Új hozzászólás Aktív témák

• #167 con_di_B tag Oliverda #163

  Új Válasz 2016-07-25 19:37:16 #167

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  con_di_B

  tag

  válasz Oliverda #163 üzenetére

  Jo, de a slide-rol az nem derul ki, hogy pontosan milyen ertelemben +15%. Feltolom a teszellalast (GCN1-ben igen gyenge volt), csinalok egy rakas mikropoligont amit majd ax RX 480 ugyesen kivag, kozben ugyelek ra, hogy a shaderemben olyan alacsony legyen az occupancy*, hogy meg az instruction prefetch is merhetove valik stb. aztan maris talaltam olyan benchmarkot, amiben merheto a nagy javulas.

  Viszont igazad van, hogy ha ki is jon a +15%, az meg mindig igen sovany. Meg mint mondtam, nem mindegy mivel profilozzak. Compute-ban pl. az osszes varazslat kozul maximum az instruction prefetch er barmit is. Marpedig ez az egyetlen terulet, amiben eddig volt elonyuk.

  Azt nem gondoltam volna, hogy mar a GDDR5X is ennyit szamit (most mar ugye 8GB-s kartyakrol beszelunk), de akkor az 1080 teljesitmenye maris teljesen ertheto.

  Az viszont erdekes, hogy a HBM1 mennyire gyenge, ahhoz kepest, hogy a latottak alapjan egy remalom volt integralni. A HBM2 ilyen ertelemben lesz ketszer olyan jo, vagy csak savszelessegben lesz elorelepes? Mert ha nem, akkor az AMD total mellenyult a HBM2-vel. (Tudom, hogy a P100 is azt hasznal, de az egy teljesen masik koltsegszint. Pontosabban, amennyiert azok a Teslak mennek, kb. mindegy a koltsegszint.)

  *Az pedig eleg alacsony lesz, ugyanis a D3D alatti viselkedest azt nem tudom, de az AMD OpenCL forditonak kulonleges kepessege, hogy tetszoleges, indokolatlag helyeken talal indokot arra, hogy meg egy regisztert lefoglaljon, amelyik hibat aztan loop unrolling eseten tetszolegesen sokszor kepes ujra elkovetni, ezzel az egekbe novelve a register pressure-t... Az ok, hogy a HLSL-nel IR-ig eloforditas van, de utana ugyanugy kene tudni ertelmesen forditani GPU kodra, feltetelezem ezt meg hasonloan ugyesen el lehet rontani.

• #162 con_di_B tag con_di_B #161

  Új Válasz 2016-07-25 19:12:27 #162

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  con_di_B

  tag

  válasz con_di_B #161 üzenetére

  A "jo lenne tudni" az igazabol ennel konkretabb akart lenni, Abu, Oliverda, valaki tud valami reszletesebb infot ezekrol, vagy egyaltalan van valami fogalmunk arrol, hogy melyik megoldas mennyibe kerul per unit?

• #161 con_di_B tag

  Új Válasz 2016-07-25 19:05:21 #161

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  con_di_B

  tag

  Mindket gyartonal nagyon erdekesre sikerult ez a generaciovaltas.

  NVIDIA-nal gyakorlatilag a GTX 1080 lett a legertelmesebb kartya, amit persze nem ar/teljesitmeny, hanem fogyasztas/teljesitmeny ertelemben ertek.

  Hozza kepest az 1070-en mar elegge eros limitacio a jo oreg GDDR5, az 1060 pedig akarhogy is nezzuk, de nem lett egy tulsagosan egeszseges felepitesu alternativa. Meretezes szempontjabol az lett volna legegyszerubb, ha elfelezik az 1080-at, de akkor keves lett volna a memoriasavszel, ebbol pedig egy eleg furcsa oszver szuletett. Nem tudom mit lehet tudni az 1050-rol, de nekem logikusnak tunne, ha az lenne a teljes felezes.

  A GP102 engem elegge meglepett, mert elozetesen arra tippeltem volna, hogy ebbol lesz az 1080 Ti, de most ranezve a palettara, most mar arra tippelnek, hogy egyaltalan nem is akarnak ezek 1080 Ti-t, sokkal inkabb az lehet terv, hogy a mostanihoz hasonlo magassagban tartsak az 1080 arat nagyon sokaig.

  Ha jol remlik, az 1080 9 TFLOPS-ig megy fel, a GP102 ehhez kepest kipresel magabol 11 TFLOPS-ot, ez nem tunik tul nagy dobasnak.

  Az AMD-nel ehhez kepest az RX 480 szerintem egy jol skalazott, egeszseges design, viszont egy piciket sem sikerult optimalizalni az architektura energiahatekonysagan, sot, az 1080-hoz kepest meg romlott is a helyzet (az 1060 talan kozelebb van egy leheletnyivel, mint az elozo generacio volt, de lehet, hogy ugyanaz).

  Ugyanez a kartya HBM 2-vel viszont mar jo esellyel befogna az 1060-at hatekonysagban, amibol arra lehet kovetkeztetni, hogy egy kartya ami pontosan az RX 480 ketszerese + HBM2 memoriaja van nagyjabol beerne az 1080-at teljesitmenyben, esetleg magasabb felbontason le is hagyna, de a fogyasztasa legalabb 250W volna cserebe, ha nem tobb, szoval a hatekonysag itt is ugrik, a gyartas pedig (feltetelezem), hogy dragabb.

  Osszessegeben az egesz generaciovaltas (szamomra) arrol szol, hogy mind a ket ceg realizalta a fejlettebb gyartastechnologia elonyeit, viszont az NVIDIA mar eleve tudta, hogy nincs mitol tartania, ezert kihozott egy speed racer Maxwell-t aprobb csiszolasokkal, ami feltehetoleg igen jo hatassal lesz a profitjukra. (A Maxwell ota egyre erosebb az a trend, hogy inkabb a gyarthatosagon es a chipmereten akarnak nyerni, mintsem kipreselni a leheto legerosebb megoldast magukbol.)

  Az AMD ehhez kepest az elozo generaciohoz kepest szinten "relative speed racer" architekturaval jott ki (alacsonyabb csikszelessegen tobb feldolgozoegyseget berakni az egyszerubb feladat, az orejel novelese nem feltetlenul jon olyan konnyen), de nem olyan sikeresen, mint az NVIDIA.

  Ami mind a ket oldalon latvanyosan es marhara hianyzik, az a tortenet a memoria oldalan, valoszinuleg majd csak akkor fogjuk latni a teljes generaciovaltast, ha a HBM2 le tud menni mainstream koltsegszintre.

  Jo lenne latni valamit arrol, hogy melyik kartyan mekkora reszben felel a memoria a fogyasztasert, es mekkora reszben felel maga a GPU. Enelkul sajnos ez csak elmelet, nem igazan tudom validalni.

  Mielott barki megkerdezne, nem, nem hiszem hogy a teljesitmeny/fogyasztas a legfontosabb mutato egy diszkret kartya vegfelhasznalojanak, viszont ez az a meroszam ami talan a legjobban leirja a technologia "minoseget", ugyanis vegso soron ez hatarozza meg mindket iranyba, hogy elvi szinten milyen eros lehet a legerosebb epkezlab kartya adott technologian, vagy milyen eros lehet a legerosebb notebookokba szant megoldas.

  Verdikt: az AMD-nek mar megint nincsen semmilye, maximum azzal tudnak guritani, ha ok viszont tenyleg kijonnek a consumer HBM2-es kartyakkal meg az idei ev vege elott, de azt eleg nehez latni, hogy nekik miert lenne ezt egyszerubb bejatszani, mint az NVIDIA-nak. Az egesz tortenet maskepp nezne ki termeszetesen, ha az AMD irna egy olyan jo DX11-es drivert, mint amilyen az NVIDIA-nak van, de a "csodadriver" az az allat, amire mar az ATI-s idok ota mindig varunk, aztan soha nem jon el...

  TitanX@4K: jah, nem, dehogyis.

  Fanboysag: a Geforce 6600 (nem tegnap volt) ota eloszor vettem NVIDIA-t, pedig a munkam soran egyebkent AMD GCN rajongo vagyok, es a Radeon 8500 ota majdnem minden kartyam ATI/AMD volt. Csak az a baj, hogy otthon nem olyan programokkal jatszom, amiket en irtam, szoval erdemesebb a valos igenyeimhez valasztani kartyat.

Új hozzászólás Aktív témák