- Programajánló: közeleg az idei Bacsis-tuning Retró Számítógép kiállítás
- Computex 2025: az Akko klaviatúráira nem mondható, hogy unalmasak
- Computex 2025: szinte mindenre gondol a Team Group
- ATX 3.1-es tápokkal gyarapodott az MSI MAG termékcsaládja
- Még mindig nem döntött az ASML High-NA gépeiről a TSMC
- Milyen TV-t vegyek?
- Házi barkács, gányolás, tákolás, megdöbbentő gépek!
- Intel Core Ultra 3, Core Ultra 5, Ultra 7, Ultra 9 "Arrow Lake" LGA 1851
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- Projektor topic
- Házimozi belépő szinten
- Gaming notebook topik
- Steam Deck
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Házimozi haladó szinten
Új hozzászólás Aktív témák
-
suraki
tag
Na ez már jó kiindulási alap, kösz!
Azt nem igazán látom, hogy ez mennyire releváns az Anand GPU mérisei kapcsán és az A6-os CPU-ja hogyan viszonyul az itt mértekhez, de ezzen már legalább lehet rágódni.
Én nemvagyok egy hw teszter szaki, de még csak egy szépen fejlett geek sem, így kénytelen vagyok az ilyen adatokra támaszkodni, plusz a személyes tapasztalat. Ez utóbbi alapján minden próbált atomos gép hulladék, de nem minden ARM-os gép használható.
-
Íme: [link]
Ez egy értelmezhető teszt. Minden hardver gentoo linuxot futtatott.
Résztvevők:
1 magos Cortex A8 @1GHz
2 magos Cortex A9 @1GHz
1 magos Atom N450 @1GHzJól látszik, hogy a 2 magos A9 már eléri egy 1 magos Atom teljesítményét azonos órajelen. A másik, ami jól látszik, hogy az ARM többmagos skálázódása elég gyér. Ebből pedig kábé az jön le, hogy a mai 4 magos, magas órajeles A9 CPU-k (pl Note2 @1,6GHz) sem érik el teljesítményben a 2 éves (!!!) 2 magos Atomokat (N550). Ha ehhez hozzávesszük a tdp értékeket (N550: 8,5W, Exynos 4412: 4-5W), akkor máris nem olyan hatalmas az ARM teljesítmény/watt előnye egy régi, gyenge gyártástechnológiás (45nm) x86-tal szemben.
Ahogy egyre nagyobb és éhesebb ARM procik készülnek, úgy vesztik az hatékonyságukat a gyenge skálázódás miatt. Ha egy nagyon erős procit akarnának kihozni, ami a mai x86-tal versenyezhetne - mondjuk rengeteg magot alkalmazva -, akkor hamar visszájára sülne el a dolog, és a energiahatékonysági mutató máris az x86 irányába dőlne.
-
JulWCZar
senior tag
Nehany eszrevetel:
(1) Az egesz "Inspired by Intel" ( lol
) ultrabook az izmos MacBook Air apropojan van. Meg a tokozast is az Apple rendelte meg anno. Amig az Air nem ultrabook volt, nem kellett tizedennyi embernek sem.
Az Air eladasai mult nyar ota az egekbe emelkedtek, mert egy vekony, szexi laptop gyorsabb volt, mint a 2009-es MacBook Prok.Erdemes utananezned, milyen megdobbento reszet teszik ki az Apple MacBook eladasainak az ultrabook Airek, ez mind az elmult bo egy evben ugrott meg.
De szerinted a "brikaknak" mindegy, mert csak Facebookoznak. Igen nagy aranytevesztesben vagy. Az Apple vasarlok ugy ugrottak az izmos Airre, mint tyuk a takonyra, tavaly ota tenyleg csak a hulyek vettek 13-as MacBook Prot (aminek meg a felbontasa is kisebb).
(2) A jelenlegi Air 4/8 GB memoriaval rendelheto. A virtualis gepek memoriaigenye annyi, amennyit akarsz. Az enyem egy kimaxolt tavalyi modell, 4 GB memoriaval, elfut egy teljes, 100%-ban productionnal egyezo webszerver a teljes kodbazissal, es meg egy virtualis gep Windows XP-vel, IE debuggolashoz. Ez ket virtualis gep, es ennek a tetejen dolgozom.
(3) A web igen izmos front end koddal futo webes alkalmazasok fele halad. Es ma mar mindenki hasznal tabokat a bongeszoben, szoval ez sokszorozottan terheli azt a rendszert is, amit csak bongeszesre hasznalnak. Netbook teljesitmeny senkinek nem kell. Ultrahordozhato laptop teljesitmeny sem. Azt tudta a 2010-es, Core 2 Duos Air, es senkinek nem kellett. Erre te most le akarsz a userek torkan nyomni egy durvabb kompromisszumot.
Az Apple nem lep el ebbe az iranyba, mert nagysagrendileg ugrottak az eladasai, amint kompromisszummentesse tette az Airt.
(4) Az Apple hosszutavu strategiajaban az iOS / OS X egyesitest varni a legnagyobb tevedes. A ket platform homlokegyenest mas filozofian alapul, barmelyik nyer teret a masikon, az a karara valik annak.
Az OS X is kap iOS-es featureoket, es az okoszisztema szepen egyuttmukodik az iCloudon keresztul, de ezen felul ongyilkossag barmelyiket is a masikra eroltetni.
-
suraki
tag
Te is tudod hogyan futnak ezek a bárki számára elérhető tesztek. Van akinél éppen a vírusirtó fut a háttérben csak lövése nincs róla, a másiknál a torrentkliens izzik csak elfelejtette, a harmadik meg abban leli örömét, hogy meghamisítja a teszteredményt és így tovább de ha elég sokan futtatják akkor statisztikailag is használható eredmények jönnek ki amiket botorság lenne pusztán viccként kezelni. Lehet ezeket az adatokat a helyükön kezelni és nem csak elbagatelizálni.
Szóval ha tudsz olyan teszteredményeket amit irtál ne tarts magadban mindenki okulására fognak szolgálni, de addig is abból kell és lehet (!) főzni ami van.
Persze nyugodtan homokba is dughatjuk a fejünket, csak szerintem meg annak nincs semmi értelme. -
Male
nagyúr
Mondjuk ami kivitelezhető teszt: FullHD h264-es kódolású film lejátszása prociból (nem GPU-val)... megy vagy nem megy... RAR tömörítés, azonos végeredménnyel (a beállítás nem feltétlenül azonos ehhez... talán van iOS-re is... Androidosat találtam, így gyanítom igen), időben mennyi és egy C2D-n ugyan ez mennyi... Ha mondjuk ebben a kettőben hozza egy C2D teljesítményét, akkor azt mondom oké.
Az a proci teszt, ami azonos processzorra 900 - 2200 pont között szór, az egy vicc, ezen szerintem kár vitatkozni.
-
vicze
félisten
Te itt valamit nagyon félreértesz vagy technikailag nem vagy képben.
Az ULV az nem csak down clock, hanem részben más a felépítése is az asztalihoz képest magok száma, L3 mérete, integrál GPU sebegessége, memóriavezérlő sávszélessége stb... Minden esetben az asztalit butítják lefelé. A TDP meg nem 17W, hanem 14-25 között mozog turbóval 25, hogy ki hogyan számolja a TDP-t az egy külön mese. Nem azt írtam, hogy a GHz-vel arányos a teljesítmény, hanem a fogyasztással. Ki a halál adogatja össze a GHz-ket?
Az adatokat meg konkrét processzor tesztekből veszem, amik a számítási sebességet hasonlítják össze.
Amúgy a 2.0GHz-s ULV pont a 17 és 35W határán van, és inkább a 35 felé megy, ezért is problémás az Air és minden Ultrabook melegedéseHol írtam, hogy nyertesnek jön ki az ARM??? Azt írtam, hogy 3éven belül eléri az asztali szintet, tényleg olyan nehéz ezt megérteni?
Komolyan a HW virtualizáció kit érdekel? Egy Air szintű netezős, szövegszerkesztős gépről beszélünk, a fenének nem kell több virtuális gép, elég RAM sincs benne hozzá... (Nem te van az Air fő piaca ne magadból indulj ki és nem neked fog az Apple HW-t gyártani, hanem a lehető legnagyobb tömegnek.)
Az utasítás készlet homlokegyenest más semmi köze a x86-hoz, nem is kell hogy legyen, nem igazán érted úgy látom a Apple hosszútávú stratégiáját, ami végül is iPaddel elkezdett. -
suraki
tag
a GPU-t benéztem, az iPad elvi maxát hasonlítottam egy valós teszthez. Vagyis a valóságban alig karcolja egy HD3000-es elvi teljesítményét. Biztos a Real Racing 3 bemutatója szédített meg.
A CPU meg annyi amennyi...szivesen látok más teszteredményeket is ami szerinted nem vicc.![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
suraki
tag
válasz
Alchemist
#84
üzenetére
szó sincs róla, ez egy mezei "nesze neked" teszt, ami kitűnően szimulálja a "majd hülye leszek optimalizálni" fejlesztési elvet és ezzel lefedi a felhasználói alkalmazások 90%-át.
Viszonyításhoz ettől még jól használható mert nagyságrendeket nem torzít...szóval szerintem ez beleillik az én alátámasztó teszt kritériumaim közé.
A tévedékel elkerülése végett egy ilyen tudású asztali géppel még 5 évvel ezelőtt sem biztos, hogy boldog lettem volna,ma meg pláne nem, hiszen egy mai új átlaggép ennek mind CPU mind GPUban legalább 3-4szeresét nyújtja. -
Male
nagyúr
GPU gyári adat... gyári adat szerint a 9800GT az meg 336 GFLOPS...
Procit nézem... hát érdekes eredmények vannak ott:
"Intel Core 2 Duo E4500 2206 2 Windows 32-bit 2217"
"Intel Core 2 Duo E4500 2200 2 Windows 32-bit 1728"
"Intel Core 2 Duo E4500 2199 2 Windows 32-bit 958"Vicc ez a teszt.
-
suraki
tag
Csak viszonypontul:
egy iPad 4-es CPU teljesítménye egy Core2Duo szintjén van, a GPU pedig egy Geforce 8800-9800 magasságában. És itt egy nyiszlett, félkilós, passzívhűtéses tablettről beszélünk. (Hozhattam volna példának a Nexus 10-et vagy más hasonló vasat is, a lényegen nem változtat.) Az ARM egy fiatalabb és a jelek szerint sok szempontból jobb architektúrát tett le az asztalra ami mostanra kezd beérni. Már nagyon ideje volt kicsit megkavarni azt a poshadt állóvizet amit az intel kavargat pár évtizede. -
JulWCZar
senior tag
Hardveres virtualizacio?
Hogy birja a sok threadet amit egy desktop OS kuld ra?
Utasitaskeszletek?Nem koltoi kerdes, nem tudom, de tippem van.
Az a feature keszlet, es az az egyenletes teljesitmeny, amit egy x86-os Intel chip ma tud, azt nem ket nap beerni. Es meg az Intel is sokszor megbotlott ezen a hosszu uton.
A 3X-6X lassabb pedig baromsag. Nem tudom honnan szedted.
Mar csak az orajelek miatt sem jon ki. Turbo modban az asztali egy magon 20 GHz-es?. Ne rohogtess.A teljesitmeny sem linearis a TDP-vel, nem veletlenul dragak az ULV chipek. Ha igy lenne, eleg lenne az asztalit downclockolni, nem vennek ezt 346 dollarert.
Ha hasonlo aranytevesztesekkel operalsz, amikor az ARM potencialjat mered fel, nem csodalom hogy nalad nyertesnek jon ki.
-
pakriksz
őstag
válasz
Alchemist
#74
üzenetére
nem lesz több, évek óta így megy... növekszik az armok teljesítménye nem is kicsit, de a fogyasztás 1-2w körül marad. Nem is olyan rég 1-2w-t fogyasztott egy 1 magos a6, ma meg kb ugyanennyit egy 2 magos, magonként is sokkal nagyobb teljesítményű a9.
Az az x86-ra jellemző hogy alig tudnak teljesítménynövekedést elérni azonos fogyasztással.
-
pakriksz
őstag
Ha nem a task managert nézed, más program is ugyan onnan szedi a marhaságot (a kerneltől).
"Nekem volt Athlon-os laptopom, 1 hét után eladtam, annyira vacak volt, Melegedett mint a barom, és zabálta az energiát. Ugyanolyat vettem intelbe, és messze jobb volt." na hát erről beszéltem, a "zemberek" így gondolkodnak.
Az nem merült fel, hogy a laptop gyártó egyszerűen elcseszte a hűtést?
Főleg azért mert az amd fénykorában az úgy volt, hogy bizony az azonos intel p4-ek sokkal többet fogyasztottak, főleg a prescottok, és még gyorsak sem voltak (athlon64-hez képest konkrétan lassúak voltak), na meg a 3x-os ár is ott volt. Nem véletlenül dobták az egész p4 vonalat a kukába, de azért beszedtek belőle jó sok pénzt, az "okos" vásárlóközönségnek köszönhetően. -
Alchemist
addikt
3x lassabb az ULV mint a mobil és 6x mint az asztali, kb. TDP-vel arányosan csökken a teljesítmény
Ez a TDP-s teljesítményarányítást honnan veszed?
2 GHz az ULV órajele, ha az asztalid 6x gyorsabb, akkor abban 4 mag van és legalább 6 GHz-en jár.Cortex-A57
Azért a növekvő teljesítménnyel jóval több lesz a TDP, mint 1,5 W...
-
NGA
addikt
"nem kell belinkelni, a task manager baromságokat mér
"Nem a task managerben néztem. És ismét megnéztem egy nagyobb állománnyal, simán kiüti mindkét magot fullra.
Nekem volt Athlon-os laptopom, 1 hét után eladtam, annyira vacak volt, Melegedett mint a barom, és zabálta az energiát. Ugyanolyat vettem intelbe, és messze jobb volt.
-
suraki
tag
Ha valaki a marketing és a profit szavakon sikeresen túlverekedte magát, akkor rájön, hogy nem az ördögtől való az ötlet. Már most lazán hozza egy csúcskategóriás tablet egy belépöszintű mezei laptop teljesítményét és kész az az alap architektúra ami akár desktop vagy szerver vonalon is megállná a helyét, gyakorlatilag csak a szándékom múlik mikor és ki fogja megugrani ezt a váltást elsőnek. Az Apple a centralizát fejlesztéseknek köszönhetően az egyik legvalószínűbb jelölt a listán. De tisztán látható, hogy mások is ebbe az irányba mozognak (pl AMD). Az biztosra vehető, hogy ha lépnek nem 1-2 modellt fognak áttenni, hanem a teljes Mac palettát. Sztem ez 2-3 év, addigra már 8-16 magos "gigászok" lesznek a mindennaposak és szerverekben ez csak sokszorozódik majd. Az egységes hw platform az Apple-nél pedig jobb átjárhatóságot, kevesebb hibalehetőséget és gyorsabb felesztéseket eredményez...nem hangzik ez olyan rosszul.
Persze nincs nekem különösebb bajom az x86-tal sem, de ha azonos áron tudnak gyorsabb és kevesebbet fogyasztó kütyüket is építeni, nem fogom fujjolva eltolni magamtól. -
pakriksz
őstag
Az intel azért piacvezető, mert:
-alapból az volt, ugyan is az ibm pc-hez kezdetben kizárólagosan gyárthattak procit, és a jogok is övék
-az is maradt mert az alternatív gyártóknál (amik csak a monopolium ellenes törvény miatt voltak életbentartva) élet-halál ura volt.
-elhitették a zemberekkel, hogy csak az ő cpu-juk jó, a többi hulladék dzsunka másolat.
-aztán jött az amd, kicsit túlnőtt a csicskás szerepen, jobb cpukat gyártott. Persze a zemberek nagy részét ez nem érdekelte, mert az intel (pentium) a jó, amd hulladék. Ezért ugye jöttek az inteles kedvezmények azoknál a cégeknél akik nem gyártottak amd-s cuccot, amin biztos lehet viccelődni, csak hogy el is ítélték őket emiatt, igaz vicc szerű birságokat kapott az intel. De ez csak évekkel később történt meg, az AMD a jó kis athlonok fejlesztésébe ölt pénzből nem sokat láttott, hiszen akármilyen jó volt, alig nőtt a részesedése, az intel trükkjeinek köszönhetően, az elmaradt bevétel miatt kevesebb fejlesztés az amd-nél, a kevesebb fejlesztés miatt lecsúszás, amitől még kevesebb fejlesztés...Szóval az intel azért piacvezető, mert mindig is az volt, és az erősebb kutya... és a fost is el tudja adni (pentium4, atom).
Versenyt nem sokat tapasztalt, most fog talán. -
pakriksz
őstag
nem kell belinkelni, a task manager baromságokat mér
Futtass egy régi 1 szálú programot, arra is azt fogja írni hogy egyenlően van terhelve az összes mag.
Én írtam magamnak egy kis végtelen ciklusos tesztprogramot. 4 magos procin 1 szálon indítva kiírta a task manager hogy mindegyik mag 25%-on van terhelve(pedig csak 1 mag van 100%-on, tudom mert én írtam a programot), és a teljes terhelés 25%... 2 szálon már mind 50%, és így tovább.
Valam nagyon hozzávetőleges sacc értéket számol, ki tudja hogyan.
A legmegbízhatóbb a többszálúság megnézésére, hogy ha egy program használatakor 100%/magszám környékén tanyázik a terhelés (érdemes a folyamat terhelését megnézni), az bizony 1 szálú nagyrészt. Ha ettől jelentősen eltér akkor TALÁN nem.
Nálad az a 60% azt jelenti, hogy csutkára nyom 1 magot (50%), és a másik magon meg a rendszerfolyamatok futnak (10%).
-
Sir Ny
senior tag
válasz
szilagyiv
#66
üzenetére
,,Az Intel nem azért lett piacvezető"
ez mondjuk nem igaz, nem ezért lett piacvezető. Azért lett és maradt piacvezető, mert
- sok gonosz ember minden egyes boltost megfenyegetett, hogy ha nem akarja a kislányát holnap darabokban látni, akkor csak inteles gépet adjanak el (AMD-t így csak fiúk apjai tudtak eladni, ami sacc/kbaz összes boltosok fele)
- és mert a konkurenciája elfaszkodja az egészetaz, hogy most miért piacvezető: mert nagyon jó termékeket gyárt
-
szilagyiv
senior tag
Símán csak arról van szó, hogy az Apple az efféle pletykák kiszivárogtatásával akarja lealkudni az árakat. Persze, licencelhetnének ARM technológiát és egymás mellé rakhatnának nyócvantíz Cortex nemtommi magot, és akkor még az is lehetne, hogy azonos fogyasztással kihoznának egy procit, de a gyártása (vélhetően) baromi drága lenne.
Az Intel nem azért lett piacvezető, mert sok gonosz emberrel összeesküvést elméltek ki, hanem mert jó cuccokat tudnak felmutatni! A megoldást az egyenletre a fogyasztás/teljesítmény/gyárthatóság (kihozatali arány, meg az ára persze) arányszámok adják meg. -
ROBOTER
addikt
Áhh, rosszul teszteltél. Képtelenség, érted? Képtelenség!
A photoshop angol nyelvű leírásában is benne van, hogy ha több szálra akarod bontani a folyamatot, manuálisan szét kell szeletelned a képet, és más-más számítógépeken futtatni. Sőt azt is leírják, hogy a GPU támogatás csak azért van benne, mert az erotikus portrék szerkesztése közben a bal alsó sarokban jó ha fut a Call of Duty.
-
NGA
addikt
Én is elinditottam a PS-t, behivtam egy képet, igaz nekem csak 2 magos a gépem, de a képfeldolgozás közben mindkét processzormagot használta.
P8400-as proci van csak benne 4 giga rammal, meg a Win8, a cs6-os PS-t futtattam, és 2300x2000-es volt a kép, és mindkét mag felment 60%-ra. Ha kell, rakhatok be screent -
vicze
félisten
Ez a processzor mitől lesz baromi erős? 3x lassabb az ULV mint a mobil és 6x mint az asztali, kb. TDP-vel arányosan csökken a teljesítmény. Az ARM most 1,5W-nál tart és a fogyasztás nem is fog változni, de a teljesítmény drasztikusan nő minden évben. A Cortex-A57 már simán desktop szintű teljesítménnyel bír, és a heterogén felépítés és egyebekről nem mondtam semmit. Az Intel se véletlenül erőlködik olyan kínkeservesen az Atommal...
És rohadtul nem arról van szó, hogy holnap fog váltani az Apple ARM-re hanem úgy kb. 3év múlva, ha egyesíti az iOS-t és a OSX-et.
-
ROBOTER
addikt
-
Sir Ny
senior tag
hiába poénkodsz, és nem állítod nyíltan, de akkor sem igaz, hogy a magok számával lineárisan nőne a teljesítmény (akár ps alatt)
néha látok tesztet, ahol processzorok vannak tesztelve i=1..n aktív maggal. nagyjából úgy néznek ki, hogy a második! mag bekapcsolása jelent +60% teljesítményt, és nagyjából gyökfüggvény alakúan csökken. (persze ez csomó mindentől függ, elsődlegesen a használt szoftvertől)
-
ROBOTER
addikt
Nem, halál komolyan gondolom.
Múltkor a volt anyósom képét fotosoppoltam, rányomtam egy zajszűrést, hogy szebb legyen, de nem bírta a gép. Elindítottam a rendszerfigyelőt, és meglepődve láttam, hogy csak 1 mag dolgozik a négyből, 105%-on. A maradék 3 mag -7%-on állt.
Elővettem a notebookot, és a két szeme között kettévágtam a volt anyósom. A két félképet feldolgoztam a két számítógépen külön-külön, majd az asztalin összetoltam a két félképet egy panorámaszoftverrel, ami elsőre tévedett és küklopsz lett a vénasszonyból, mert a két szemet azonosnak ítélte. Igaz, ez is csak 1 maggal ment, de ezt már ki bírtam várni nagy nehezen, elmentem addig WC-re, amúgyis megjött a képtől az ihletem.
Végül kiderült, hogy nem lett szebb, de tanulni jó kis lecke volt.
-
-
Nem biztos, hogy 480 mp lesz az a számolás. Inkább örökké fog tartani, mivel az adobe-nak nem nagyon lesz "kedve" megírni az ARMra kihegyezett verzióját annak a hatalmas programcsokornak. Még ha meg is lépik, szerintem nem a CPU-t fogják számoltatni, hanem valamilyen GPU-t és akkor OpenCL és társai lesz a cél. Ez talán még megléphetőnek mondható az Adobe szempontjából, hisz a számításigényes kódon sokkal nagyobb értékben osztozna az x86 és ARM verzió. De már eleve az kérdéses, hogy a sima Mac-ek is ARM processzora fogna épülni, hisz a MacBook-okról szól a cikk. Nem is látom sok értelmét, mivel ma már az asztali már nem trendi, így marad workstationnek vagy semminek. Technikai szempontból sem tudom elképzelni, hogy valaha ARM alapú lesz az összes Mac, mert itt már sokkal kevésbé számít a fogyasztás és a méret.
-
ROBOTER
addikt
"nem hiszem, hogy 15 gépen egyszerre akarsz Photoshoppolni, hogy aztán egy végeredményt kapj."
Sőt wazze, amikor fotosoppolsz, akkor az i7 négy magjából is csak egy megy, mert a fotosop tipikusan olyan feladatokból áll, ami nem párhuzamosítható. Sőt ezért van a fotosopban egyre durvább GPU kihasználás az x-edik verzió ota.
Minél tovább vitatkozunk, annál durvább dolgokat írsz.
-
Sir Ny
senior tag
,,így gyakorlatilag ez az első olyan operációs rendszer, mely a táblagépektől kezdve az erősebb asztali PC-kig egységesen képes lefedni a termékskálát. "
há, sokáig kellett várni, hogy a sok blabla közt feltűnjön az első bullshit
még hogy a win8, mikor a linux már a legelső tableteken ott szorgoskodott - win8 azóta sincspersze routertől szuperkompjútáig skálázódik, miközben minden lehetséges területen az egyik (ha nem a) legjobb
-
Nem így van. Csak úgy, olyat készíthetnek, amilyet tudnak. A valóságot erősen befolyásolják a fizikai korlátok. Akárhány elemzést, tanulmányt, bármit olvastam, akár ARM, akár független forrásból, mind azt mondja, hogy a lehetőségek pillanatnyi határát feszegetik az aktuális ARM-os megoldások. Tehát vagy semmi értelme az egész gondolatmenetnek, vagy az Alma többet tud az ARM-ról, mint maga az ARM.
(#48) ROBOTER
az össszes
Maradjunk annyiban, hogy bizonyos szerverfeladatokat át lehetne venni ARM-mal. Ott sokkal egyszerűbb az erőforráselosztás, nem hiszem, hogy 15 gépen egyszerre akarsz Photoshoppolni, hogy aztán egy végeredményt kapj. -
JulWCZar
senior tag
Itt egy pelda:
Intel® Core™ i7-3667U Processor
(4M Cache, up to 3.20 GHz)Ket lenyeges adat:
Max TDP: 17W
Recommended Customer Price (TRAY): $346.00Ez egy baromi eros processzor, 17W-ot fogyaszt.
Nem kell osszeeskuves elmeleteket gyartani a gonosz Intelrol, mert
(1) Az Apple akart AMD aput az Airbe, sot, elsodlegesen azt akart, de az AMD elkesett / nem volt megbizhato millios tetelu szallitasra
(2) Az Intel 346 dollart ker ezert a CPU-ert. Nyilvan valamivel olcsobban kapja az Apple, de hidd el, faj nekik is ez az ar. Ennek a feleert mar iPhone-t gyartanak, es ez csak egy CPU.De az Intel elkerheti ezt a penzt, mert nincs senki a kozeleben sem.
Es meg valami: nem fog az Intel a kezere ulni a kovetkezo 5 evben. Ha az ARM 5 ev mulva beeri a mostani ULV Core procikat, az edeskeves lesz.
-
kizárólag ez a lényeg
Na ne má', ez ostobaság. Tudod nagyon jól, hogy ez nem igaz.
Csak hogy olyat mondjak, amit te is a bőrödön érzel:
Ha egy photoshop munkamenet során 30 filter után 15mp-et számol a gép, ezután meg 480-t, akkor elküldöd az az Almát melegebb éghajlatra, függetlenül attól, hogy ezt kevés áramból hajtotta-e végre vagy sem.Vagy saját problémámból:
Ha egy ProTools munkamenetben a 85 tracken 27 virtuális hangszerrel valaki elindítja a lejátszást és a cpu terhelés kiakad, és emiatt nem tudja folytatni munkát, és fagyaszthatja le a csatornákat, akkor az Alma nyithat külön helpdesk vonalat csak anyázásokat hallgatni.Aztán, hogy otthoni bohóckodásra, facebooknézégetésre, fórumhuszárkodni ki mélyen csilivili vackot használ csilivil oprendszerrel, az tök mindegy, oda, tényleg elég egy random ARM is, de akkor meg minek neki MacOS? Erre most is ott vannak a random droid tévé-okosítók ARM procival.
-
pakriksz
őstag
úgy jön ide hogy abban jobb az arm. Tehát ha lenne értelme egy teszem azt 4x akkora magokkal rendelkező 4x olyan gyors armot gyártani, akkor gyártanának... de nincs mert mobil eszközökbe az alacsony fogyasztás a lényeg, a teljesítmény rovására. intel mellett pedig nem tudnak megmozdulni desktop piacon akkor sem, ha gyártanának egy destop i7-eket verő 10w-os tdp-s csoda procit.... Mert az intel befenyíti a kereskedőket, pc gyártókat ahogy az athlonoknál is tette és nem fognak vásárolni ilyen csodaprocit, na meg az x86-ra írt programok sem futnának rajta(nem is engedné az intel még az emulációt sem).
Tehát itt nem nemtudásról van szó, hanem nem akarásról...
-
ROBOTER
addikt
-
JulWCZar
senior tag
Es meg egy dolog, ezt Anand emlitette egy podcastben:
Ha az Apple komoly, modern, 64 bites, x86 szintu ARM proci fejlesztesebe fog, hatalmas problemakba fog futni.
Anand egy Pentium 4-est hozott fel peldanak, amit egy bug miatt vissza kellett hivni. Az Intel is hibazott, nem is egyszer, es ok nem ma kezdtek.
Nem hiszem hogy hopsz, egyik naprol a masikra bejelentik, hogy one more thing, itt az x86 vero Apple ARM chip. Hosszu ut lesz ez.
-
letepem
aktív tag
válasz
mrhitoshi
#30
üzenetére
Teljes mértékben egyet kell értenem! Kicsit erősítene AMD költségvetésén is, valamint még jobb innovációkra sarkallná az AMD-t hogy versenyképes legyen. Egyetlen egy dolognak kellene sikerülnie : annak a fránya kihozatalnak és AMD csipek lennének Apple gépekben aminek én személy szerint örülnék, mivel ahhoz képest hogy "jóval" kisebb gyártóról beszélünk, mégis sokkal fair-ebb a customerekhez való hozzáállása.
-
JulWCZar
senior tag
Az Airnek az a lenyege, hogy baromi eros. Ultrabook != Netbook.
Hogy az ARM mikor er fel ide, hat, az nem most lesz.
Jelenleg a Core i5-os Airemen fut virtualis gep Ubuntu szerverrel ugy, hogy nem veszem eszre hogy nem lottem le es tovabbra is megy a hatterben.
Baromi gyors legyen szo zip fajl tomoritesrol vagy fenykep szerkesztesrol.
Egyszerre harom bongeszo fut, rengeteg tabbal (igaz Flash csak klikkre).
Nem hiszem, hogy az ARM egyhamar kivalthatna, mar a Core 2 Duo is keves volt, ezert lett a 2011-es ultrabookizalodas.
Ha mostanaban ARMoznak, jobban visszalepnek, mint a Core 2 Duos Air korszakban, es a szolgaltatasokrol nem is beszeltem, amit egy modern x86 processzor nyujt.
-
ROBOTER
addikt
Egy rohadt szó nincs a cikkben arról, hogy a mostani processzorokat tenné az Apple nagyobb gépekbe, mégis mindenki a teljesítményen van kiakadva...
Az ARM-ok teljesítmény/fogyasztás aránya egyáltalán nem rosszabb, mint az Intel processzoroké, és ez az egyetlen lényeg.
Nézzétek már meg, most jön a 64 bites licencelhető mag. Miért gondoljátok, hogy ebből egy 8 magos cucc visszalépés lesz?
-
pakriksz
őstag
A mai armok teljesítményvilága az, hogy azonos teljesítményt 25%-al kisebb fogyasztással hoznak, alacsonyabb áron mint egy x86.
Ha lenne értelme az abszolút teljesítményre is rá tudnak menni, de nincs. Lásd az amd-t is lenyomja az intel a pénzével és a trükkjeivel, pedig annak van egy pár százalékos részesedése deskopon. Na most az armnak nincs, na meg a játékok és egyéb programok is jelenleg még x86ok.
Először az intelt kell legyengíteni, utána lehet a desktopon változtatni. Az egy szép álom hogy valaki csinál egy jó cpu-t és lenyomja az intelt. Nem úgy van az. Az erősebb kutya... elve érvényesül, ha a szegmensben egy szinte monopolcég van. -
pakriksz
őstag
hajrá! intel kapja a szopóálarcot, desktop pc biznisz zuhan, a legnagyobb vásárlója az epl is otthagyná, végre közeledik az idő hogy az elavult x86-tól a monopol desktopprociktól megszabaduljunk
és lehetséges legyen a desktop pc bizniszbe egy új belépő (most nem az, mert az intel úgy is izomból lezúzza). -
-
Peat;)
veterán
Ha technikailag ennyire egységes lenne minden akkor túlságosan szélesnek tűnne a termékkínálat. Pl. egy ipad és macbook air között ha csak a design lenne más az lehet kicsit kevés lenne már különösen a mostani árkülönbözet mellett. Így annyira nem nagy érdekük, max akkor ha a többi terméket visszafognák fejlettségben, de a konkurencia miatt ezt nem lépik meg szerintem.
-
whitezo88
nagyúr
-
Ribi
nagyúr
válasz
szilagyiv
#21
üzenetére
Senki sem mondta, hogy a pro részleg is ARMos lesz.
Air-t nem masszív cpu giényes dolgokra használják, inkább szaladozni.
Szóval Pro-val továbbra is lehet szerkeszteni amennyit akarnak.
Illetve ahogy ROBOTER is írta, sok magot lehet beletolni ha kell powa.Valamint ugye Win8 RT is elvan ARMon, szóval ott is mehet a dual boot.
Bár 2 oprendszert csinálni Intelre és ARM-ra már kicsit necces. -
szilagyiv
senior tag
Ha az Apple átvált ARM-ra, akkor a nagy erőforrásigényű alkalmazások PC-n fognak tovább létezni - videó-, fotó-, zenszerkesztés - amikben eddig az Apple komoly pozícióban volt.
De ugye az említett piac viszonylag szűk, vagyis nem lehet eladni az első héten 3 milliót az ilyen tudású gépekből, ezért - gondolom alaposan kikalkulálták - inkább süllyesztik.Profit mindenek felett!
-
#15
nbg
senior tag
DeltaPower
#11
nbg
senior tag
válasz
DeltaPower
#11
üzenetére
Valoszinuleg ok sem fognak az Apple szaja ize szerint fejleszteni... Legalabb is hosszutavon biztos nem. Bar aztan a franc se tudja, mire lennenek hajlandoak egy kis extra piaci reszesedesert...
-
#11
DeltaPower
addikt
DeltaPower
addikt
Az utolsó bekezdés alapján (szerintem) teljesen kézenfekvő lenne hagyni a francba az intel-nvidia párost és AMD-vel szövetkezni.
-
-
Szerintem az iPhone-ból tanulva nem fognak többé mobil munkaállomásokat gyártani. A felhasználónak az számít, hogy legyen vékony és trendi. Valószínűleg így többet jóval fognak eladni, sokkal magasabb profittal (nem kell erős drága hardver). Az agyonvékonyítással ez már előre látható volt.
-
Nem hülyeség, hisz másképp nem lehetne még tovább vékonyítani ezeket a hatalmas prémium vágódeszkákat.
) ultrabook az izmos MacBook Air apropojan van. Meg a tokozast is az Apple rendelte meg anno. Amig az Air nem ultrabook volt, nem kellett tizedennyi embernek sem.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Lenovo Thinkpad P15v Workstation Laptop -50% i7-10750H 6Magos 16/512 Intel UHD Graphics FHD IPS
- Új HP Victus 15-fa Gamer Tervező Laptop 15,6" -30% i5-12500H 16/512 RTX 4050 6GB 144Hz
- Új Asus TUF GAMING A17 Gamer Tervező Laptop 17,3" -30% Ryzen 5 7535HS 16/512 RTX 4050 6GB 144Hz
- ThinkPad T14 Gen2i 14" FHD IPS i5-1135G7 16GB 512GB NVMe magyar vbill ujjlolv IR kam gar
- MSI Thin GF63 12UC 15.6" FHD IPS i5-12450H RTX 3050 16GB 512GB NVMe gar
- AKCIÓ! ASUS MAXIMUS VIII HERO Z170 chipset alaplap garanciával hibátlan működéssel
- Bomba ár! HP Elitebook 850 G7 - i5-10GEN I 8GB I 256GB SSD I 15,6" FULLHD I Cam I W11 I Gari!
- MacBook felváráslás!! MacBook, MacBook Air, MacBook Pro
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 9 5900X 16/32/64GB RAM RTX 5070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i7 14700KF 32/64GB RAM RTX 4070 Ti Super GAMER PC termékbeszámítással
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Liszt Ferenc Zeneművészeti Egyetem
Város: Budapest