele, mit tudnál kinézni egy képből, ha mondjuk nem a teljes tesztképet, hanem egy 320x240-re lebutított thumbnailt raknának fel belőle? Vagy jó, egy 800x600-ast? Lóf..t se lehetne látni abból, hogy mit is tud az adott obi. Ezt le lehet csekkolni szépen a pbase.com képeiből, vannak vagy 640x480-asok, és sokan az alapján döntik el hogy jó-e egy obi vagy nem.
Ezt a 90x60 centis képet ezt honnan vetted? A tesztképek 4288x2848-asok. Ha ezt 300dpi-re leosztod a jó nyomat miatt, akkor 14.3x9.5''-os, azaz kb 36x24 cm-es (kerekítettem) nyomatot látunk. Azért valljuk be hogy ez baromira messze van az általad említett 90x60cm-től.
Tulajdonképpen nem találtam fel a kanálban a mélyedést, egy másik teszt ([link]) is megemlíti, hogy egy kicsit meglepődtek, hogy mennyire lágy a 80-200 200mm-en teljesen nyitott állásban. Nem azt írtam, hogy hát ez egy rossz obi, csak azt, hogy a tesztképek alapján meglepődtem azon, hogy 5.6 alatt lágy a rajza. És most nem azért, de lágy a rajza, igaz én nem írtam hogy 200-on, de csak azokat a képeket néztem meg teljes nagyításban (lévén hogy általában a tele az obik gyengébben teljesítő vége).
Én azt írtam, hogy a kolléga nézze meg a változatokat, mert nem tudni hogy melyikről szól a cikk, a sima AF-D ED-ről, vagy az AF-S ED-ről, mert nem értek a cikk nyelvén és számomra nem derül ki. De tökre örülök hogy bár te se tudsz csehül, simán kiszúrtad hogy melyikről van szó Ami egyébként talált, mert a képek alapján valóban kétgyűrűs, csak nem ''a'', hanem az ''egyik'' kétgyűrűs. Az obin a képen a feliratot nem tudom elolvasni mert nem olyan jó a kép, de valószínűleg valóban nem az AF-S. Meg mintha azt írnák a cikkben, hogy 35e korona az obi, és a végén írnak egy olyat vastagítva, hogy AF-S, 65e korona. Így valószínű tényleg, hogy nem az AF-S-ről van szó.

Mostmár viszont érdekel, hogy a nem AF-S kétgyűrűst gyártják még? Mert a nikon.hu-n mintha nem láttam volna. De az meg nem biztos hogy mérvadó.

I thought I taw a putty cat...

Hát...nem tudom, hogy neked milyen üveg van a gépeden, de számomra a sigma, cons. nikkor obik után eléggé meggyőző a teljesítménye. Aligha tudnék számottevően jobb nikkor obit vásárolni. Ha igen, akkor az már milliós árban van, arra meg nem telik.

Primus inter pares

Nagyon kiváncsi lennék, mit gondolnátok a 80-200/2,8 vs. 70-200/2,8 VR összehasonlításról.
Ahogy olvasgatok a tesztek között, a 70-200 azonos képet ad 2,8 rekeszen, de 4, 5,6 rekesztől láthatóan élesebb ,jobb a képe. Gyakorlatilag nincs látható CA, a torzítása is jelentéktelen. Amiben egyértelműen jobbnak tűnik, az a felső tartomány. 200mm -en 2,8 -tól láthatóan jobb a képe. És akkor a VR-t, SW motort nem is vettem figyelembe. Csakhát 400e a legolcsóbb ára, amit tudok.
Egyszerűen nem lehet kompromisszummentesen választani

Primus inter pares

A VR-t meg az AF-D-t gyártják. Lásd pl. itt: [link]
Az edigital meg egyáltalán nem mérvadó.

Csakhogy a képernyőd, ahol ezt a 100%-os cropot nézegeted nem 300dpi-s, mint a printered, hanem max 96~120dpi. Tehát ha a képernyő mellé oda szeretnél tenni egy azzal megegyező méretű nyomatot akkor 120 dpi-vel kell kinyomtatni, amikoris a 4200x2800-as felbontásből bizony 90x60-as képet kapsz. És ennek hasonlítgatnád kb egy névjegykártya méretű részét...

Különben ami leginkább félrevezető ezekben a tesztekben az, hogy egymás mellé tett - amúgy totálisan érdektelen témákról készült, pl. téglafal - képeken keresgélnek emberek nüansznyi eltéréseket majd elégedetten kiáltanak heurékát, meg kezdenek fanyalogni. Pedig ha elmész egy kiállításra, ott sincsenek kitéve összehasonlítási alapként az elrontott képek, hogy lássad, hogy a többi mennyire jó, hanem önmagukhoz képest kell őket nézni. Ezek a méricskélések legfeljebb arra jók, hogy lerövidíthetik a tanulási időt, mert arra, hogy az objektíved f/8-on vagy f/5.6-on adja a legjobb képet arra úgyis rájösz magadtól is. És ha f/8-on adja a legjobb képet, akkor meg úgy fogod használni, és kész.

Az meg hogy a 200-as végén lágyabb képet ad mondhatni ''közismert''. Elég szót vesztegettek már erre az utóbbi 10 évben, kár is ezen most már ''megdöbbenni''. Ha a legmesszebbmenőkig éles képet akarsz ebben a tartományban akkor a 180/2.8 (vagy a 200/2) a neked való. (Mondjuk a 180/2.8 ergonómiája külön tanulmányt érdemel... )

jobb, jobb, de nem 2x jobb. Persze, ha mindegy lenne mennyibe kerül biztos azt venném, de egyébként semmi nem indokolja.
YMMV

szerk: persze mindegy, 3 hónap múlva úgyis eladnád mindkettőt...

[Szerkesztve]

senkinél semmi? Nikon d70 manual magyarul pdf-ben?

[Szerkesztve]

Rationally I have no hope, irrationally I believe in miracles.

Persze nem tudom, hogy az edigital miért nem mérvadó, mindenesetre mivel én szoktam ott vásárolni, nekem az. De ez nem ide tartozik.


Az általad felvetetteket most visszadobnám, azaz szerintem, ha egy 96-120 dpi felbontású eszközön feltűnik (mint a tesztekből kiderült, nem csak nekem), hogy lágy, akkor miről beszélünk? A 300 dpi-s eszközön még inkább az, vagy inkább úgy fogalmaznék, hogy ha valamilyen lágy karakter egy cirka 100 dpi-s eszközön nem látható, attól még lehet hogy egy 300 dpi-shez már kevés lesz. Ellenben ha 100-on is látszik, akkor... És innentől már szükségtelen tilitolizni a centikkel. Így véleményem szerint az általad leírt okfejtés éppen nem alátámasztja, hanem cáfolja az álláspontodat.

Félreértés ne essék, leírom még egyszer, mert szerintem nem értetted meg, hogy nem azt mondtam hogy ez egy rossz obi (sőt nagyon is jó), csak meglepődtem hogy a képszéleken teljesen nyitott rekesznél lágy. Ezt én igaz, hogy a tesztképekből állapítottam meg, de olyan is megerősítette aki tesztelte.

A téglafal tesztelés szempontjából nem rossz választás (nézd meg a steves digicams oldalt, szinte minden géppel le van fényképezve egy téglafalas épület), mert lehet belőle látni pár dolgot, vonalélességet, moirét talán, felbontást. Azt meg ugye te se gondoltad komolyan, hogy ezeket a képeket kiállításra szánták?

Ha meg most valaki elkezd azzal jönni, hogy nem a felszerelés készíti a képet hanem a fotós, meg nem érdekes ha egy obinak valahol lágy a képe, mert a tehetség, na az sokkal jobban számít, és nézzem meg XY 50 éve meghótt fotós képeit és milyen technikával készültek, akkor jelentem sikítani fogok!

I thought I taw a putty cat...

Ne sikíts! Majd mi sikítunk.

Erről vanszó? Jó kis cikk szóseróla....:
[link]

Egy vámpírnál a sikítás olyan mintamikor egy csiga összekarmolja magát?

[Szerkesztve]

Szerintem.... The things we make ... make us.  -~- ..And on the 7th day, GOD went windsurfing... Evina foglalkozás egészségügy www.evinakft.hu

Dare2Live:

Akkor ezt olvasd el, ez a cikk akár válasz is lehet a kenrockwellesre. [link]
Ezzel inkább egyet tudok érteni.

Ez is jó cikk: [link]


Amúgy sikerült 30D-t venni? És mint már korábban is írtam, hallom hogy vettél valami ''kamionról lepottyant'' cuccot. Ejnye, ejnye!

I thought I taw a putty cat...

''Ezt nem teljesen értem. Egyvalami számít szerintem: a kép mérete (pixelben) és hogy azt milyen nagyításban és milyen távolságból szemléli az ember.''


Ezt meg én nem értem. A kép mérete pixelben a teszt esetében adott volt, a nagyítás szintén (erről volt szó, hogy 100% crop), meg hogy milyen távolságból szemléli az ember, véleményem szerint szintén adott, mert sacc osztva kábéval nagyságrendileg ugyanolyan messziről nézzük a monitort te is meg én is. Azaz a kép mérete és a nagyítás adott volt, egyedül a milyen messziről nézzük adat a változó, amit esetleg figyelembe kell venni.
Annak az értékelését pedig rád bízom, hogy mennyi eséllyel használjuk a monitorunkat 20 méterről. Bár nem vagyunk egyformák.

I thought I taw a putty cat...

Holnap fotóstali a találkozó a nyugatiba a tábláknál 10-00 kor [link] Aki tud jöjjön,hogy hová mennyünk ötleteket dobhattok. /lásd: link /

CHIHUAHUA

Hello mindenki!
Tervezem egy Nikon DSLR fényképezőgép beszerzését a közeljövőben és most márcsak az a kérdés, hogy melyik legyen az. Választásom az éppen kifutó sorsra ítélt D50 és a drágább (,jóval drágább) D70s-re esett. Kérdésem az lenne, hogy jobb-e a D70s annyival a D50nél ahogy azt árkülönbözetet (durván 60e Ft kit-tel számolva) mutatja.
(Ui.:Egy ideig D40es is benne volt a pakliban, de a hiányzó AF motor miatti drága objektívek miatt lemondtma róla.)

Előre is kösz!

resz2: rövid válasz: igen, megéri a különbség. Egyrészt a két kitobi nem ugyanabban a ligában játszik, másrészt a D70 váz használhatósága a mindennapok során szerintem megéri a differenciát. A kérdés úgyse az, hogy megéri-e, hanem hogy meg tudod-e fizetni vagy nem. Ha igen, akkor érdemes azt venni, akkor minek mondanál le hasznos dolgokról, ha meg nem, akkor nincs miről beszélni.

I thought I taw a putty cat...

A másik oldalon viszont, ahol még le lehet vadászni, lehet D50 duplaobis (18-55, 55-200) kitet venni egy D70s egyobis áráért. Így már lehet fogósabb a kérdés.

Amúgy milyen tényleges plussz van a D70s és a D50 váz között, mert sok lényegi eltérést nem látok.

"Tombe, tombe, tombe la pluie; En ce jour de dimanche de décembre; À l'ombre des parapluies; Les passants se pressent, pressent sans attendre"

Na, ha nem tűnt jelentősnek, akkor a D50-et vegyed.

Bár szerintem akár a D40-el is jól járnál. Az AF motor meg ne zavarjon, az utóbbi időben megjelent Nikon objektívek már többnyire beépített motorosak, a DX-esek legalábbis mind. Persze, ha ''olcsó objektíven'' a szigmákat és hasonlókat értetted, akkor ott lehet, hogy gondban lennél. (De azért sigmából is vannak HSM-esek bőven.)

D40ben engem afs en kívül az zavar, hogy jópár fontos funkció nincs/lebutítva van benne. pl nincs DOF ellenörzés, ha jólemlékszem nincs mlu. Kezdő dslrsnek meg pl DOF gomb enyhén fontos. Szóval hacsak egy af-s motor nélküli d50 lenne....

Szerintem.... The things we make ... make us.  -~- ..And on the 7th day, GOD went windsurfing... Evina foglalkozás egészségügy www.evinakft.hu

DOF és MLU a D50-ben sincs.

Nikon d50 118-ezer újra kapható az ed-ben [link]

[Szerkesztve]

CHIHUAHUA

köszönöm a jó tanácsokat, valszeg inkább várok még egy picit amíg össze nem jön a D70s-re a pénzem.
még1szer kösz!

MLU tényleg nincs a 70-ben sem.

Ami számít, azt szerintem már leírták, a két tárcsa nekem lényeges, az 1/3 lépésenként állítható iso szintén, bár kevésbé. Ami még nekem szintén fontos, a vezeték nélküli vakuvezérlés lehetősége, de ha pl nem tervezel SB-600/800 beszerzést akkor ez irreleváns. Viszont a D50 jobb jpg-feldolgozási algoritmussal rendelkezik, míg a D70 inkább raw-ban használandó (az 50-es szerintem felhasználóbarátabb, használhatóbb jpg-ket csinál). Nem tudom, hogy a D50-nél lehet-e custom tone curve-t feltölteni a gépre, a D70-ben ez szerintem egy baromi nagy cucc. A 70 CF, az 50 SD kártyát használ. Az én szemszögemből ezek a különbségek vannak a két gép között.

I thought I taw a putty cat...

''Te a vámpír vagy! Többet várunk tőled. Harcolj! Küzdj!''


Oké! Akkor halál a csigákra!!!


Komolyra fordtva. Azt akartam kifejezni, hogy a tesztképet ne tévesszük össze az általános, mindennapi használat során létrehozandó képekkel. A tesztképet maximális nagyításban, olyan méretben kell nézni, ahol az objektív és a váz hibái, határai kijönnek. Bélyeg méretre fényképezéshez egy kompakt is elég, azt nyugodtan lehet használni 10x15-re. Abból induljunk ki, hogy aki egy 2-300e ft-os obit vesz, nem a 10x15-ben gondolkodik, hanem valahol 40x30 környékén, és arra már nagyon elkel a jó obi, lévén hogy ehhez a felbontáshoz a tapasztataim szerint a 6 megapixel (nekem D70-em van) határeset, jó obival jó, nem jó obival meg nem. Miller kollégának D200-a van, ahhoz a szenzorhoz nagyon jól jön a jó obi. [Ismétlem magam, az a 80-200 egy baromi jó obi, de 200/2.8-on azt mondják lágy.] Nézd, könnyen lehet, hogy a tesztben amit néztünk az is figyelembe veendő, hogy az azért mégis csak egy D2x-szel készült, könnyen lehet, hogy annál a szenzornál (ugye azonos szenzorméret nagyobb pixelszámmal, kisebbek az egyes pixeleknek megfelelő apró érzékelők) még komolyabban láthatóak az ilyen jellegű határai az obinak. Szóval sok faktora van ennek is.

I thought I taw a putty cat...

'' ''

Igeeeeeeen? Akkor ugyanaz a werttzui-kra is!!!

Ha majd éjszaka kis denevér száll a párkányotokra, gondoljátok meg hány szmájlit tesztek a hozzászólásokba, és mit írtok a Mesternek.

I thought I taw a putty cat...

Én is hasonló cipőben jártam, vagy d50 twin kit, vagy d70s kit, vagy d80 váz. (najó, ez utóbbi nem igazán játszott)
A d70s-t választottam, többek között azért, mert később lehet szükségem lesz a többletfunkciókra, valamint ugy gondoltam elleszek addig a 18-70-nel, amíg össze nem jöna pénz egy telére. Obit mégiscsak könnyebb venni, mint vázat cserélni. Teljesen meg vagyok vele elégedve amúgy, de még tanulom. A makrólencse viszont hiányzik már most is.

Rationally I have no hope, irrationally I believe in miracles.

Jah, ha már itt tartunk,budget kategóriában milyen telét (lehetőleg makrósat) ajánlotok?

Rationally I have no hope, irrationally I believe in miracles.