Hirdetés
- Bambu Lab 3D nyomtatók
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- HP notebook topic
- TCL LCD és LED TV-k
- Monitor hiba topik
- AMD GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- Melyik tápegységet vegyem?
- Telekom TV SmartBox: szolgáltatói set-top box alacsony korlátokkal
- Milyen videókártyát?
Új hozzászólás Aktív témák
-
DudeHUN
senior tag
válasz
makkmarce #198 üzenetére
Akár 2 évvel ezelőtt is vehettél első genes Ryzennel szerelt gépet. Van ahol az 1200-as még kapható. És nem az AF. Szóval ez nem ennyire fekete-fehér.
Szerintem nem véletlenül nyilatkozta az MS, hogy ránéznek a dologra. Ahol megvan a kívánt biztonsági feature szett azt nem teljesen értem mi értelme tiltani. -
makkmarce
őstag
azért minimálisan harcolok. Mondjuk van több email címem, és a nagyon hulladék cégek a trashre mennek, van egy mindenféle vacakos, meg van egy hivatalosabb bankosügyfélkapus.
Nameg sohase bankolok mobilról, bár kényelmesebb lenne. Nem chrome-ot vagy incognitot használok, ha veszélyesebb vizekre tévedek(mondjuk FB, bár accountom nincs, de néha linkelgetnek a népek onnan is, le is maradok pár dologról).
Annyira nem vészes, nem tettem a mobilra custom OS-t, vagy a win-t nem egy linux virtualba futtatomszóval lenne hova fejlődni, de egy minimumot azért megpróbálok tenni.
Viszont arról már rég leszoktam, hogy nekem mindenáron a leggyorsabb, legújabb, legyen, és hogy én azt nagyon akarjam.
Írjon valaki nekem egy funkciót, ami fontos, hogy most mindenképp váltson. Még a win10-nél sincs, nemhogy a 11-nél. (win10-re mondták ugye, hogy milyen jó lesz majd a dx12.. hát nem lett, mert sokszor lassabb, mint a dx11, a programok elenyésző része támogatja normálisan. Cserébe a világ legbénább, legzagyvább settings-e a win10-é). -
makkmarce
őstag
válasz
Dragon3000 #196 üzenetére
a 7. gen az hány éves is? 5.
amd zen? 4
Tehát nem 1-2 éves gépeket tiltanak, hanem 4-5 generációval ezelőttieket.
Ráadásul ők is kapnak még bőven támogatást, és mikor 8-10 évesek lesznek, akkor oda kerülnek ahova a mostani 8-10 éves laptopok. Akit érdekel, újít, akit meg nem, azt meg ahogy most se, akkor se fogja zavarni, ha nem jön ki újabb windows patch.
A másik, hogyha semmi oka nincs, hogy azon a procin ne működjön, akkor majd fog működni. műhiszti ez az egész. Lehet csak a microsoftnál voltak lusták kipróbálni az 1-es ryzenen. -
Rimuru
veterán
Másrészt ha egész életedben azzal foglalkozol, hogy épp a telefonodon milyen appot akar ráderőszakolni a gyártó, hogy a Windows milyen adatot gyűjt vagy a Facebook mit nyom le a torkodon, akkor nem élnél. - Pont ez a baj hogy beletorodnek az emberek... Minden ilyennek minimum opt innek kellene lennie.
-
-
-
PuMbA
titán
válasz
makkmarce #190 üzenetére
Másrészt ha egész életedben azzal foglalkozol, hogy épp a telefonodon milyen appot akar ráderőszakolni a gyártó, hogy a Windows milyen adatot gyűjt vagy a Facebook mit nyom le a torkodon, akkor nem élnél. Lehetetlen ezekkel foglalkozni állandóan, hogy ne őrülj bele. Akinek van erre ereje és ideje csinálja, de majd amikor közeleg az élet vége, akkor biztosan nem az lesz az utolsó mondata senkinek, hogy:
"De jó, hogy annyit foglalkoztam anno a Microsofttal itt a PH-n is és nem törődtem bele. Írtam és írtam a negatív véleményeket, hogy megértsék ott fent! Totálisan megérte egy számomra lényegtelen dologgal foglalkozni! Annyira meghatározó volt az életemben a Windows 11! Nélküle az életem semmi se lenne!"
Gondolom mindenki érzi, hogy mennyire nonszensz ez.
-
makkmarce
őstag
válasz
joelke HU #188 üzenetére
ez nem beletörődés. Jelenleg se neked, se nekem nincs szükségünk win11-re. Ahogy szerintem apple like taskbar-ra se, se az új telemetriára. Van kb 5 évünk kitalálni mi kell. Áruld már el mi az az iszonyatosan fontos funkció a win11-ből, ami nélkül nem tudsz élni, és a mostani 5-10 éves gépednek szüksége van.
-
joelke HU
őstag
válasz
makkmarce #176 üzenetére
De hát éppen téged akarlak óvni. Azért hisztizek, hogy nekem is meg másoknak is legyen új biztonságos friss Windows 11 a régi gépeken is. Hogy ne tudjunk téged is megfertőzni.
Egyébként az nem hiszti, ha valaki rágás nélkül nem akarja lenyelni azt az olcsó bullshit dumát, amit az MS marketingrészlege sietősen a nép elé hányt. Persze tudom, tudom mindig lesznek olyan emberek, akik beletörődnek mindenbe, mert nekik mindegy, hogy idd ki vagy vidd ki. De az nem én vagyok. -
PuMbA
titán
válasz
GoodSpeed #183 üzenetére
WindowsCentral-on lehet olvasni, ott sokkal részletesebben elmagyarázzák a dolgokat, mint a PH-n, ahol csak pár cikk van.
Semmi kemény nincs benne. Olyanok lesztek lassan, mint a Blikk
Egy rendszer felrakása a nulláról sokkal egyszerűbb feladat, mint egy frissítési folyamatot levezényelni az összes feltelepített programmal együtt, ahol 1000 hibalehetőség lehet. Természetes, hogy a Windows 11 kiadása után még körültekintően tesztelni kell a 10-ről való átállás folyamatát, hogy hibamentes legyen és ezért 2022 elejére halasztják ezt a lépést.
-
#72042496
törölt tag
-
Penguin95
senior tag
-
-
Precorus
tag
válasz
#52931072 #166 üzenetére
nekem 8.1-en minden mindig működött, a 10-el meg ilyen fura hibák voltak. nem megy a onedrive, megakad a hang játék betöltése közben...ilyen apró irritáló dolgok.
Ja meg laposon azért nincs 10, mert mindig leállította az odd bay-be telepített hdd-t. De úgy, hogy filmeztem róla
Nekem a másik bánatom, hogy ha jólláttam a 11-ben nem lesz semmilyen csempe. Én élveztem, hogy végre nem egy disznóól az asztal, minden parancsikonom ott van egy kattintásra(gombnyomásra), akár csoportba rendezve. -
Pingüino
senior tag
Igen, olyan szempontból jó lett volna, hogy akkor a nagyobb felhasználói bázis miatt talán olcsan cégek is, mint mondjuk Graphisoft, megcsinálná a natív Linux portot a szoftvereire, ha már jó pár éve be van ígérve. Ezen kívül viszont mindenkinek szíve joga eldönteni, mit használ. Nem célom senkit megtéríteni.
-
Pingüino
senior tag
válasz
dingdongkng #155 üzenetére
Lehet, hogy valahol MS-közelibb körökben már hőzöngtek miatta.
-
makkmarce
őstag
válasz
joelke HU #174 üzenetére
igen, tönkreteheted a gépem, ha a tiéd vírusos lesz, mert te terjeszted a vírust, a te gépedről indítanak majd támadásokat és a te email-ed fogja spammelni az én email fiókomat. Szóval igen, baj, ha vírusos a géped. Arról nem is beszélve, hogyha ennyire nem zavar, akkor miért is a hiszti a 11 miatt? Hisz ott az XP/7, sokkal gyorsabb, szebb jobb.
-
makkmarce
őstag
ez konkrétan nem igaz.. szerinted bármelyik user-t, aki a régi gépén 7-est használ, érdekli, hogy nincs már rá támogatás? hisz az emberek jó része élből hisztizett a leállíthatatlan update-ek miatt is. A biztonságról meg gondoskodik egy rendes vírusirtó.
Komolyan, úgy adjátok ezt elő, mintha a támogatás megszünésének másnapján Bill Gates belopózna a szobádba, miközben alszol, és letörölné a windowst. -
joelke HU
őstag
válasz
makkmarce #170 üzenetére
A közlekedés nem valami jó példa, ott ártatlan is megsérülhet, de te neked attól tönkremegy a rendszered esetleg géped, mert az én laptopom vírusos lesz?
Egyébként szép dolog a biztonság, kár hogy az MS-nek a részvényesivel is kell törődni. Amint nem lesznek számok, márpedig egy korlátozottan elérhető rendszer nem fog jó számokat hozni, azonnal irányt váltanak. Mert a profit bizony a biztonságnál is sokkal fontosabb főleg egy ekkora cégnek. Az MS soha nem lesz egy Apple, akik megelégszenek a torta pici szeletével, nekik a lehető legnagyobb kell bármi áron. -
ddekany
veterán
"Bár mivel ingyenes a Windows 10-ről frissítés, ezért épp nem akar eladni semmit az MS."
Új gépek, új OEM licenceket jelentenek. (Itt az EU-ban legózott gépnél kicselezheted, ha regisztráltad az MS fiókodhoz a licencet, de a legtöbb gépcserérénél a világion ez szerintem nem fog játszani.)
-
ddekany
veterán
válasz
makkmarce #154 üzenetére
"Nagyon egyszerű, ha nem veszik, majd kiadják a 12-t, ami a kenyérpiritón is működni fog."
Vagy, miután a 10 támogatása megszűnt, sokan morognak valami csúnyát az orruk alatt, aztán vesznek egy új gépet, amire felmegy a 11. MS ezt preferálná. A "nép" meg valamennyire ellenkezik, és nem mindegy mennyire.
Mások mondták, hogy akkor durciból átállnak MacOS-re. Olyan szempontból hasznos, hogy az MS-t kár éri a viselkedéséért. Tehát talán nem pofátlanodnak még jobban el. Olyan szempontból viszont szőrnyű, hogy az egy diktatórikusabb ökoszisztéma, tehát lényegében a kényelemért a szabadságodat adod el. Linux meg... nemes gondolat, de kitartás is kell hozzá, mert a desktop felhasználó bázisa kicsi, és ezért nem gondolnak rá sehol.
-
válasz
dingdongkng #160 üzenetére
Nekem Linux nem kellene még ha fizetnének érte sem
-
makkmarce
őstag
aztán tele lennének a fórumok azzal, hogy a win szar és nem biztonságos.. Most is zombi gépek millió állnak hadrendben, mert az emberek tojnak rá. Kérdezz meg egy linuxost, hogy mennyire örülne egy olyan linuxnak, ahol mondjuk minden program alapértelmezésként root jogot kap, és minden elérhet mindent, mert ugye "basic". Ha nem kényszeríted rá az emberek egy jó részét arra, hogy legalább egy minimális biztonságot felrakjon, akkor nem fog felrakni. Hiába mondod, hogy ő tette fel, ez kb ugyanaz, hogy nem engednek forgalomba balesetveszélyes silány eszközöket.
-
Penguin95
senior tag
Csinálhatta volna, de minek? Mi az, aminek nem tesz eleget egy Broadwell alapú gép? UEFI van, secure boot van, talán még TPM 1.2 modult is lehet bele tenni... És akkor megint visszatérnék a Skylake-re, ahol már ott a beépített TPM 2.0 is, tehát ez sem lehet kifogás. Arról nem is beszélve, hogy mi a francért várnak el ilyesmit? Oké, az UEFI legyen azért, hogy ne kelljen a BIOS-t is támogatni. De a secure boot, és főleg a TPM mégis mit tesz hozzá ehhez? Még csak az sincs, hogy megköveteli valamelyik funkció, mivel akkor is hibátlanul működik a rendszer, ha ezek közül egyik sem adott.
-
jbcs
tag
Az MS csinálhatta volna azért úgy is, hogy Win11-ből kiadnak egy basic kiadást, kevesebb szolgáltatással, korlátozottabb biztonsággal, amely azonban minden gépen elfut. És ha valaki nagyobb biztonságra, több szolgáltatásra vágyik, ott lenne a normál win11 viszont cserébe korlátozottabb hardver támogatottsággal.
És akkor nem lenne ez a felháborodás, mindenki megnyugodhatna.Nyugaton pedig, ahol szarásig van lóvé, a nagy többség emiatt váltana hardvert, ha szüksége van a normál win11-re, ha nem.
-
Sanya
nagyúr
válasz
dingdongkng #165 üzenetére
felrakod a 11-et és beírod a kulcsod.
-
#52931072
törölt tag
válasz
Precorus #164 üzenetére
Igen, olvastam másoktól, hogy igazán használható linuxok van manapság, ezért nem gyűrt le a kétségbeesés.
Én nem éltem meg traumának a 10-re átállást, igazából csak a laptopomon volt gond a verziófrissítésekkel, de mondjuk ott rendszeresen.
Röhely, hogy a 7-8 éves amd-s gépeimmel sosem volt fennakadás, a 4 éves skylakeU-val annál több.
Azelőtt a 8-8.1 sem volt tragikus, kellett egy classicshell vagy valami hasonló a telepítő pendrájvra és jóccakát. Még nem gond a 10 használata, de dolgoznak rajta, hogy azzá váljon. -
dingdongkng
tag
válasz
GoodSpeed #162 üzenetére
De ez amúgy tutifix így van? Mármint most nem OEM licenc. Nyilván az géppel együtt jár. De ha tegyük fel, most veszek egy új Win11 kompatibilis PC-t, OS nélkül, és nekem van licenc kulcsom. 2022-ben az ingyenes upgrade időszakban arra a PC-re telepíthetem majd a 11-et ezzel a kulccsal nem? Én így értem...
-
Precorus
tag
válasz
#52931072 #161 üzenetére
én Pop OS!-t raktam fel egy éve kb,dual bootban, mikor rám lett kényszerítve a w10. A játékok nagyrésze next next finish módon települ, akár steam alól. gyakorlatilag csak annyi tartott vissza, hogy nincs rá ms office, meg onedrive.
Jegyzettárolásra használom mind a kettőt nagyrészt, szóval ha végzek az egyetemmel, nem sok minden fog winen tartani.
Alapból ilyen mac-tablet hibrid az asztali kinézet, két sorral felraktam valami win10 szerű start menüt, böngészve sokszor ha hirtelen rám kiabáltak volna hogy mondjam meg melyiken vagyok, el kellett volna gondolkoznom. Szóval csak azt akartam mondani, hogy az egész malőr alatt négy sort kellett terminálba írnom, ebből kettő a win-szerű start menü, a másik két sor az valid, valami dx frissítés kellett a lol-nak. Ezeken kívűl, minden más next-next-finish. OP. rendszer telepítéstől kezdve játékokig. -
joelke HU
őstag
Nem akar eladni semmit, na ja, azért is tolja el jövőre az ingyen frissítés kezdetét a stabil verzió esetén, az értékesítést meg idén megkezdi...
Egyébként meg igen is fontos a hangadás. Lenne vajon Windows 10, vagy így nézne ki, ha a Windows 8 csempés felületével szemben nem lett volna akkora ellenállás? Kétlem. Pedig ott is mennyire mindenkinél jobban tudta az MS, hogy mire van tömegigény. -
Megint hülyeséget írtál. Egy nagyon szűk rétegnek akarja biztosítani, akiknek 8. gentől van. A korábbi MS10 licencpolitikát felrúgták. Akinek 7. (itt még lebegtetve van, pedig logikailag ha a 7. gen megkapja, akkor a 6.nak is kellene, mert a 7. Skylake alapokon nyugszik) vagy régebbi CPU-ja van, attól azt várja el, hogy száradjon el Windows 10 rendszer alatt, vagy vegyen új CPU-t, alaplapot, és persze új Windows 11 licencet. Ha ez beválik, akkor jöhet három év múlva a Windows 12 is, ugyanilyen tessék-lássék indokkal, mondjuk 10. gentől.
-
#52931072
törölt tag
A linux témában nem vagyok otthon. Emlékszem anno 2000 elején, amikor még összehordtuk a gépeket lanpartizni, UT—val nyomultunk mert azzal lehetett linuxon is játszani( volt egy no windows harcosunk). Nem működött a frissen vett kamerája és mókolt hozzá drivert a helyszínen. Egy önkéntesen hobbiból támogatott oprendszer, ha működik köszi, ha nem akkor segíts magadon, más úgy sem segít meg.
-
dingdongkng
tag
Hogyne otthoni használatra. De az enterprise azért veszi meg az MS előfizetéseket évi 100k eur-os nagyságrenben, mert a dolgozó igényli. Idegesíti az ingyenes linux. De ha a user otthon linuxot használ, meg libreofficet, hirtelen az office és a win idegesíti. Annyi hogy fizetős szoftverről ingyenesre átállni kicsit szívesebben áll át a cég.
-
"Azok akiknek régebbi, már nem támogatott csúcsprocijuknak van, azoknak tényleg gáz, mert eladni nehezen fogják tudni."
Azok között talán nemcsak én vagyok, aki úgy gondolja, ha a 7700K-t nem engedik 11-re frissíteni (ez a főverziószám ugrás nevetséges, mert kb egy új skin amit az átlag halandó belőle észrevesz) akkor használom a 10-zel ameddig lehet, és veszek egy MacBook-ot, aztán soha többé Windows...
-
PuMbA
titán
válasz
dingdongkng #155 üzenetére
Igen
Bár mivel ingyenes a Windows 10-ről frissítés, ezért épp nem akar eladni semmit az MS.
-
dingdongkng
tag
-
dingdongkng
tag
Hát de várj
. Az ubuntu egy open source ingyenes cucc. Örülj hogy létezik
. De nem, tényleg itt arról van szó, hogy az MS el akar nekünk adni egy szoftvert, ezért maximálisan érdekében áll, hogy fusson a gépemen. Ezért érthetetlenek ezek az intézkedések, de amúgy bár a hőzöngéssel semmit nem érünk el, az MS már most el kezdett visszakozni. PC health check lekerült a netről, stb, és mindenhol azt közlik hogy revizionálnak...
-
makkmarce
őstag
szerintem kezdjünk tüncizni, hogy miért nincs 16 bites procikra is win 11.. kb akkora értelme van ennek a hisztinek.
Nagyon egyszerű, ha nem veszik, majd kiadják a 12-t, ami a kenyérpiritón is működni fog. Úgy is épp a rossz windows jön a minta szerint. Minek neked rossz win? Mi bajod a régivel?
Milliók használják még a 7-est is. Notebookok jó részénél meg kötelező azt használni, amivel kijött, mert nincs új driver.
Komolyan, azon hisztizni, hogy a már most elavult hw-ek nem lesznek támogatottak 5-10 év múlva, hihhetetlen.
Mintha a win11 valami létszükséglet lenne, ami nélkül nem jön be egy weblap se. -
PuMbA
titán
válasz
#52931072 #152 üzenetére
Lehet, nem tudom
Én Ubuntu Linuxon anno 2012 környékén teleírtam buggal mindent, még az Xorg rendszerében is, amikor bejött az a hiba az AMD VGA-mon videónézés közben szakadt a kép. Szartak rám és a hibára. Sosem értem el semmit hőzöngéssel még, szóval tapasztalatom szerint felesleges ilyeneket csinálni. Időpocséklásnak tökéletes.
dingdongkng: Én megvettem a Professional Windows és Office-t is csomagban, ez ilyen. Ma már 20k alatt megúszod teljesen törvényes módon, számlával. Ha nincs rá lóvé maradnak az ingyenes cuccok.
-
#52931072
törölt tag
Jó, de muszály panaszkodni, mert ha csendben vagy, azt hiszik minden fasza.
Persze ne felejtsük el a különbséget a hőzöngés és a kritika között.
Nyílván van egy ingerküszöb, amit át kell lépni, hogy meghallják.
Ez egy nyilvánvalóan paraszt(és nem földműves) lépés a az ms-től, mert minden más cég kiszámítható ütemben avultatja a hardvert. Olyan mintha apléék kiszólnának, hogy a 18-as macbook már nem kapja meg a következő verziót.
Továbbra is az a véleményem, hogy a “nem támogatott” gépeken nem fog működni az ingyen upgrade. Aztán egy új licenc, valami “saját felelősségedre, korlátozott support” szöveggel valahogy mégis működni fog.
Majd kiderül, öt év múlva lehet, hogy nem is kell asztali gép. Amilyen tv-k meg telefonok vannak most is. -
dingdongkng
tag
Igen, mint anno a vistánál. Ha mindenki windows 10-en marad, akkor a windows 10 a kurrens OS. Az XP is csak így járt.
Csak az a trivialitás hogy a MS ipari robbantásokkal pusztiítja maga alatt a fát. Tehát én átállhatok linuxra, de ha mi állunk át linuxra, az a Windows mint platform végét jelenti majd.
+1. Ez az office eset újra. Amikor az utolsó cracktoolt is leperelte az MS a netről, kurva sokan álltak át LibreOffice-re. Kb 2 hét a learning curvje, és utána teljesen ingyen van. A gecizés társas játék...
-
PuMbA
titán
válasz
dingdongkng #148 üzenetére
"De nagyon sok 3570, 2600, 3330, 3770, 5930, 4570, 4690 stb. van amelyeket a tulajuk a legnagyobb megelégedéssel használ, mert bőven elég a teljesítménye. Sőt nagyon sok fx is van, amivel hasonlóan vannak a tulajok,"
Figyelj vagy maradnak Windows 10-en a támogatás után is, ahogy most a Windows 7-et is használják sokan vagy Linuxra átmennek és nem lesz szemét a gép
Mondom, mindenre van megoldás, csak akarni kell és nem "csúnya Microsoft-ozni" a fórumban, hogy nem lesz Windows 11 támogatás. Egy embernek kevés befolyása van egy ekkora cégre. Fejre állhatsz akkor is az lesz, amit a cég akar. Facebook követ minket, ha akarjuk, ha nem. Mit tudsz csinálni ellene? Használni mást vagy csendbe maradni. Itt is ennyit tudsz csinálni.
-
dingdongkng
tag
A linageOS dolog csak arra vonatkozott, hogy illusztráljam, hogy az okostelefonok is eljutottak arra a pontra, hogy nagyon sokáig lehet őket használni.
Nyilván minél ritkábban cserélsz hardvert annál jobb. Ez nem kérdés. Itt sokaknak azzal van a baja, nekem is, hogy a feladat ellátására nyilvánvalóan alkalmas eszközöket kikényszerítenek a szemétbe.
Ez a 6700k - 7700k dolog ez egy ilyen furcsa bias, nem tudom melyik pontosan. Arról van szó, hogy te egy PC blogon vagy, és ilyen körökben mozogsz. Ezért azon emberek száma akik generációnként CPU-t váltanak aránytalan. Ezt az 1, 0.1%-ot te sokkal többnek látod, mert ezeket az embereket ismered. De a az emberek 99%-nak, teljesen mindegy hogy milyen CPU-ja van, az érdekli hogy el tudja-e látni azokat a feladatokat amire szüksége van. Ugye itt sajnos a q6600 ugyanolyan véglet mint a 6600k-7700k. De nagyon sok 3570, 2600, 3330, 3770, 5930, 4570, 4690 stb. van amelyeket a tulajuk a legnagyobb megelégedéssel használ, mert bőven elég a teljesítménye. Sőt nagyon sok fx is van, amivel hasonlóan vannak a tulajok,
Ezekben az emberekben frusztrációt fog az kiváltani, hogy processzort kell cserélniük amikor nem akartak, nincs rá szükségük. Ergo nem fognak OS-t váltani, mert frusztrálja őket a dolog, tehát valóban lesz egy win 12 az abakusz rendszerigénnyel várhatóan. Ez a vista sztory ismét, csak míg a vistánál a hardverek valóban elégtelenek voltak, itt baromira mondvacsináltnak tűnik a dolog. -
#52931072
törölt tag
Hát én könnyezve vettem tudomásul, hogy az fm2-es buldózerem már nem win 11 kompatibilis. Azelőtt 2-3 évente cseréltem a gépemet, de ez nagyon időtálló lett, csak ssd-ket és hdd-ket vettem bele, ja meg win 10 licencet, mert hetessel indult. Könnyen lehet, hogy simán megéli a win10 halálát.
-
PuMbA
titán
válasz
dingdongkng #144 üzenetére
" Amivel szerelt note 3-ra még a mai napig van hivatalos linageOS build."
Ez szép és jó, de gondolj az átlag felhasználókra, ami a 99%. Nem tudnak feltenni lineageOS-t, mert azt se tudják mi az. Lecserélik a telefont, mert elavult lesz és ennyi.
Értelek, csak ez a szemetelés dolog is annyira félrevezető, mert azok írtak például ilyet ebbe a topikba, akiknek akár 3 PC van a lakásában meg GoodSpeed is írta, hogy anno 6600K-t lecserélt 7700K-ra. Minimális sebességnövekedés miatt, 1 generációt cserélni? Nekem 1 PC van a lakásban csak egyszerre és csak akkor cserélek gépet, ha lement minimum 4-5 generáció és ég / föld különbség van teljesítményben. Intel G4560-at (2 mag 4 szál) cseréltem Ryzen 5 5600X-re (6 mag 12 szál) legutóbb. Ha így nézzük én sem szemetelek többet és ezzel a procival 6-8 évre tervezek.
-
dingdongkng
tag
Okostelefont nem. Tudod miért nem? Azért mert az okostelefonok nincsenek, azaz nem voltak a termékérettség ezen szintjén. Van moore törvénye meg minden, de a gyakorlat azt mutatja hogy az end userek hw igényének van egy majdnem hard limitje. Ez a 4 magos processzorban és a pár gigabájt ramban van. Ez a q6600 + 4gb ram. Ez 2006-ban is elég volt az end usernek, ma is elég, és minden jel arra mutat, hogy 5 év múlva is elég lesz.
Az okostelefonok ezt a szintet valamikor 2013-ban érték el, a snapdragon 800-al. Amivel szerelt note 3-ra még a mai napig van hivatalos linageOS build. És még mielőtt: Igen használtam, daily volt, teljesen jó volt. Tökre elég erős volt android 11-el is. De ha ezt nem hiszed el, akkor tekintsd azt, hogy amikor a galaxy s3 kijött, akkor 2 generációs lemaradás óriási sok volt. A galaxy s kb papírnehezék volt. Ma egy s7-et nem lehet érdemben megkülönböztetni használati értékben egy teljesen új telefontól. Ilyen a termékérettség.
Az a vélemény különösen tetszik, hogy az MS nem termel szemetet azzal, hogy új és tökéletesen működő gépeket kényszerít ki ewastebe. Ha tényleg a skylake a szint, szinte senkit nem ismerek akinek ne kellene eldobnia a gépét csak hogy menjen rajta az új os. És rohadtul nincsen annyi nincstelen ember hogy ezt a mértékű selejtezést el lehessen csatornázni. Meg nem mintha, ezek a gépek azért mennek a szemétbe mert nem lesznek jók semmire. Ergo nem kellenek majd senkinek. -
#52931072
törölt tag
Most már ott a mobil és bizonyos tabletek, de régebben nem volt más alternatíva. Azért még mindig vannak előnyei egy asztali géppel szemben egyszerűbb irodai feladatokra is: könnyű, kevesebb madzag, hordozható, nem kell szünetmentes az asztal alá. Azért az otthoni pc-vel együtt leáldozóban van a csillaga. Okos tv, okos teló stb.
-
hevepapa
senior tag
válasz
joelke HU #139 üzenetére
"Kénytelenek lesznek kiadni 12 néven új skinnel, amit majd már úgy reklámoznak, hogy abakuszra is felmegy."
Az apró betűs leírásból aztán kiderül, hogy nem részletezett biztonsági problémák miatt csak olyan abakuszra megy fel, ami minimum 64 GB DDR6-os memóriát tartalmaz és van benne RGB led is.Ha nincs RGB, az már sajnos nem biztonságos.
-
jbcs
tag
válasz
joelke HU #139 üzenetére
Még az MS közlés előtt
Tudom, hogy sokaknak a laptop az opció, de aki a laptopot vesz, az gondolom tisztában van hátrányaival. A bővíthetőség, cserélhetőség miatt többnyire csak asztali gépeket vásároltam, hordozhatóságra ott a mobil. Egyszer volt saját laptopom, azt is megbántam, bírt kb. 2 évet, soha többé.
-
hevepapa
senior tag
"De (sokan) nem akarjuk, hogy a PC piac is olyanná váljon, mint a mobil piac"
Arról nem is szólva, hogy a PC piac gyártói nem angyalok.... ha sikeresen le lehet tolni a felhasználók torkán ezt a "kikényszerített" hardver cserét, akkor minden gyártó vérszemet fog kapni és azonnal követi a trendet. Akár jó ez a trend a felhasználóknak, akár nem. Nagyon kreatívak tudnak lenni a gyártók ha a bevétel növelésről van szó.... Az nVidia részvényesei is gondolom könnyeztek mert a gamereknek nem jutott VGA a bányászok miatt, de az árbevételük 106%-kal emelkedett a gamer szektorukban.
Az sem utolsó szempont, hogy ha elterjed a PC-s világban is a mobilos gyártói szemlélet (2 év, utána vegyél újat) akkor az jobban zsebbe nyúlós játék lesz. Egy csúcs VGA árából 3 csúcs iPhone kijön. -
joelke HU
őstag
És az MS lelombozó közlése előtt vagy után sikerült eladni a régi procidat? Esetleg arra is lenne ötleted, hogy én meg még pár ember aki laptopot használ, hogyan úszhatná meg szintén okosan csinálva, 34 ezerből?
Egyébként meg ne legyen igazam, de amilyen ügyesek az MS-nél marketingből összeragasztják a Windows 11 névvel a telepíthetetlen jelzőt, úgy mint a 8-cal a használhatatlan a csempék miatt szólamot. Kénytelenek lesznek kiadni 12 néven új skinnel, amit majd már úgy reklámoznak, hogy abakuszra is felmegy. 😂
-
Pingüino
senior tag
válasz
hevepapa #133 üzenetére
Azok, akiknek fogalmuk sincs, mi az OpenWRT, jó eséllyel stock firmware-t sem fognak frissíteni. Akik meg értenek hozzá annyira, hogy ahogy mondtad, "napokig bújják a szakmai fórumokat, sajtót hogy melyik típusnak nincs aktuálisan sebezhetősége.", azok fel tudják tenni, ha akarják, és a "saját felelősségre" szövegtől sem fognak megriadni.
-
jbcs
tag
Ahogy korábban írtam, nemrég cseréltem egy g4500 procit hozzávaló alaplappal együtt. Egy használt, fél éves i5 9400-re és egy új, kicsit komolyabb alaplapra. Mást nem kellett cserélni. A régi procit alaplappal el tudtam adni, így a történet 34.000 Ft.-ba került összesen, tehát ha okosan csinálja az ember, nem annyira zsebe nyúlós a történet. Ami a képletben változott viszont, hogy a régi nem támogatott procit, alaplapot mennyiért tudod eladni. Bár szerintem támogatás ide vagy oda, nagyon sok háztartásban van 2. vagy 3. gép (nálunk a harmadig gép marad g870-en, amíg tönkre nem megy), azok szerintem, ha nem is annyira biztonságosak, de tartalom fogyasztásra továbbra is tökéletesen megfelelnek win10-el és azokba kell a proci jövőben is, mondjuk valszeg nem régebbi i7-eseket fognak azokba venni... Azok akiknek régebbi, már nem támogatott csúcsprocijuknak van, azoknak tényleg gáz, mert eladni nehezen fogják tudni.
-
Precorus
tag
"Egyrészt használhatod tovább a Windows 10-et"
Jelen állás szerint 2025ben megszűnnek rá a frissítések, szóval biztonsági sem jön rá. Nem tudom ki hogy van vele, de én akkor váltok.
"2025-ben 11 évesek lesznek a 4. gen Intel"
Nem évre mérik, hanem tudásra. Mindennapi felhasználásban nincs az olyan messze egy 5. gen ryzentől, vagy egy 11. gen inteltől. Mondhatnám úgy is, hogy ha nem tudod mi van a gépben, érzésre nem mondod meg...."jelentősen lecsökken a 2nd hand market"
Direkt nem úgy fogalmaztam hogy megszűnik, hanem úgy hogy lecsökken. Az emberek nagy része igenis még támogatott rendszert használ, a MS meg kinyírja 2025től a pc-m értékét.
Még egyszer, jelen állás szerint. -
PuMbA
titán
Így van, de azt nem mondhatjuk, hogy lökhetjük ki a PC-ket, mert nem lehet sokáig használni egyet.
Szüleimnek egy 2016-ban összerakott két magos (és két szálas) Intel G4400-as gépe van SSD-vel Windows 10-zel, amibe újonnan az alaplap 20k-ba került, a proci meg 15k-ba, amiben ráadásul az integrált VGA van használva. Mai napig tök jó netezni, filmet nézni, zenét hallgatni, dokumentumokat szerkeszteni és nézegetni. Ha nagy ritkán hazamegyek, nem érzem használhatatlanul lassúnak. Na most ezt 2024 körül amúgy is majd le kell cserélni, mert biztos lassabb lesz rajta a netezés, YouTube még talán nem lesz gond. Le lesz cserélve olcsó pénzért, aztán pedig újra megint 2035 körül kell cserélni.
Én ezt teljesen rendben látom, de a baj ott van, hogy egy felső kategóriás proci jó drága és semmivel nem használható tovább, mint egy nem ilyen proci, mert ugyanolyan régi. Én ezt nem tudom megítélni, de szerintem egy felső kat. proci mindig rossz vétel, mert amennyivel többe kerül, annyival nem használhatod tovább. Sosem vettem felső kat procit, mert az ár / érték arányuk nem jó. Használtan sem.
-
PuMbA
titán
válasz
Precorus #131 üzenetére
"Ne mondd nekem, hogy négy év múlva egy 4. gen i5, i3, nem lesz elég, nem beszélve a 4770k-mról."
Egyrészt használhatod tovább a Windows 10-et, hiszen még ma is működik a Windows 7, mert lesz még további 2-3 év mire a progik sem fognak futni rajta. Másrészt annyira azért nem furcsa ez
2025-ben 11 évesek lesznek a 4. gen Intel procik. Melyik 11 éves okostelefont tudod ma használni normálisan? Szerintem a PC ipar még közel nincs olyan agyament szinten, mint pl. a telefonipar.
"Azt ugye te is belátod, hogy jelentősen lecsökken a 2nd hand market, ha nem tudom eladni mert nincs rá win. illetve win support"
Nem látom be. Kérdezd meg itt a fórumon bacsis-t, hogy az ország egyes helyein olyan gépnek örülnek ma, amin Windows 7 éppen elfut. Ne magadból indulj ki, nem véletlenül írtam azt, hogy kevsébé szerencsések, hiszen vannak olyanok, akiknek tökmindegy, hogy milyen Windows fut a gépen, csak legyen gép és ne XP legyen rajta
-
Precorus
tag
Az, hogy ez jelentéktelen mennyiség x-hez meg y-hoz viszonyítva, nem jelenti azt, hogy ne lenne értelme csökkenteni a szemetelését, főleg ha még jó lenne, csak még sem, mert itt ez meg az a szoftveres limitáció.
Az meg a másik, hogy oké-oké, 2025-ig használom. És utána? Ne mondd nekem, hogy négy év múlva egy 4. gen i5, i3, nem lesz elég, nem beszélve a 4770k-mról.Szóval újra megfogalmazom: Miért kell kicseszni a fél világgal, és szemetet csinálni még működő dolgokból, amik amúgy teljesen működőképesek? Mert jelen állás szerint, 2025 októberében lejár a w10 support.
Azt ugye te is belátod, hogy jelentősen lecsökken a 2nd hand market, ha nem tudom eladni mert nincs rá win. illetve win support -
PuMbA
titán
válasz
Precorus #127 üzenetére
Mindenképp szemeteled a földet, hiszen a 80-90 évig tartó életedet nem 1db számítógéppel húzod ki
Másrészt nem kell újat venni, használhatod a Windows 10-et tovább. Harmadrészt, ha egy kevésbé szerencsés embernek eladod olcsón, azzal jót teszel azzal az emberrel és még csak nem is szemetelsz, mert ő tovább fogja használni. Negyedrészt ugye tudod, hogy van aki 1-2 évente cserél gépet? A szemetelés nem itt kezdődik, hogy a Windows miatt 10 évente venned kell egy új gépet, mert ugye eddig tart egy rendszer támogatása.
-
Precorus
tag
válasz
MasterDeeJay #93 üzenetére
Remélem igazad lesz.
Múltkor néztem pop OS-t igazából lassan semmi nem tart vissza a váltástól. Ha bennmarad a tpu követelmény, csak azért is lépek.@catlaca szvsz telefonok többsége olyan 40-90 körül talál gazdára. Szerintem a laposok /gépek többsége legalább dupla annyi, fájóbb kidobni.
Szerk.: az előző hsz - Ben is ezzel a dobd ki vegyél újat mentalitással volt bajom... Minek szemetelni a Földet feleslegesen?
-
shina
tag
válasz
hevepapa #115 üzenetére
Ez meglehetősen vicces lenne, miközben a routered meg évek óta ismert és kijavítatlan kritikus sebezhetőségek miatt lyukas mint a szita.
Egyetértek a helyzet abszurditásával. Sőt, sokszor a gyárból úgy jön már, hogy "benne maradt a debugging jelszó" a firmwareben meg hasonlók (pl.: a TP-Link-ek notóriusan rosszak).
Közben esélyed sincs javított router firmware frissítésre, mert olyan nincs. Annyit tehetsz hogy mielőtt kidobod az amúgy teljesen jó routert, napokig bújod a szakmai fórumokat, sajtót hogy melyik típusnak nincs aktuálisan sebezhetősége.
Igen, routert úgy kell külön vadászni, amin megy az OpenWRT, de persze az átlagfelhasználó ilyesmivel nem foglalkozik.
Remélem érzed a helyzet finom ellentmondását.
Hogyne, például Androidon pont ilyen nevetséges a helyzet már. Ha van egy régi telefonod amire már nincs frissítés több éve, sőt az OS is el van maradva pár verzióval, csak az nem hekkeli meg aki nem akarja, de a banki app még mehet rá. Azonban ha "véletlenül" kerül rá egy friss, biztonsági patchelt ROM (gyakran root nélkül), az már nem jó, mert nem "originál".
Az átlag user jelszó kezelési gyakorlatáról most szó se essék
Átlag user?! A legutóbbi amerikai olajvezeték ransomware esete (meg Experian, meg Linkedin, meg a többi script kiddie szintű hekkelés) bizonyítják, hogy még ott sem megy a jelszó kezelés meg frissítések ahol éppen ez már elvárható lenne.
Azért arra kíváncsi lennék, hogy pl. az "elavult és nem biztonságos" Skylake CPU-k ismert hibája mennyi adatvédelmi incidens közvetlen oka volt?
Ez gondolom költői kérdés volt.
Ez az erőltetett hardverfrissítés eléggé felelőtlen, főleg ha azok még akár meg is felelnek a követelményeknek, mint azt többen írták.
Bár cinikus hozzáállás, én tartom továbbra is, hogy az egész jó kifogás sosem rossz alapon megy, és bár az esetek elenyésző esetében biztosan segíteni fog, valójában a felhasználók húzzák a majd a rövidebbet.
Amire még kíváncsi leszek, hogy az ilyen Win11 kóser "szuperbiztonságos" gépekre tud-e majd Linuxot rakni aki akar (akár egyedülállóan, akár dual-bootban), vagy esetleg majd lesznek csak Windows kompatibilis gépek.
-
hevepapa
senior tag
Persze, ez így van. De a hajadra kenheted az MS biztonságot, ha más oldalról meg lyukas a rendszered mint a szita. Ez kb. olyan, mintha az utcai kapudra a legmodernebb biztonsági zárat szereled fel, de mellette meg van egy 1 m magas drótkerítés.
Az meg külön ironikussá teszi az MS biztonságra hivatkozását, hogy a press anyagokban mindig az aktuális Win verzió a legmodernebb, legbiztonságosabb kiadás, aztán jönnek a biztonsági javítások tucatszámra -
hevepapa
senior tag
A hardver változások miatti újraaktiválás pár pillanat csak az újraaktiválás a hivatalos MS útmutató alapján. Persze ehhez az eredeti licencet előbb csatolni kell az MS fiókhoz. Ezt a 1607-es verzió óta lehet csinálni. Csináltam már több gépen is Pro és Home verziókkal, flottul megy.
[link] -
ddekany
veterán
-
hevepapa
senior tag
válasz
Dragon3000 #118 üzenetére
Ezt nem tudtam. Köszi az infót.
-
válasz
Dragon3000 #118 üzenetére
Ó ezt nem is tudtam!
-
hevepapa
senior tag
Ha jól rémlik valamikor a Win7 hajnalán volt valami olyan irány az MS-nél, hogy max. pár fődarab cserét lehetett volna csinálni 1 OEM licencnél. Utána új licenc vétel. Szerencsére rájöttek, hogy ez nagyon nem frankó.
Most már legalább a MS fiókba kerülő digitális licencet lehet bármilyen fődarab (akár komplett gép) csere után is aktiválni pár kattintással. -
hevepapa
senior tag
" de lehet majd a bankod is megköveteli majd a te biztonságod érdekében"
Ez meglehetősen vicces lenne, miközben a routered meg évek óta ismert és kijavítatlan kritikus sebezhetőségek miatt lyukas mint a szita. Az oprendszer sértetlen, a CPU atombiztos, biztonság a köbön - közben a banki adatforgalmadat a routeren odairányítják trükkös emberek ahova csak akarják. Közben esélyed sincs javított router firmware frissítésre, mert olyan nincs. Annyit tehetsz hogy mielőtt kidobod az amúgy teljesen jó routert, napokig bújod a szakmai fórumokat, sajtót hogy melyik típusnak nincs aktuálisan sebezhetősége. Utána megveszed és bízol a csodában...
Remélem érzed a helyzet finom ellentmondását. Az átlag user jelszó kezelési gyakorlatáról most szó se essékArról sem, hogy Win7-en és Win10-en hányan kapcsolták ki az automatikus frissítést.
Ahogy írtam, szerintem a "biztonságra" hivatkozva bármit meg lehet magyarázni és az ellenkezőjét is.
Azért arra kíváncsi lennék, hogy pl. az "elavult és nem biztonságos" Skylake CPU-k ismert hibája mennyi adatvédelmi incidens közvetlen oka volt? -
hokuszpk
nagyúr
az uefi meg a secureboot azert kell, hogy csak az MS irhasson ala rootkitet
eljen a trusted ize !
-
shina
tag
válasz
MasterDeeJay #109 üzenetére
Az otthon épített vasat nem feltétlenül ölik meg, ha a gyártók (főleg itt az alaplapra gondolok) megfelelő kulccsal szállítanak majd és akkor elképzelhető olyan is, hogy összerakás utáni első telepítésnél az oprendszer összeszedi a hardver konfigurációt és első inicializálásnál "ragasztja" össze a gépet. Persze bármilyen csere vagy hasonló érvénytelenítené az egészet.
Abban igazad van, ha valakinek olyan hardvere lesz ami nem támogatott, például az általad említett aláíratlan driver miatt, vagy valami speciális illesztő (pl. valami ipari adatgyűjtő), esetleg egy régi vagy utángyártott de frankón működő darab, akkor szopóroller.
Nem lepődnék meg, ha majd lesz egy hivatalos lista, hogy kérem szépen ezektől a gyártóktól ezekből a támogatott "biztonságos" komponensekből tessenek építeni ezekkel a driverekkel, különben nem kár a kóser plecsni.
-
#52931072
törölt tag
válasz
dingdongkng #108 üzenetére
Ezt a végén nagyon jól megfogalmaztad. A napokban szivatott a hp all in nyomtató. A régi szoftver eltűnt, lett helyette a smart. Fiók nélkül nem hagyta, hogy egy nyavajás oldalt beszkenneljek. A fiók regisztrációnál gyorsabb volt a telefonnal beszkennelni és kész. Ez öntökönrugás. Közben tanultam is valamit, szifon 6s tud fájlkezelőben szkennelni. Pár verzióval ezelőtt még fájlkezelés sem volt.
-
-
dingdongkng
tag
Én nem tudom. Amennyire én látom ez kurvára nem az MS érdeke. Mármint az összes windows verzió azon állt vagy bukott, hogy milyen volt a release napján az adaptációs mértéke. Ilyen volt a Vista, ilyen volt a 8, stb. Nem az határozta meg sosem az aktuális OS sikerességét, hogy mennyire volt ""jó"", hanem, hogy mennyire működött jól a userek gépein.
Ez most 2021-ben sokkal kiélezettebb, mert a felhasználók 8-10 éves hardvereket akarnak használni, mert a teljesítményük elég, a mérleg másik oldalán pedig a valódi keresletük egy PC-re elhanyagolható.
Embernyelven: Nem megy az új OS a gépemen? Semmi gond, ez volt az utolsó PC-m. Használom a telefonomat, meg esetleg a céges laptopot.
Ezzel a tornádóval akar szembehugyozni az MS. Vicces lesz.
-
shina
tag
Érzésre a virtualizáció azért kell majd, hogy a beharangozott Android app kompatibilitás menjen majd.
Ami a TPM 2.0-t illeti, itt valószínűleg nem a felhasználó érdekei vannak szem előtt tartva. Ha jósolnom kellene akkor a következő miatt követelik meg:
UEFI + Secure boot + TPM 2.0 (ugye ezek mind követelmények) lehetővé teszik az measured boot funkciót, azaz a boot szekvenciában garantálni lehet, hogy minden firmware és oprendszer darab módosítatlan mivel a TPM-be beégetett titkos kulcs plusz valami crypto hash segítségével alá lehet írni minden binárist a bootolási láncban.
Windowsban majd lesz egy API (hasonlóan a mobil oprendszerekhez) ahol majd az alkalmazás fejlesztője megkérdezheti közvetlenül a procit vagy a TPM chipet, hogy tessék már ugyan megmondani nekem, hogy módosított-e a rendszer (ugye Androidon ennek a rootolás vagy ROM-olás a megfelelője). Amennyiben nem kóser a rendszered, máris nem fog futni a kedvenc CAD-ed, képszerkesztőd vagy játékod, se nem fogsz 720p felett streamelni, esetleg 128kbps felett zenét hallgatni, de lehet majd a bankod is megköveteli majd a te biztonságod érdekében. Azt meg majd hogy mi számít megfelelő konfigurációnak az MS fogja eldönteni, legyen az hardver, patch level, telepített progik listája, akármi.
Erre lehet azt mondani, hogy festem az ördögöt a falra, de mobilon ez már rég ez a világ van, Mac is elküldi minden bináris hash-ét a központba és ha nincs egyezés, akkor a progi nem indul el (ez nem is olyan rég probléma volt amikor az Apple szerverei behaltak), Linuxon sem lehet 720p felett streamelni, de már az MS XBOX ökoszisztémája is példája ennek szerintem.
-
PuMbA
titán
válasz
#52931072 #103 üzenetére
Így van, nem 1-2 év mire az Intel piaci túlsúlya el tud tűnni. 10-15 év minimum. Az irány jó, hogy látszik az AMD terjedése, mert egyre több cég száll be és mond rá igent, mert érzi, hogy jó dolog sülhet ki belőle, eladást generálhatnak és ezzel együtt profitot, amire kimegy a játék.
Busterftw: Ryzen 5000 most a legbiztonságosabb asztali proci, szóval nem értem, hogy mire gondolsz.
-
#52931072
törölt tag
Figyelj, a tények makacs dolgok. Sajnos hiába nő az amd eladása 100%-al, a zintelé csökkenhet tizenszázalékkal, az intel attól még kőkemény piaci túlsúlyban marad. Egyenlőre annyit ért el az amd, hogy stabilabb a pénzügyi helyzete mint valaha, végre nem kell aprópénzért eladnia a termékeit, hogy a dagi genyó intel mellett elvegetálhasson, mint 8-10 éve. Próbál harapni a szerverpiacból egy jól tejelő részt. Addig tud erősödni ameddig a zintel töketlenkedik a gyártástechnológiával.
Az ms meg igyekszik megszabadulni az egyszer ha megveszem, aztán 15 évig használom usertől, aki nem akar költeni folyamatosan xcloudra gémpasszra meg ilyesmi.Busterflw:
Ön meg átesik a ló túloldalára, attól még mert valamiből kur.a sok van és alig lehet mást kapni még nem lesz jó, jobb híján megveszik. Mert a zintel kétszázvalahány barlangnyílására, az a visszatámadás, hogy az ájemdénél is találtak két egyérlyukat.
-
PuMbA
titán
válasz
Busterftw #99 üzenetére
"De amugy meg pont az a 75% fog siman rafrissiteni Windows 10-rol 11-re, mert a gep bekapcsolasa es hasznalatan kivul nem mokolgat, az auto-update meg megy a hatterben."
Igaz, de ezzel a Windows 11 gépigénnyel nem fog menni az auto update, mert csomó gép nem éri el a minimumot
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Bambu Lab 3D nyomtatók
- Kaspersky Antivirus és Internet Security Fórum
- One mobilszolgáltatások
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- Ingyenes az Epic Store-ban a ma megjelent Deliver At All Costs
- Kingdom Come: Deliverance II teszt
- Automata kávégépek
- HP notebook topic
- TCL LCD és LED TV-k
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- További aktív témák...
- AMD Ryzen 9 9950X 16-Core 4.3GHz ( 64M Cache, Up to 5.7 GHz) AM5 Box Processzor! BeszámítOK
- Intel Core i9-9900K 8-Core 3.6GHz LGA1151 (16M Cache, up to 5.00 GHz) Processzor!
- Csere-Beszámítás! Asus Rog Strix B550-F Gaming Wi-Fi II Alaplap + Ryzen 7 5800X3D Processzor!
- Intel Core I3 9100F Eladó!
- AMD Ryzen 5 5600X - Új, 3 év garancia - Eladó!
- Telefon felvásárlás!! Samsung Galaxy A12/Samsung Galaxy A22/Samsung Galaxy A32/Samsung Galaxy A52
- AKCIÓ! GIGABYTE AORUS MASTER RX 6800 XT 16GB videokártya garanciával hibátlan működéssel
- Lenovo ThinkPad X270 (16) - i5-7300U, 16GB, 512GB SSD, 12" FULL HD
- Telefon felvásárlás!! Xiaomi Redmi Note 10, Xiaomi Redmi Note 10s, Xiaomi Redmi Note 10 Pro
- REFURBISHED - HP USB-C Universal Dock G1 docking station (DisplayLink)
Állásajánlatok
Cég: Liszt Ferenc Zeneművészeti Egyetem
Város: Budapest