Igazából az itt a probléma, amit előttem is mondott már valaki, hogy mindenkinek másra van szüksége, és minden elvárásodat más-más gépben, márkában találod meg, vagy veszel egy olyat amiben minden benne van 2 milláért. Én is tervezgetem valamiféle értelmes bridge, vagy kezdő Dslr beszerzését, de egyszerűen lehetetlen kompromisszumok nélkül dönteni. Igazad van, rosszul fogalmaztam, többet kapunk egyre kevesebbért, de nekem elég a 6 mpx, nem kérek az öntisztuló érzékelőből sem, viszont szeretném, ha 7-9 af-pont is lenne a keresőben, a kihajtható lcd-re is szükségem lenne, hadd ne soroljam tovább, a lényeg az, hogy az árak elérhetőbbé tették mostanság a különböző gépeket a fotózni vágyóknak, de ha újitanak valamit, azt vettem észre, hogy az előző szériához képest butitanak is az új modellen, ez pedig nem lett volna ésszerű. Marketing? Az! Arra kényszerülsz, ha szükséged van mindenre amit elvársz, és benne van a kezdő Dslr-ekben, akkor venned kell drágábban egy középkategóriás gépet. Vagy kompromisszumot kötsz. Lásd digitgép topik 350d - d50 ''harc''. Én sem tudok dönteni. Szerintem érthetetlenül írtam le amit akartam, de már mindegy.

A pixinfo szerint 160e.

Nem értem miért szidjátok ezt a kis D40-et. Ez olyan amatőröknek készült akiknek vékony a pénztárcája, és már unják a kompaktok zajos képeit. Ráadásul nem kell nekik másfél kilót cipelni a nyakukban nyaraláskor. Objektív meg igaz Af-os még csak 1 van hozzá, de a célcsoport úgysem rohanna rögtön venni hozzá egy 300k-s obit. Akinek meg már vannak nikonos obijai, az meg nyilván nem a belépőszintű vázat veszi hozzájuk. Jó kis gép lesz ez, ha az ára is kedvező lesz, akkor szerintem jó piaca lesz.

Beginning is easy - Continuing is hard.

A mi szempontunkból nem a belépő gépek tudásszintjével van a problem, hanem az életszinvonalunkkal. Mondjuk az átlag magyar igényes amatőr, aki keres cirka 400-500 eurót (jó esetben), persze, hogy a lehető legolcsóbb vázban is highend szolgáltatásokat akar. Merthogy egy félprofi váz, plusz két minőségi obi, plusz kiegészítők már komoly invesztnek számít kis hazánkban, és inkább autót vesznek a pénzből.
Sztem a ma debütáló 'belépő' vázak eleve a nagyon kezdő fotósoknak készülnek, gyerekeknek, tiniknek (persze Usa-ról beszélek), akik majd két évig nyúzzák ezeket a vázakat, aztán saját pénzből vesznek nagyobb vázat-jobb üvegeket-külső vakut-esstébé. Az abszolut kezdők, akiknek eddig fogalmuk sem volt af-pontról, örülnek majd a 3 af-pontnak, és megtanulják használni. Vagy nem értik még a tyűkörfelcsapás lényegét, ezért nem is hiányzik nekik az ilyesmi. Lehet, hogy soha le sem veszik a gépről a boltban rárakott kitobit, így fölösleges a szenzortisztítás funkció. Nem is férne el a kezükben egy nagy, széles, nehéz félprofi váz. Ezért van a D40 is (meg a 350D-400D, K100D) ilyen kicsire tervezve. Gyerekkézhez.
A gyártók azt raknak a gépbe, ami a marketing-istenek agyából kicsorog. A povaszonik is gond nélkül tehetett volna 2 megapixeles EVF-et az Fz50-be. Alig került volna többe és a hazai igényes bridge-használók egymást verték volna agyon a boltok előtti kígyózó sorokban. De nem ránk gondolva tervezik ezeket a kütyüket, hanem főleg olyan amcsi felhasználóknak, akik hátsó lcd-méret alapján választanak, és úgy szoknak komponálni, hogy a fejüktől negyven centire tartják a gépet.
Mi meg kénytelenek vagyunk kompromisszumot kötni.

Ez egy ilyen bolygó.

120-140e körül tartanám reálisnak, a Nikon.hu-ra hivatkozó magyar források szerint 160e bruttó a kit, de ez nyilván menni fog még lejjebb.

e-Arc.hu

Azért nem ilyen katasztrófális a helyzet. Szerintem aki tud fényképezni az egy belépő szintű géppel is tud produkálni, aki meg nem az akár vehet 1,5 millás távmérős Leicát is, azzal sem fog tudni jó képeket készíteni.

Mérlegelni kell a kompromisszumok miatt. Őszintén szólva pl nikon kitobit sokan lenézik, mert hogy messze van még az igazi minőségtől. De az én szememmel (mint amatőr) nem látok akkora különbséget egy 50 ezres kitobi és egy 300 ezres nagy fényerejű objektív képe között hogy SZÁMOMRA megérje az árkülönbséget. A profiknál persze más a helyzet.

Más: Szerintem kifejezetten pozitív hogy hagyták a D40-et 6 Mpixelesnek. A Nikon egyik jó húzása. (talán véget ér a pixelháború?)


[Szerkesztve]

[Szerkesztve]

Beginning is easy - Continuing is hard.

A d50 még mindig jobb és nem drágább mért venne valaki d40-et?

CHIHUAHUA

Hát addig senki amíg nem lesz az ára kitben 130- max 140k.

Beginning is easy - Continuing is hard.

Ez így van, csak szerintem senki sem szeretne szíve szerint kompromisszumokat kötni, mint én sem, de nem vagyunk milliomos amerikaiak, ezért nekünk muszáj.

werttzui Ijk: Lesz aki megveszi.

Objektív meg igaz Af-os még csak 1 van hozzá

Minden eddigi AF-S és AF-I objektív működni fog vele, ugyancsak a HSM-es Sigmák.

félévmúlva úgysejtem 100K környékén lesz.....

veszik majd mint a cukrot.

Szerintem.... The things we make ... make us.  -~- ..And on the 7th day, GOD went windsurfing... Evina foglalkozás egészségügy www.evinakft.hu

Egyik 2 milliós DSLR-ben sem találsz kihajtható lcd-t, de öntisztuló érzékelőt se.

Arra kényszerülsz, ha szükséged van mindenre amit elvársz, és benne van a kezdő Dslr-ekben, akkor venned kell drágábban egy középkategóriás gépet. Vagy kompromisszumot kötsz.

Így van: a belépő szintű gépben nincs benne minden, amire vágysz. Sosem volt benne és sosem lesz. Ezen kár is keseregni. Ha pedig olyat szeretnél, ami a belépő osztályban nincs meg, akkor meg kell venni a drágábbat. Vagy pedig kivárod a következő generációt és reménykedsz.

Ha lenne 2 millám egy Dslr-re akkor talán futná egy szögkeresőre is. A szervízben megy majd öntisztul, ha kell.

Egyébként meg kezdőként csak most kezdtem el foglalkozni a gépek közötti különbségekkel, hogy melyik lenne nekem a legjobb választás, és ahogy írtad kár keseregni, mert úgysem találok olyat amit külön nekem épitettek. Valójában D50/D70 és a 350D között vaciláltam, de egyikben ez a jó, másikban az. Arról nincs szó, hogy szükségem lenne D200-ra, vagy 30D-re, csak jó volna egy D50-350D öszvér. Egy szó mint száz, kivárom a következő generációt, és veszek egy S9500-at használtan.

Kérdés: Miért jobb a több AF pont? Sebességbeli különbség, vagy biztosabb élességállítás (már első próbálkozásra is)? Esetleg a több AF pont kevesebb fény esetén hálálja meg magát??? Nikon D50 és D40 között vacillálok, de ha egy darabig a D40 drágább lesz, és a D50-ek el fognak fogyni..... lehet, hogy most kéne D50-est venni?

Ha a 3 AF pont nem akkor visszalépés, akkor a többi ''kimaradt'' opció nem olyan vészes, leglábbis annak a célcsoportnak nem, akiknek ez a gép készült! Ez gyakorlatilag egy bridge a belépő DSLR-ek és a bridge-ek között. Én úgy látom, hogy 100 és 150 ezer forint között elég nagy űr tátong(ott), és Nikonék ezt próbálták meg lefedni. Az ára véleményem szerint 120-130 bruttó esetén lenne optimálisnak mondható! Arról nem beszélve, hogy kis időn belül ez lehetne az első nettó 100.000 ft alatti DSLR!

I don't worry about what I don't know - I worry about being sure about what I do know. - Warren Buffett

Lesz ez a gép még bruttó 100k alatti áron is (egy év múlva), ami sztem Magyarországon lélektani határnak számít. Hasonló árfekvésű bridge gépekkel szemben nagy előnye lesz, én biztosan ezt venném egy 10+ mpx-es űbernek mondott bridge helyett. Miért? Mert szebb képeket lehet vele készíteni. Ami fontosabb szempont, mint a videofunkció, vagy az n+1-szeres zúúm. Ez a 6 mpx-es szonáj szenzor már rengeteg vázban bizonyított. A sokat szidott 18-55-ös obi is jobb képet fog rajzolni, mint a legtöbb bridge(kivéve R1)
Persze magától ez a gép sem fog csodákat produkálni, ilyen értelemben csak egy célszerszám, ami jó szemű amatőrfotós nélkül semmi. Ha használtgépben gondolkodom, inkább vennék egy szekondhend kanyon 5D-t ezer euróért...

Ez egy ilyen bolygó.

Viszont a tükörrefishez obikat kell venni így azé má többe van

CHIHUAHUA

hali. sürgős segítségre lenne szükségem. vettem memókártyát az uj d70s-embe. de nem olyat hoztak amit rendeltem. egy fos a-data 80*os karit. és nem tudom h miért nem bírok 3kép/s sorozatot csináni. a kártya alapból lassu ehhez v én állíttom be rosszul a dolgot? azért kell gyorsan a válasz mert akkor még ki tudom cseréltetni... lécci gyorsan help me! thx

Kell? Már miért kéne?

És úgy próbáltad, ahogy az le van írva? (Shooting mode: continuous, JPEG, M mód, min. 1/250 zársebesség, manuál fókusz, zajcsökkentés kikapcsolva?)
A 3 kép/s nem függ a memóriakártya sebességétől; ilyenkor a bufferbe dolgozik a gép, ha az betelik és elkezdi a kártyára kiírni, akkor már lassabban dolgozik, nagyjából függetlenül a kártya milyenségétől.

ez be van állitva. de lenyom, és 3képet elnyom. és csá. tovább nem megy. micsináljaaak?

[Szerkesztve]

Most néztem a digtcam oldalát.... Hát basszus! Viszik felfelé a D50-es árát, hogy ''beférjen alá'' a D40!!! Ez Magyarország! Gratulálok! Így viszont akár 140-150-ről is indulhat a bruttó ár!

I don't worry about what I don't know - I worry about being sure about what I do know. - Warren Buffett

Vidd vissza a kártyát, és hozass olyat, amilyet rendeltél..... Nehogy már a nyúl vigye a vadászpuskát....

I don't worry about what I don't know - I worry about being sure about what I do know. - Warren Buffett

Na eddig csak olvasgattam, mint D50 tulaj, de most be isz szólok

Szerintem a D50-et hamarosan kivonják a piacról és D40 lesz helyette ebben a szegmensben. Nem gondoljátok? Eléggé így látszik, egy utolsó akció, hogy minél több elmejnen és kész, pár hónap és csak használtan, vagy beragadt készletből maradt darabokhoz lehet majd hozzájutni. Majd meglátjuk...

Más:
Akkorát bénáztam hétvégén, mint az állat. Észrevettem gy porszemet a képeimen, gondoltam csak simán lefújom a CMOS-ról.... jah akkorát köptem bele, mint a huzat.... Ennyi eszem van! Azonnal térdszalagnyúlást éreztem a lábamban....
Szerencsére az Edigitalban másnap kitakarították kb 1 perc alatt pusziért.
Vettem egy körtefecskendőt, ha portalanítani kell, mostantól azzal csinálom Gondoltam rá, hogy veszek valami CCD/CMOS tisztító szettet is, de nem tudom megéri-e, vagy vegyek-e egyáltalán és ha igen, akkor milyet?

J.Bravo: miért nem válaszolsz sosem MSN-en? Igaz csak kezdő fotográfus vagyok, de szerintem a 70-300-as Sigma obi nem rossz. Néha mondjuk kicsit nehéz forgatni, mintha szorulna, nem tudom miért érzem ezt. Lehet rosszul fogom Mondjuk elég ritkán használom a telét, mert a 70mm azért jó közel van Lakásban próbáltam vele lőni 1-2 képet és szinte ki kellett mennem a szobából. Mondjuk jól lehet vele portrékat fotózni.... szerintem

Gyűrűk ura díszdobos rendezői változat | Indiana Jones díszdobozos eladók

Soka tisztítják házilag jó hatásfokkal a gépeik érzékelőjét, de úgy gondolom, hogy ami a körtefecskendős lefújással nem jön le, azt inkább nem is kenem szét a lapkán - csinálja inkább a szervíz. Annyira gyakran gondolom úgysem turházod le az érzékelőt, hogy ez napi programot jelentsen , vagy érdemes lenne rákölteni 20+k-t.

Nyilván csak elírás, de a pontosság kedvéért: a D50 CMOS-a, mint olyan, inkább Andersen hatáskörébe tartozik.

e-Arc.hu

A napokban fogtam egy D40-et. Tök ugyanaz a méret, mint a 400D, vagy a tükörreflexes Olympus-ok, de a 400D-hez képest ''van benne anyag''. Egyszerűen sokkal komolyabbnak érzi az ember.

e-Arc.hu

Jogos jogos bocsi NA CCD, Canon a CMOS Kicsit el voltam szállva agyilag!

Gyűrűk ura díszdobos rendezői változat | Indiana Jones díszdobozos eladók

A szervíz is csinálja valahogy!

CHIHUAHUA

Természetesen a D50-ben is van CMOS, csak nem az érzékelő az.

Hello Szisztok!
Elolvastam majdnem az egész topikot. Nikon vs Canon témához szólnék hozzá, csakmert épp gépvásárlás előtt állok és sok fórumat olvastam, ill sok-sok embert kérdezgettem ''melyik a jobb?!''! Többség canont ajánlotta. Dehát azért persze elmentem média márktba megnyomkodni mindkettőt egyértelműen Nikonnak sokkal jobb fogása volt (350d rohadtul kényelmetlen szerintem, abba a pillanatban le is tettem róla.)
Szóval nagy nehezen kezdtem nikon felé hajlani, amikor is a tanárom (ja igen szeptemberne elkezdteme egy 2 éves fotós sulit) ...szóval kikértem a tanárom véleményét és azt modnta hogy ő is mostanába vett gépet és nem tudta eldönteni hogy nikon vagy canon, és kikérte fotósok véleményét amatőr/pro fotósokét is és 10-ből 10 canont használ! ... Ja és azt is hozzátette hogy 2 fotós ismerőse is azt mondta neki : ''Döntsd el magadban hogy Nikont veszel, vagy fényképezőgépet!'' NABAZZZ
Szóval most megint ott tartok hogy nemtom mi legyen, de most inkább canon irányába terelődött a téma, mert saját ismerőseim is canon-t használnak, ás akkor van kiktől vakut , obit meg minden kölcsönkérni )))
Meg hát szivenütött amikor mondtam tanárnak hogy ''De de de Én nikon d50-et néztem ki..'' és erre azt mondta ''Jajj neeee!''
Tudom hogy mindenkinek más jön be, de télleg én is megkérdeztem jó pár embert 90%ba mindenki canont mondja!!!
na mind1 majd csak lesz valahogy egynlőre még a pénzem sincs meg rá ))
na jóéjszakát

Vegyél canont! Ússz az árral!

Amúgy ez tetszik, hogy ''nem tudta eldönteni hogy nikon vagy canon'', majd miután megvette a másikat utána már ''jajj neeeee'' Hiába, minden cigány a saját lovát...

Persze persze a profik canont használnak 1d-t meg 5d-t aki meg nem ezt használja akkor meg mindegy is sz.tem a nikon d 50 jobb mint a 350 d és a d200 jobb mint a 30d de ez is más kategória a profik csak fehér obit használnak mert ez a trendi a fekete is ugyan olyan jó de ha nem ezt használod a profi canon fan-ok le is néznek .Ez az egész egy nagy hülyeség a nikon olyan jó mint a canon én is canon párti lennék de kategóriályában a d50 jobb és a d200 is jobb mint a 30d viszont profi kategóriában 1d vagy 5 d a nyerő.Neked kell el döntened tudásra meg fogásra,hogy mien gép kell és ha neked tetszik vedd meg és ha már megvetted azt fogod úgyis szeretni. A laikusok a canont mondják mert a nikonról kevesebbet hallottak de még életükbe nem volt a kezükbe a profik meg canont használnak mert az a full frame kategória ott már nem múlhat a gépen 1-1 fotó sikerültsége de ezek a gépek már 1-2 millába kerülnek ./Akik meg fotózni szeretnek azt nézik mit tud ennyi pénzért a gépük és számukra a megfelelőt veszik. Alsó illetve közép kategóriában sz.tem a nikon a jobb elvégre a nikont fotósok tervezik bár ez is mostanság fan függő azt vedd amelyik jobban bejön és nem fogsz csalódni és le se fognak nézni aki meg lenéz emiatt az k..ja be.

CHIHUAHUA

Jááj!

http://dunakanyar.net/~hali01 http://hali01.uw.hu/

Jólvan te canon fan

CHIHUAHUA

http://dunakanyar.net/~hali01 http://hali01.uw.hu/

Nekem mondjuk az első gyanús momentum az, hogy a fotóstanárod nem tudja, milyen gépet vegyen. Rendben, nem kell ismernie a technikát.
De akkor minek oszt észt? Tovább lehet adni a másoktól kapott tanácsokat úgy is, hogy ''nézd, nekem ezt mondták, de nézz utána Te'', meg úgy is, hogy ''a fehér kályhacsövet teremté Isten, a többi széklábnak sem jó''.

Aztán szokták mondani azt is, hogy aki Canont vesz, az a plebs-hez húz, aki nikont, az meg sznob. Tessék, legyél okos.
Nem kell minden hülye mendemondát elhinni. Az emberek imádnak híresztelni, a fenti mellett ilyen például a CCD vs CMOS csatában a zaj. Annyira elenyészővé vált pl. a C. 350D és a Nikon D80 közt ISO 800-ig a zaj különbsége, hogy az objektívebbek nem találnak eltérést, a CMOS-hívek viszont harsogják, hogy a retkes-zajos-undorító CCD.
ISO 800-tól viszont humor van, több teszt is egyértelműen a Nikon javára szól. Szűrt JPEG-ben különösen (ráadásul a D80 filmszerűbben zajosodik, nem a színzaja nő erősebben), de RAW-ban is láthatóan. Ehhehe.

Többektől olvastam, hallottam már, hogy a Canonnál gyakrabban vannak fókuszproblémák. Nem tudom sem megerősíteni, sem megcáfolni, nincs tapasztalatom, de esetleg nézz utána.

A kis ISO-s intermezzot arra hoztam fel, hogy ezekkel a gépekkel nagyon melléfogni már nem fogsz. Egy D50 is kiszolgálja az amatőr fotósok igényének 80-90%-át, gyors, pontos, helyes... Nagyon szerethető gép.

Ami alapján én döntöttem:
1. Az általam elérhető gépek (350D, 400D, D50, D70/D80) által lehetővé tett képek gyakorlatilag azonos minőségűek, a fotónál rajtam fog múlni minden. Persze, hol egyik, hol másik gép jobban teljesít kicsit, meg a D80 talán eleve ki is emelkedik a mezőnyből, de azért itt nem égbekiáltó különbségekről van szó.
2. Lencsékben talán egy icipicit nagyobb a játéktér a Canonnál, de mivel nem akarok obit venni minden másnap, a Nikonnál is beszerezhető, amire szükségem lesz.
3. A használt cuccok piaca (éljenek az éhező, zsíros hajú egyetemisták) mindegyiknél nagy.
4. A szolgáltatások egy-egy váznál egyértelműen a Nikon javára billentik a mérleget.
5. Ha egy képet el akarok készíteni, akkor minden legyen a helyén. Rémálom, ha állandóan mellényúlsz egy gombnak, zsibbadnak az ujjaid, mert nem férnek el rendesen, vagy bármi (géppel kapcsolatos) ok miatt kínlódsz egy képért. Ergonómia.
Persze, lyukkamerával is kib.szott jó képeket csináltak, csinálnak, de azért ha lehet, én D200-at választanék.

Összefoglalva a regényt (bocs mindenkitől): képminőségben nagyon mellényúlni nem lehet. Ha teheted, válassz D80-at, az azért nagyon erős ebben az alsó-alsó középkategóriás sávban.
Obit mindkét cégnél lehet jót is, középkategóriát (=megfizethető, és használható) is találni. Szolgáltatások tekintetében egyértelműen a Nikon vázak viszik a pálmát.

Sok sikert!

e-Arc.hu

Jah, és még egy apróság: a 350D a 8 Mpixelen kicsit jobban teljesít (főként zaj tekintetében), mint a 400D 10 Mpixelen. Nem véletlenül!

e-Arc.hu

Kanyon verzusz nyikony. Dilemma. Elég sok amatőr versenyző, köztük én is ezen a problémán agyal (egy-két éve ). Mért is? Amikor a kanyon bejelentette az 5D-t, burkoltan kijelentették, hogy a fullframe senyzorban látják a jövendőt. Ezért gyártják ma is nagy gőzzel az EF (nem ef-s !) szériás kályhacsöveket. L jelzésű ef-s obi valszeg nem is lesz.
Namármost. Akinek elérhető kategória a 30D-D200, és még nem tette le a garast egyik gyártó mellett sem, az általában minden héten átnézi a netet kanyon vázzal kapcsolatos pletykák után. Ha a kanyon holnap bejelentene egy vázat, ami hajszálra ugyanazt a szolgáltatásszintet nyújtja, mint a 30D, de emellett kapna egy 5D minőségű és méretű senyzort, a dilemmázók lovasrohamot indítanának a kanyon nagykerek ellen. A D200 tényleg többet ad, mint a 30D. De egy ilyen lépés lesöpörné a piacról. Az E-bay szájtot meg elárasztanák a használt nyikony cuccok.
Nem akarok nikon-használókat megsérteni. A D50 sztem is jobb váz, mint kanyon vetélytársai. Ha egy kis hangyaf@sznyi esélyt / égi jelet / óment látnék arra, hogy lesz a nyikonynak is ff-senyzoros gépe két-három éven belül, nem dilemmáznék. De a javasasszonyok nem ezt látják a varázsgurigában.



[Szerkesztve]

Ez egy ilyen bolygó.

A full frame-ről nagyjából annyit tudni, hogy mindenki dolgozik rajt, de senki nem sürgeti.
[link]

e-Arc.hu

Vannak ellenpéldák is. Majd egy évig EOS 350D-m volt, majd elhiheted, hosszú rágódás, sok gondolkodás után vettem D200-at. Annak ellenére, hogy már volt 1-2 canon obim. És nem mellékes, örülök, hogy így döntöttem.

Primus inter pares

Vadafak: mint ős nikonos azt javaslom neked, canont vegyél, mert a környezeted csak így lesz veled elégedett. Az lesz a jó neked.


Amúgy nagyon jó ez a nick

I thought I taw a putty cat...

camelferr: most egy nagyon buta kérdés következik. Miért lenne neked jobb, ha full frame érzékelős géped lenne, szemben az aps-c-vel (akármilyen márka is). Milyen géped van most?

I thought I taw a putty cat...